Правовая позиция Генпрокуратуры по вопросам нахождения у угодьях с оружием.

Благодаря Андрею111 было получено письмо Генеральной прокуратуры.

отлично! Нам письмо покажете?

То есть, нахождение с оружием в угодьях - есть транспортирование к месту охоты.

Originally posted by DmL:

То есть, нахождение с оружием в угодьях - есть транспортирование к месту охоты.

я так понимаю:
То есть, нахождение с зачехленным оружием и разряженным магазиномв в угодьях - есть транспортирование к месту охоты.

Ничего тут не понять. Это обычный изворотливый отмаз. В угодьях можно находится транспортируя к месту тренировки, и т.п. и т.д. Кто ж, в твёрдом уме, станет распутывать нелепости в законах и правилах, когда эти нелепости связаны с оружием. Отмазались, чтобы не реагировать другим образом.

А с какой стати Генеральная прокуратура как должное принимает от МВД толкование пунктов пп814, которое было принято не МВД, а Правительством? Само МВД в своих ответах неоднократно заявляло, что оно неправомочно давать толкования пп814. А Генпрокуратура нарушений НПА в этом не видит...

Originally posted by DmL:

То есть, нахождение с оружием в угодьях - есть транспортирование к месту охоты.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

я так понимаю:
То есть, нахождение с зачехленным оружием и разряженным магазиномв в угодьях - есть транспортирование к месту охоты.

Originally posted by dEretik:

Ничего тут не понять. Это обычный изворотливый отмаз.

Я б даже сказал что осуществлять транспортирование оружия возможно не только зачехленным, отдельно боеприпасы, отъёмные магазины отдельно и пустые + только во время охотничьего сезона на тот вид охотничьих ресурсов на которое есть разрешение на добычу! mnkuzn тут же спросит, а как быть если я занимаюсь транспортированием оружия до начала сезона, после сезона (возвращаюсь из дальних иб... й через мильон охотничих угодий, возможно расположенных в нескольких субъектах Федерации) или вообще планирую получить разрешение на месте, после 1500 км лыжного пробега?
Как я понимаю, мутная ситуация с оборотом гражданского оружия осознанная позиция власти. И было бы странно чтоб Генпрокуратура пошла против и одним махом внесла ясность хотя бы в этот аспект!

Не понял... а причем там разряженные отстегнутые магазины?
п. 77 пп 814 никто не отменял.. .

Originally posted by Balag:

Не понял... а причем там разряженные отстегнутые магазины?п. 77 пп 814 никто не отменял...

Это я и Генпрокуратура про статью или пункт (всё время путаюсь) 53.1 Правил охоты.
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием

Честно признаюсь не понимаю речь идет о примкнутом магазине или вообще имеющемся при охотнике?

Парни! Я чё-то упустил? Раньше разрешалось 10 патронов в магазине, а в этой ксиве бубнят про какие-то 5.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

внесла ясность

По крайней мере внесена.. . неоднозначность.

о примкнутом магазине

Нет, вообще о магазине, где бы он не находился.

разрешалось 10 патронов в магазине, а в этой ксиве бубнят про какие-то 5

Правила охоты ввели запрет на использование на коллективной охоте п/а оружия с магазином более, чем на 5 патронов.

Originally posted by DmL:

Правила охоты ввели запрет на использование на коллективной охоте п/а оружия с магазином более, чем на 5 патронов.

Именно магазин должен быть не более 5-и или в 10-местный можно снаряжать не более чем 5-ю патронами?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

магазин должен быть не более 5-и

Да.

Originally posted by Banzik:

Именно магазин должен быть не более 5-и или в 10-местный можно снаряжать не более чем 5-ю патронами?

Тяжело предпоследний абзац письма прочитать?

Именно магазин должен быть не более 5-и

Магазин должен быть на 5 патронов

Originally posted by Наум:

Магазин должен быть на 5 патронов

Прокуратура с Вами не согласная.

Прокуратура с Вами не согласная.

Прокуратура не согласная с ЗОО?

Originally posted by Наум:

Прокуратура не согласная с ЗОО?

А что в ЗоО? Десятизарядник пжалста.
Глава 3.
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

А что в ЗоО?

Я Закон об охоте имел ввиду (ЗоО), где говорится о коллективных охотах .

вообще имеющемся при охотнике?

Нет - даже если ружьё в чехле и в салоне машины , а снаряжённый магазин в закрытом на ключ ящике- в багажнике машины - то всё - вы на охоте - со всеми вытекающими

А что в ЗоО? Десятизарядник пжалста.
Глава 3.

Глупости . Запрещается использование оружия на коллективных охотах - если ёмкость магазина позволяет засунуть в него больше 5 патрон . Под коллективной охотой подразумевается охота больше чем одного человека - два человека = коллектив .
Пример - вы были на охоте с П/А ёмкость магазина которого 6 патрон - выходя из леса встретили занакомого охотника с одностволкой - стоите - лясы точите - подъезжает инспектор - всё - приехали - коллективная охота с оружием ёмкость которого превышает 5 патрон и получаете голимую "административку" .

даже если ружьё в чехле и в салоне машины , а снаряжённый магазин в закрытом на ключ ящике- в багажнике машины - то всё - вы на охоте - со всеми вытекающими

Да ну.. ?.. )..

выходя из леса встретили занакомого охотника с одностволкой - стоите - лясы точите - подъезжает инспектор - всё - приехали - коллективная охота с оружием ёмкость которого превышает 5 патрон и получаете голимую "административку" .

С чего бы это?.. ) .

Пример - вы были на охоте с П/А ёмкость магазина которого 6 патрон - выходя из леса встретили занакомого охотника с одностволкой - стоите - лясы точите - подъезжает инспектор - всё - приехали - коллективная охота с оружием ёмкость которого превышает 5 патрон и получаете голимую "административку"

разве? разве для коллективных охот не существуют определённые правила?

Да ну.. ?.. )..

Это бред. Но этот бред следует из письма прокуратуры.

С чего бы это?.. ) .

А это не из чего. Поскольку сначала надо доказать коллективную охоту. Каждый охотится индивидуально. А вот когда будут охотиться по одному разрешению, с составлением списка - коллективизм доказуем. Иначе можно вязать всё болото, на открытии утиной, поскольку все согласованно осуществляют совместные действия по обнаружению и добыче. Как только кто то крикнул: - "Держи!" - любой следующий выстрел - коллективный.

Вставлю своё мнение по письму, из параллельной темы: Нахождение с оружием в угодьях - правовая позиция Генеральной прокуратуры

Так написано-же, что в отстегнутом виде без снаряженных патронов.

Это накорябала прокуратура. Заголовок этой темы очень показателен. Правовая позиция прокуратуры. Прокуратура рассказывает нам о правовой и идиотской позиции МПР. Хотя, подчеркну - лично я не слышал такого от МПР, несмотря на явных саботажников и вредителей, засевших там. МПР лезет в транспортирование, хотя это прерогатива правительства, но прокуратура это считает нормальным. Это ладно. Но МПР, в своих правилах, установила вот этот прикол: - ".. . с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным... "
Оружие должно иметь магазин. В магазине не должно быть патронов. У нас запрещены магазины в оружии, ёмкость которых более 10 патронов (исключая спорт). Но сами магазины - не запрещены. Их совершенно свободно приобретают и носят ПОЛНОСТЬЮ снаряжёнными. Потому что пока они не пристёгнуты - нет нарушения закона. Точно так же охотничье оружие в Правилах охоты - должно иметь магазин. Это вытекает из правил. Не хозяин должен иметь, а оружие. Если магазин отстёгнут - это коробка для хранения патронов. А оружие не имеет патроны в магазине. Так как не имеет магазина. Но ГЕНЕРАЛЬНАЯ прокуратура, приписывает идиотизм МПР, и говорит, что при поиске и выслеживании, отдельный магазин может быть расценён, как нарушение правил охоты! Само по себе, это утверждение, должно было вызвать приступ буйного гнева у прокуратуры и проверку эмпээровцев на вменяемость. На форуме приводилось дело по повторному штрафу за отсоединённый магазин. И это было правильно воспринято бредом. Поскольку вне зависимости от выслеживания и поиска - это не нарушение правил охоты. Если суд сочтёт нужным, то этот факт может быть учтён как доказательство какого либо утверждения или правонарушения. Но это не может быть нарушением Правил охоты, поскольку такой нормы просто НЕТ! Иначе любой магазин с одним патроном, спрятанный к примеру в рюкзаке багажника автомобиля, делает гражданина нарушителем правил охоты при разобраном, зачехлённом оружии в салоне автомобиля. И даже если хозяин стреляет без магазина, однозарядно.
Это письмо - было бы шокирующей новостью для любителей оружия России, поскольку формулировка закона об оружии звучит точно так же: - "Гражданское огнестрельное оружие должно.. . иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов." Правила охоты: - "... имеющим патроны... в магазине охотничьим ... оружием..." В обоих случаях речь об оружии, которое имеет магазин. Только в одном случае речь о вместимости, в другом - о снаряжении. Даже не прокатит уточнение об осуществлении охоты (поиск и выслеживание) и отсоединённом "болеепятизарядном" магазине. Но это ещё на пол-страницы объяснений. Потому, оружейное законодательство, эта странная позиция "прокурорского генералитета", поколебать не может - это не правовая позиция, а наведение тени на плетень, обычная отмазка, которая имеет целью не разбираться по существу - а нагромождением цитируемого - запутать.
Хотя вывод, о непричастности транспортировщиков к охоте - правилен. Такой вывод не ставит прокуратуру в глупое положение сторонников нарушения охоты при транспортировании. И позволяет не вмешиваться в беспредельные охотничьи правила по транспортировке (нахождению). Отбрехались. И по факту: как инспекция дурака валяла, так и будет. Поскольку прокурорские отболтались.

Это бред

Так и я о том же.. ) .этож разъяснение.. , не поправки к ЗОО.

Иначе можно вязать всё болото, на открытии утиной, поскольку все согласованно осуществляют совместные действия по обнаружению и добыче.

.. а если приехали в приграничную зону по одному разрешению на n" человек - мы уже коллектив?.. )

.. а если приехали в приграничную зону по одному разрешению

О каком разрешении речь?

приехали в приграничную зону по одному разрешению на n" человек - мы уже коллектив?.. )

Почему бы не прочесть Правила охоты? Там всё очень доступно написано.

Я знаю правила. Смайлик после вопроса , как бы, подразумевает воспринимать написанное мной с улыбкой.. ..

подразумевает воспринимать написанное мной с улыбкой.

ОК, улыбнулся. Между тем, есть люди, которые не знакомы с Правилами, и их много.