Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
отказ в продлении разрешения

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

отказ в продлении разрешения

bereg7
P.M.
26-3-2014 22:15 bereg7
всем добрый вечер!получил по почте отказ в продлении разреш на на карабин( 22 08 13 админ просрочил гладкое-штраф 500 и сдал на утиль),в отказе написано(как скан сюда показать?)что повторно могу обратиться после 1 09 14,25 03 14 сдал карабин на временное-дядька широко улыбнулся,попросил побыстрее определятся с продажей через магаз или переоформлением на кого-нибудь т к хранить он временно может только 6 месяцев,дал копию из"ятия и закончивш РОХ чтобы я отвез сам в центр разреш.подскажите пожалуйста мне повторно весь пакет документов для продления собирать? на руках талон-уведомление о принятии документов от 18 02 14(РОХ закончилось 23 03 14) в протоколе основание из"ятия-нарушение сроков перерегистрации.и самая основная бяка-я в 2010 выписался от родителей и прописался к себе,а когда брал задание инспектор сверху написал-смена места жительства в 2010 на учет не встал.район один,
click for enlarge 1700 X 2338 415.8 Kb picture вот такое,чем грозит ?всем добрый день всем спасибо за советы читаю форум(очень много полезного)дочитался до принятия изменения в с ч 10 ст 13( 2Х-недельный срок при изменении регистрации) я прописку сменил 02 03 10 а закон принят думой 12 03 10,одобрен 17 03 10,подписан през 29 03 10 теперь осталось определить в чем я виноват по ч 4 ст9 и ч 14 ст 13
Наум
P.M.
26-3-2014 22:19 Наум
ременно может только 6 месяцев

Год
AAG
P.M.
26-3-2014 22:33 AAG
с 2010 уже срок давности прошел так-то
belkin1550
P.M.
26-3-2014 22:35 belkin1550

Originally posted by bereg7:

всем добрый вечер!получил по почте отказ в продлении разреш на на карабин( 22 08 13 админ просрочил гладкое-штраф 500 и сдал на утиль),в отказе написано(как скан сюда показать?)что повторно могу обратиться после 1 09 14


за 1 админ что ли гладкого лишают владеть ?
AAG
P.M.
26-3-2014 22:43 AAG
карабин - нарезной имеется ввиду, имхо.
hanter741
P.M.
26-3-2014 22:47 hanter741
странно, а разве отказ не при повторном в течнии года нарушении?
hanter741
P.M.
26-3-2014 23:17 hanter741
нашел, но весь мозг себе вывернул пытаясь понять, как это и законно и не законно. может кто то на пальцах объяснить?
КонсультантПлюс: примечание.Положение части десятой статьи 13 Федерального закона "Об оружии"Постановлением Конституционного Суда РФ от 29.06.2012 N 16-П признано не соответствующим Конституции Российской Федерации в той мере, в какой оно, не конкретизируя срок запрета на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом гражданами, совершившими правонарушения, связанные с нарушением правил охоты, правил производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия, а также вид юридической ответственности, в связи с которой назначается данная административно-предупредительная мера, в силу своей неопределенности, порождающей возможность неоднозначного истолкования и произвольного применения, позволяет рассматривать ее как установленную в отношении таких граждан бессрочно - вне зависимости от степени общественной опасности и тяжести совершенного правонарушения, а также срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному или уголовному наказанию.Положение части десятой статьи 13 Федерального закона "Об оружии", устанавливающее в качестве административно-предупредительной меры запрет на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом для тех из указанных в части восьмой данной статьи граждан Российской Федерации, которые совершили правонарушения, связанные с нарушением правил охоты, правил производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия,Постановлением Конституционного Суда РФ от 29.06.2012 N 16-П признано соответствующим Конституции Российской Федерации в той мере, в какой в системе действующего правового регулирования это законоположение направлено на упорядочение оборота охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях защиты жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечения общественной безопасности, охраны природных ресурсов.http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347© КонсультантПлюс, 1992-2014
Егор1
P.M.
27-3-2014 08:20 Егор1
Обсуждался уже этот вопрос. Насколько помню, недопустимость лишения гражданина имеющегося у него нарезного оружия за один админ, можно обосновать след. образом:
в ЗоО указано, что
"Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"

1.Обстоятельства, исключающие возможность получения лицензии перечислены в части 20 ст.13:

" Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
2) не представившим медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, форма и порядок выдачи которого устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно;
4) отбывающим наказание за совершенное преступление;
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;
6) не имеющим постоянного места жительства;
7) не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении соответствующей подготовки и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;
8) лишенным по решению суда права на приобретение оружия;
9) состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании."

2.Однако в части 10 ст.13 ЗоО также указано:

"При этом право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, правил производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия."

Эта фраза написана бестолково, неясно, о каких категориях граждан она написана: о спортсменах (поскольку находится в абзаце, в котором идёт речь о спортсменах), или об охотниках, о которых шла речь в предыдущем абзаце. Но предположим, что она написана и для спортсменов и для охотников.

3.ИМХО эта фраза аналогична п.5 части 20 ст.13. Там говорится о гражданах, совершивших админ. правонарушение повторно. Здесь говорится о гражданах, которые " не совершили правонарушений , связанных с нарушением правил... ". "Правонарушений, связанных с", а не "правонарушение, связанное с". То есть множественное число. То есть ч.10 соответствует части 20. И в п.5 части 20 говорится о нескольких (минимум о двух) правонарушениях, и в части 10 говорится о нескольких правонарушениях. Если же считать, что в части 10 речь идёт об одном правонарушении, то получится, что ч.10 противоречит п.5 ч.20.

Ещё один вариант обоснования:
в ч.10 речь идёт о праве на приобретение, а в ч.20 - о лицензии на приобретение.
В ст.26 речь тоже идёт о лицензии , а не о праве . Следовательно п.5 ст.26 связан именно с частью 20 ст.13, а не с ч.10.

hanter741
P.M.
27-3-2014 21:14 hanter741
Originally posted by Егор1:

Обсуждался уже этот вопрос


бррр. коллеша, вы окончательно взорвали мой мозг)))) но все равно спасибо за попытку. как ниь на свежую голову попытаюсь разобраться...
Егор1
P.M.
28-3-2014 07:36 Егор1
bereg7
прочитал сейчас скан уведомления. В нём п-к Коротцев ссылается на ч.14 ст.13 ЗоО, которая гласит, что: Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона . Однако ст.9 не содержит в себе порядок продления срока действия разрешения. В ней речь идёт только о лицензии на приобретение. На это, в своё время, указывал директор департамента регистрации ведомственных нормативных правовых актов Минюста России Хомчик в возражениях на решение ВС по иску Сварного. Могу скан выложить. Забыли законодатели вставить в ст.9 соответствующую часть

Ещё один ляп:
В ст.26 указано, что "лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"

Обстоятельства, исключающие возможность получения лицензии перечислены, как я писал выше, в п.5ч.20ст.13 ЗоО. Но обстоятельства, исключающие возможность получения разрешения, в ЗоО не указаны

Наум
P.M.
28-3-2014 09:45 Наум
Обратитесь к Железному Феликсу в "личку", где то читал в его темах ,что сейчас внесли изменения, и нарезное изъять НЕ МОГУТ за один админ.
bereg7
P.M.
15-9-2014 12:24 bereg7
всем добрый день!разрешение продлили,выдали рапорт о выдаче оружия,но только в пятницу с 10-13,а если ни как,не на этой неделе,не в следующем месяце,как "догнать" карабин ?
alex.kzn
P.M.
15-9-2014 12:59 alex.kzn
поздравляю, остался вопрос, почему вас наказали за просрочку по 20.8 коап ч.4
, а не по 20.8 коап ч.1 ? нарушение правил хранения, у вас ружье вне сейфа лежало?
bereg7
P.M.
15-9-2014 13:01 bereg7
просрочка на 5 мес,пришел-сдал в утиль штраф 500
alex.kzn
P.M.
15-9-2014 13:31 alex.kzn
да хоть на год просрочка, это не нарушение правил хранения, это нарушение правил регистрации, часть первая и оружие утилизировать вас незаконно заставили
hanter741
P.M.
15-9-2014 15:15 hanter741
да там сплошной ляп на ляпе был. начиная с незаконности требования об утилизации (должны были всего лишь изъять на месяц, на время продления нового РОХ) и заказнчивая отказом в продлении на нарезь за одно нарушение. но раз ТС тогда обжаловать не захотел, то теперь то что уж.
цитата:
Originally posted by bereg7:

а если ни как,не на этой неделе,не в следующем месяце,как "догнать" карабин ?

вам рапорт выдали о том, что вы его уже получили? а карабина на руках еще нет? это как так? ИМХО - лучше все таки изыскать возможность и забрать в пятницу с 10 до 13ти.

bereg7
P.M.
19-9-2014 07:40 bereg7
всем добрый,только что забрал из милиции свой карабин,да-работает 3 часа в неделю-и хоть камни с неба-ждите пятницы с 10-13
>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
отказ в продлении разрешения