F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 14:50
F@ll$chirm_1977
Коллеги, доброго всем времени суток! У нас с другом на днях зашёл спор на тему, которая давно поселилась во многих байках и анекдотах колхозных сторожей, а именно- снаряжение патронов солью и последствия их применения. Я стоял на том, что сии патроны в случае применения способны нанести только незначительные телесные повреждения (разумеется,применяя их по "классической" схеме- в область "пятой точки" и близлежащих мягких тканей!),а потому при защите собственности (например, грядок с клубникой)уголовного преследования может и не быть, так как нет среднего и тяжкого вреда здоровью, и в общем-то пределы необходимой обороны здесь не превышаются (понятное дело, что для защиты жизни и здоровья, данное мероприятие может быть смехотворным- разве что в упор, в лицо выстрелить)! Друг же, напротив, пытается мне доказать, что меня ждёт куча всяческих репрессий и гонений за подобное решение вопроса. Рассудите нас, пожалуйста, желательно аргументированно ссылаясь на букву закона! Заранее всех благодарю!
|
|
ЯиТакса
P.M.
|
Соль может слежаться и получиться нормальная пуля, которая может нанести вред не только цели, но и стволу. Соль при попадании в глаза может вызвать серьезные травмы включая и глаза стрелка в случаи ветра в лицо. Оно Вам надо? Лучше стрелять в воздух, или мелкой дробью в землю рядом с нападающим. Защита же грядок клубники выстрелом по цели явный перебор ИМХО. Проще уложить вора на землю под угрозой оружия и вызвать полицию.
|
|
Добрый Кот
P.M.
|
14-3-2014 16:46
Добрый Кот
уголовного преследования может и не быть, так как нет среднего и тяжкого вреда здоровью, ч.2 ст.213 Хулиганство с применением оружия, , покушение на ст111, ст105.
|
|
sixforest
P.M.
|
14-3-2014 16:50
sixforest
Если кратко и по закону то - ЗоО разрешает снаряжать самостоятельно патроны к гражданскому охотничьему гладкоствольному оружию без ограничений по типу/материалу снаряда. За исключением - "патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия" (с) ЗоО. Что же касается ответственности за СО то тут куда кривая правосудия выведет... Я бы на вашем месте послушал бы друга и не занимался ерундой. А за стрельбу по человеку из-за грядок с клубникой
Вас точно нагнут тем или иным образом.
|
|
Bajonet
P.M.
|
Соль-травматики это все из-за ипанутого законодательства. ИМХО не должно быть применения оружия вообще, кроме как на поражение. И закон должен разрешать нормальную самооборону. Солью можно глаза выстеклить как за здрасьте.
|
|
sixforest
P.M.
|
14-3-2014 17:07
sixforest
И закон должен разрешать нормальную самооборону.
Он как раз и разрешает. Но не всем и не всегда
|
|
Palitch
P.M.
|
В 90-е г.г продавались стартовые револьверы РС-01 "Скат",унифицированные с газюком ТОЗ-101. К ним подходили патроны 22LR в стальной гильзе,заряженные солью.Эти патроны в отличии от "газовых" продавались без требования бамашки.Ну как-то по припитию,ветчинку ими солили,стреляя в блюдо с закусью.На большее ,как-то...... Не доводилось слышать
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 19:28
F@ll$chirm_1977
И закон должен разрешать нормальную самооборону. Солью можно глаза выстеклить как за здрасьте. 1)Я лично не планирую проводить подобных опытов в сфере баллистики! 2)Вы много знаете случаев оправдания судом самообороны??!! Для наших "доблестных" судейских и прокурорских крючкотворцев сам факт применения огнестрельного оружия а-приори, как красная тряпка для быка, зачастую без дорогостоящего адвоката можно смело сушить сухари!3)Я (опять же, чисто гипотетически)указал часть тела для возможного применения! Просто любопытно, возможно ли при указанных мной в начале темы обстоятельствах, грамотно отбодаться от заезда в хату и таскания мне на свиданки "сидоров" и "грева" родственниками?
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 19:46
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Добрый Кот: уголовного преследования может и не быть, так как нет среднего и тяжкого вреда здоровью,ч.2 ст.213 Хулиганство с применением оружия, , покушение на ст111, ст105.
Про хулиганство- если я, например, в пьяном виде в общественном месте начну шмалять, но думаю, вряд ли это применимо при стрельбе на моём дачном участке, к тому же под самообороной в законе (жаль, что только на бумаге!) прописаны защита своей (а также- третьих лиц) жизни, здоровья и собственности! Насчёт 111- эта статья носит материальный состав, т.е, необходимы последствия в виде тяжких телесных повреждений, по 105- вообще не вариант- она тоже носит материальный состав или доказательства таковых намерений! Сомневаюсь, что солью в задницу- для суда аргумент, что я хотел лишить жизни! Доказательством намерений обычно служит нанесение повреждений в жизненно важные органы!
|
|
Добрый Кот
P.M.
|
14-3-2014 19:56
Добрый Кот
вряд ли это применимо при стрельбе на моём дачном участке - как с куста. защита своей (а также- третьих лиц) жизни, здоровья и собственности! - это заблуждение Насчёт 111- эта статья носит материальный состав, т.е, необходимы последствия в виде тяжких телесных повреждений, - я бы не стал проверять вашу теорию экспериментом
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 20:08
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Добрый Кот: вряд ли это применимо при стрельбе на моём дачном участке- как с куста. защита своей (а также- третьих лиц) жизни, здоровья и собственности! - это заблуждение Насчёт 111- эта статья носит материальный состав, т.е, необходимы последствия в виде тяжких телесных повреждений, - я бы не стал проверять вашу теорию экспериментом
Хорошо, я готов с Вами согласиться, если Вы мне вкратце изложите, где Вы усматриваете состав каждого из перечисленных преступлений? Разумеется, осознанно я не собираюсь проверять всё это на практике,- разве что в случае действительного серьёзного посягательства, но тогда уже я не буду вникать, чем у меня снаряжены патроны, а буду стрелять первыми же, которые выхвачу из сейфа (или кармана)!
|
|
Добрый Кот
P.M.
|
14-3-2014 20:17
Добрый Кот
|
|
Механикус
P.M.
|
14-3-2014 20:25
Механикус
Если дело дошло до открытия огня по противнику значит, другие способы не сработали или исчерпаны, и человек загнан в такую ситуацию, где либо ему или его близким будет причинен серьёзный физический вред возможно с летальным исходом, а перспектива поиметь в будущем проблемы с законом становится не столь ощутимой в сравнение с вероятной гибелью себя и соответственно близких. Поэтому боеприпас должен быть надежным для уверенного поражения агрессоров. А если в критической ситуации, нажимая на курок, вы вдруг вспомните что у вас там не нормальная такая картечь а соль с неизвестным поражающем эффектом то вы сам себе злобный Буратино. А защищать клубнику, стреляя по любителям её слямзить это случай массового перебора, так как за любую стрельбу вполне вероятно придётся ответить. А теперь задайте себе вопрос готовы ли вы сесть за килограмм ( а ладно гулять так гулять два килограмма) клубники?
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 21:36
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Механикус: Если дело дошло до открытия огня по противнику значит, другие способы не сработали или исчерпаны, и человек загнан в такую ситуацию, где либо ему или его близким будет причинен серьёзный физический вред возможно с летальным исходом, а перспектива поиметь в будущем проблемы с законом становится не столь ощутимой в сравнение с вероятной гибелью себя и соответственно близких. Поэтому боеприпас должен быть надежным для уверенного поражения агрессоров. А если в критической ситуации, нажимая на курок, вы вдруг вспомните что у вас там не нормальная такая картечь а соль с неизвестным поражающем эффектом то вы сам себе злобный Буратино. А защищать клубнику, стреляя по любителям её слямзить это случай массового перебора, так как за любую стрельбу вполне вероятно придётся ответить. А теперь задайте себе вопрос готовы ли вы сесть за килограмм ( а ладно гулять так гулять два килограмма) клубники?
Переборщил я, видимо, с клубникой! Угон личного транспорта из-под носа владельца подойдёт? Я имею в виду посягательство на собственность вообще, если и с машиной звучит неубедительно!
|
|
Туристег
P.M.
|
Originally posted by Добрый Кот:
уголовного преследования может и не быть, так как нет среднего и тяжкого вреда здоровью
увы, может. долго расписывать почему. Если нет повода стрелять - не нужно стрелять вообще, если есть - нужно наверняка. и использовать для этого подходящие снаряды.
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
14-3-2014 23:57
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Туристег: увы, может. долго расписывать почему. Если нет повода стрелять - не нужно стрелять вообще, если есть - нужно наверняка. и использовать для этого подходящие снаряды.
И ведь не поспоришь! Видимо, народ как большого праздника ждёт законодательства о расширении прав на самооборону! Теперь только остаётся надеяться, что данный законопроект не заставит себя ждать!
|
|
Palitch
P.M.
|
Ранцевый опрыскиватель,с электронасосом на 12В аккомуляторах,заправленный "калошей"-наше фсё для защиты клубники.
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
15-3-2014 00:52
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Palitch: Ранцевый опрыскиватель,с электронасосом на 12В аккомуляторах,заправленный "калошей"-наше фсё для защиты клубники.
Это ещё что за чудо-агрегат такой? Судя по содержимому заправки, это что-то типа огнемёта? Или я ошибаюсь?
|
|
Palitch
P.M.
|
это что-то типа огнемёта?
Почему типа ? Это и есть огнемёт,типа- youtube.com Чего шуметь-то ? Соседей будить. А лучше фугасы на грядке закопать. Ядерные. А землянику полонием опрыскать
|
|
medved 73
P.M.
|
15-3-2014 01:12
medved 73
не пойму что патронов с резиновой пулей не продают? вполне хватит что бы с грядки согнать!
|
|
medved 73
P.M.
|
15-3-2014 01:13
medved 73
не пойму что патронов с резиновой пулей не продают? вполне хватит что бы с грядки согнать!
|
|
F@ll$chirm_1977
P.M.
|
15-3-2014 08:31
F@ll$chirm_1977
Originally posted by Palitch: Почему типа ? Это и есть огнемёт,типа- youtube.com Чего шуметь-то ? Соседей будить. А лучше фугасы на грядке закопать. Ядерные. А землянику полонием опрыскать
Жесть вообще! А этот девайс был создан для какой-то определённой цели или он носит чисто развлекательный характер?
|
|
Palitch
P.M.
|
А этот девайс был создан для какой-то определённой цели или он носит чисто развлекательный характер?
Да кто их пироманов поймёт ? Как было сказано в к\ф "Жмурки" Чужие слабости надо уважать, а не осуждать.
Есть целый сайт,где устроители фаер-шоу тусуються. А ранцевый недорогой market.yandex.ru Аккомулятор только по-кошерней впердолить,типа от скутера или эхолота,и штуцер новый выточить чтоб струйкой сифонил,а не облаком,хотя у некоторых разные насадочки в комплекте идут
|
|
HR68
P.M.
|
не пойму что патронов с резиновой пулей не продают? вполне хватит что бы с грядки согнать!
Почему не продают ? В охотмагазинах продают патроны 12 и 16 калибров с резиновой картечью или 2 круглыми пулями.
|
|
medved 73
P.M.
|
15-3-2014 14:05
medved 73
В охотмагазинах продают патроны 12 и 16 калибров с резиновой картечью или 2 круглыми пулями.
спасибо кеп мой пост был для любителей заниматься хернёй!
|
|
HR68
P.M.
|
15-3-2014 14:42
HR68
|
|
КаЗаРаГа
P.M.
|
"Пятая точка" это когда человек находится в положении спиной к стрелку. Никакой самообороны в этом случае нет. ИМХО
|
|
medved 73
P.M.
|
16-3-2014 04:50
medved 73
что же такое! прямо очевидное не вероятное!
|
|
Tomix
P.M.
|
С интернета
|
|
|