Здравствуйте все! На старости лет возникла необходимость в получении лицензии на оружие ( гопота летом в деревне заколебала!). Собрал справки, охот. билет и т.д. Сам я военный пенсионер и, вроде, в соответствии с законом мне не нужно проходить сдачу экзамена (и платить за него), но в ООРР говорят, что обязательно для всех, так как, по их мнению, допускается трактовка закона и они своё вИдение закона считают правильным. По мне так дурь как и с нарезным - супостата я мог мочить и мочил, а охотиться с винтом,- не моги. Это общий трёп, по стариковски. Я вообще не охотник. Так каким образом навести ребят из ООРР на верное (для меня) решение. Спасибо!
Если первый раз обращаетесь то по ЗОО Ст13 Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
К сожалению никак. Потому что законом прописано что с одной стороны ОБУЧЕНИЕ Вам проходить не нужно. А в другом месте прописано что ВСЕ категории граждан обязаны проходить ПРОВЕРКУ ЗНАНИЙ. Именно это Вам и объясняли. Ссылки сейчас не могу дать, но если надо поищу. Допустим в Твери проверка стоит всего 1400р. Бредовость этих вещей к сожалению зашкаливает, но спорить бесполезно.
Originally posted by Pan47: но в ООРР говорят, что обязательно для всех
Согласно ФЗОО (ст. 13. абз. 17)
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Подавайте заявление на выдачу лицензии. В комплект документов, прилагаемых к заявлению, включите копию пенсионного удостоверения. Обратите внимание ментов на процитированный фрагмент Закона. В случае отказа в приёме документов они обязаны на выданной Вам копии описи документов указать причину отказа (п. 11 Административного регламента). Далее - в суд, в связи с тем, что Вам неправомерно отказали в приёме документов.
Originally posted by V_k_p: Это ИМХО в самом ЛРО Раньше так было сейчас не знаю а обучение это курсы отдельно
Наверное Вы не в курсе. Есть обучение по программе безопасного обращения с оружием, и есть проверка знаний правил обращения. Первоходы сдают оба вида (кроме лиц перечисленных выше), а при переоформлении после 5 лет владения, самооборонщики всех видов сдают только периодическую проверку. По случаю ТС уточнил - ПОКА ничего не нужно сдавать. Если только после 5 лет владения самооборонным проверку сдавать придется. Ошибся значит я
Originally posted by redek: Наверное Вы не в курсе. Есть обучение по программе безопасного обращения с оружием, и есть проверка знаний правил обращения. Первоходы сдают оба вида (кроме лиц перечисленных выше), а при переоформлении после 5 лет владения, самооборонщики всех видов сдают только периодическую проверку. По случаю ТС уточнил - ПОКА ничего не нужно сдавать. Если только после 5 лет владения самооборонным проверку сдавать придется. Ошибся значит я
Я в курсе но был не уверен Про проверке знаний раньше точно была (когда я получал) но тогда не было обучения Сейчас не слежу особо за этим моментом так как лицензии капают автоматом уже Без всяких сдач
Pan47, смотрите часть 18 Статьи 13 ФЗ "Об оружии":
Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
Порядок проведения проверок определен Приказом МВД России от 27.04.2012 г. N 372, в нем сказано, что:
7. К прохождению проверки допускаются граждане: 7.1. Завершившие курс подготовки по Программе <*>. ------ <*> Граждане, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие перед выдачей лицензии на приобретение указанного оружия (за исключением граждан, на которых не распространяется требование о прохождении соответствующей подготовки в соответствии с законодательством Российской Федерации).
7.2. Являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти не реже одного раза в пять лет периодическую проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием <*>. ------ <*> Часть восемнадцатая статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".
Таким образом исходя из положений статьи 13 ФЗ "Об оружии" и Приказа МВД России от 27.04.2012 г. N 372 военные пенсионеры не должны проходить проверку припервичном получении лицензии на приобретение оружия.
Всем спасибо! Я этим ребятам сослался на правила орфографии и синтаксиса и даже распечатал и закрасил абзац между запятыми.. . Посмотрели на старого дурака и сказали: "Нееее.. -е, Только на общих". И я чавойто рассердимшись накатил телегу на верх! Уже и не сильно надо, но прЫнципы хде!? После праздников пойду бодаться. Робяты уже отвыкли от советЬских стариков. Напомню.( Знаменитое "пиши исчо" действует). О результатах сообщу. Еще раз спасибо и с Новым годом!!!
Зачем ему абзац 18??????? Всё, что нужно, сказано в 17-ом.
Затем, чтобы не требовали сдачи экзамена, это как с обучением, для тех у кого оружие было до 01.07.2011 г. пока ВС своими решениями не откорректировал Административные регламенты трактовавшие закон в стороны обучения, ведь в статье 13 ФЗ "Об оружии" дальше сказано, что лицензия не выдается без проверки (первое предложение части 18) поэтому чтобы отбить желание требовать проверку надо им показать, что в соответствии с частью 18 (третье предложение) статьи 13 ФЗ "Об оружии" порядок проведения проверки устанавливается МВД, которое его утвердило Приказом N 372 от 27.04.2012 г.
Данным порядком предусмотрено, что проверку проходят два вида граждан (пункт 7): - первопроходцы, только что завершившие обучение; - владельцы самооборонного оружия, обязанные один раз в пятилетку сдавать этот экзамен.
Все военных пенсионеров здесь нет, поэтому требования Ваших разрешителей Pan47 незаконны, пойдите к начальнику своего ОЛРР и объясните ему это а также дополните свою жалобу, отправленную наверх, тем что я здесь сказал (этот и предыдущие мои посты).
Originally posted by Pan47: Здравствуйте все! На старости лет возникла необходимость в получении лицензии на оружие ( гопота летом в деревне заколебала!). Собрал справки, охот. билет и т.д. Сам я военный пенсионер и, вроде, в соответствии с законом мне не нужно проходить сдачу экзамена (и платить за него), но в ООРР говорят, что обязательно для всех, так как, по их мнению, допускается трактовка закона и они своё вИдение закона считают правильным. По мне так дурь как и с нарезным - супостата я мог мочить и мочил, а охотиться с винтом,- не моги. Это общий трёп, по стариковски. Я вообще не охотник. Так каким образом навести ребят из ООРР на верное (для меня) решение. Спасибо!
Так как вы задаёте такой вопрос, то значит ЗоО не читали. Почитайте, пожалуйста. Просто любой владелец оружия должен знать, иначе задолбаетесь в общении с разрешителями.
ТС, Вопрос составлен некорректно. Не нужно ничего и ни кому объяснять и пояснять для чего Вам нужно оружие - тут и так все ясно. Оружие преобретается либо для охоты, либо для самообороны(охот билет не нужен). И соглашусь с ShtroffRus, читайте закон(ЗоО).
Вот если бы офицеры его соблюдали - то рекомендация выше была бы корректна. Но на практике, офицеры свою разрешительную систему упорно и самостийно превращают в запретительную, выискивая для этого лазейки в том числе и в законе.
Поэтому прочтения и знания уже недостаточно, идет борьба за трактовки и даже пунктуацию текстов. И хорошо что здесь у нас накапливается база знаний по противостоянию самостийным запретителям, официально работающих разрешителями.
Сказали. Сейчас жду 9.01. Закон-то я прочитал, только прав VladiT!! Их наше интернет-воркование пока не интересует. Пока! А хочу!!! У местного Центра ЛРР электронный адрес не работает, послания отшибает. Звоню начальнику и спрашиваю в чём дело? А там две буквы нужно заменить,- отвечает. Заменяю и отсылаю вновь. Нет такого адреса,- отвечает сервер! Поэтому ещё раз прав VladiT.
а я думаю топикастеру надо прежде изучить какие приговоры суды выносят по самообороне!да и проштудировать все изменения в ЗоО!глядишь и останется на свободе
Originally posted by VladiT: Вот если бы офицеры его соблюдали - то рекомендация выше была бы корректна. Но на практике, офицеры свою разрешительную систему упорно и самостийно превращают в запретительную, выискивая для этого лазейки в том числе и в законе.
Поэтому прочтения и знания уже недостаточно, идет борьба за трактовки и даже пунктуацию текстов. И хорошо что здесь у нас накапливается база знаний по противостоянию самостийным запретителям, официально работающих разрешителями.
Закон не надо трактовать, его надо читать буквально. Был у меня спорный момент. Разрешитель вместе со мной читал закон и всё ок, мой комрад с оружием. А тем кто не может изучить, то что он обязан знать, оружие лучше не покупать.
Originally posted by Pan47: На старости лет возникла необходимость в получении лицензии на оружие ( гопота летом в деревне заколебала!).!
При всем к Вам уважении, ИМХО не надо вам пока оружие покупать, горя хлебнуть можете по самое немогу. Погрузитесь поглубже в тему уголовной ответственности за якобы превышение, здесь же на форуме темы имеются , вместе с приговорами, да и в других форумах на просторах интернета их много. Может, и оружие покупать передумаете.
Да будет вам человека пугать. Ему под семьдесят уже, наверняка характеризуется положительно, может госнаграда есть, если служил долго и хорошо. Если трупа не будет - с учётом всего максимум условно дадут. В его случае это всё равно, что ничего.
Пусть попробует, потом нам расскажет, как все прошло.
Всем большое спасибо за отзывчивость, советы, наставления! Я искренне это говорю. Но кроме статей,пунктов законов существует непреложная действительность в которой я живу летом в глухой деревне. Туда приезжает участковый с группой сопровождения на 2-х УАЗиках по вызову (если группа свободна), а весной собирают "подснежники".И всё было нормально. Каждая сторона знала, что можно, а что народ не потерпит. Это Урал ребята. Так жили сотни лет. Но вот появилось, не ведомое ранее, племя гопоты,- наглое до омерзения! Я старый вояка, афганец (да ещё и с онкологами дружу)и чем защитить себя и бабулечку- не проблема. Но это плохой вариант! Тут многие правы.Тем более, что я за 25 лет обучен работать на поражение, а не на травму. И это, в данной ситуации, тоже плохо. Поэтому мне нужно ЛЕГАЛЬНОЕ оружие. Чтобы его, ненароком, эти чмошники видели. Стволов они боятся, пока мака не нажрутся. Резиновые пульки в 12 калибре отрезвляют. Убедился прошедшим летом. Ещё раз всем спасибо и с наступившем Новым годом!!! После праздников и визитов отпишусь.
Originally posted by Pan47: Здравствуйте все! На старости лет возникла необходимость в получении лицензии на оружие ( гопота летом в деревне заколебала!). Собрал справки, охот. билет и т.д. Сам я военный пенсионер и, вроде, в соответствии с законом мне не нужно проходить сдачу экзамена (и платить за него), но в ООРР говорят, что обязательно для всех, так как, по их мнению, допускается трактовка закона и они своё вИдение закона считают правильным. По мне так дурь как и с нарезным - супостата я мог мочить и мочил, а охотиться с винтом,- не моги. Это общий трёп, по стариковски. Я вообще не охотник. Так каким образом навести ребят из ООРР на верное (для меня) решение. Спасибо!
Охохот оружие как средство против гопников не айс, стрельнешь - сядешь, тогда уж заряжайте не смертельные боеприпасы
Резиновые пульки в 12 калибре отрезвляют. Убедился прошедшим летом.
Странно. У нас в форуме неоднократно испытывали резину в гладкостволах, и всегда писали что воздействие крайне слабое, хуже любого пистолета-резинострела. Не поделитесь, как на самом деле, какие были патроны, какова эффективность?
Пулелейки и пули Ширинского-Шихматова - современная интерпретация Пулелейки AS в гладких калибрах - Ширинского-Шихматова , Lyman, 366ТКМ и не только...
Короткая !НОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ!С 13 декабря по 15 января! Цена на готовые пули Ш-Ш от 13руб/шт forums/ic... thm/8331307.jpg
Ну, дело вроде-бы начало двигаться! Быстро не получилось,- болел долго, потом тяжба с интернет-магазином, кинувшим меня на 9 шт.(это ещё продолжается). По моему вопросу: Накануне похода в Л-РО, позвонил одному из инспекторов областной "разрешиловки", объяснил суть проблемы. Он уточнил перечень документов,-у меня всё есть, и предложил опять идти к ним. Я спросил, что может он позвонит и проведёт "разъяснительную работу"! Не-е-т.. . у НАС так не делается. Они вам напишут отказ ( Я- так ведь может 30 дней пройти!) Он - может! Но будет по закону. Тогда вы с отказом идёте прямо к нам и мы оформляем вам лицензию. Всё! А зачем.. . ( а вот тогда у нас будет документ и мы примем по нему меры).Вот тогда я прочитал утверждённый министром Регламент работы специально для разрешителей. Единственным и главным критерием оценки их работы является отсутствие жалоб от "получателей государственных услуг" Так мы теперь называемся.Я не жаловался на конкретных людей, но он спросил мой адрес. На следующий день был принят весьма любезно, без вопросов. Некоторые документы заполнили за меня и когда я в конце процедуры, получив талон, спросил у младшей,- что же вы меня мурыжили-то? В два голоса- мы же вам сказали, что закон вступает в силу с 9 февраля! Ну и ладно! Я уж промолчал о том, что закон принят 1998г. После к нему было принято ещё примерно 34 дополнения (тоже сдохнуть можно, читая эти" добавить, исключить"), но абзац ст.13 оставался без изменений. Вчера купил ящик, сегодня прикрутил.. . жду участкового.Из фигни получается повесть.
