Armon
P.M.
|
Здравствуйте! Имею гладкоствольное ружье уже около 4 лет. Настало время взять вторую лицензию, выдали бланк заявления, бланк акта участкового (знаю что этим должно заниматься само ЛРС, но просто так быстрее). Пришел участковый в назначенное время, осмотрев дал следующий ответ: сохранность оружия не обеспечена, деревянный дом, первый этаж, хлипкие замки на входной двери, сейф на оружие прикреплен к стене двумя болтами (а должен на три болта), стена которой прикреплен сейф деревянная ( после двух ударов оно развалиться). На основании этого отказался выписать акт осмотра. насколько я помню требования по сохранности оружия это только сейф, а двери и с чего построен дом значения не имеют, что и было сказано участков ому, на что был получен ответ по новому закону об оружии двери должны быть железные, сейф прикреплен к стене тремя болтами, и на деревянные дома на первом этаже не обеспечивается сохранность могут просто украсть. Вкурив закон об оружии не нашел таких пунктов. Подскажите как бороться с такими участковыми инспекторами, может что то пропустил, какую нибудь инструкцию.
|
|
Armon
P.M.
|
Забыл еще написать ( может и не имеет значение) в квартире установлена пожарная сигнализация
|
|
EU27
P.M.
|
Борьба в данном случае видится эффективной только одна - подача заявления в прокуратуру на неправомерные действия УУП. Перед этим действием можно предупредить о Ваших намерениях самого УУП, и посоветовать ему ознакомиться с ЗоО. Думаю вопрос решится очень быстро.
|
|
Armon
P.M.
|
Так какие его требования не правомерны?
|
|
EU27
P.M.
|
1. Требования к материалу стен дома 2. Требование к этажности расположения жилища 3. Требование к замкам входной двери (тут кстати в Ваших интересах все же исправить) 4. Требование о закреплении сейфа к стене
|
|
Armon
P.M.
|
Насчет замка, все нормально на мой взгляд, еще у меня собака. При разговоре с ним на какие пункты закона ссылаться? И насчет сейфа, он должен быть закреплен к стене или просто быть в наличии?
|
|
R_APID
P.M.
|
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" изучите. Я бы сразу жалобу в прокуратуру и в ГУВД накатал. Но сам факт посещения вас участковым нигде не задокументирован так же? Можно еще и на разрешителей пожаловаться за то что на вас свои обязанности возлагают. Главное не бояться, это они должны свои нехилые зарплаты потерять бояться а не мы с вами. Зы: сам продлял через жалобы, очень быстро кстати получилось.
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
27-12-2013 07:25
WOLF63rus
Подскажите как бороться с такими участковыми инспекторами, может что то пропустил, какую нибудь инструкцию.
Вам надо лицензию получить или с участковым боротся? Если первое то тогда нужно сдать документы в ЛРО и через месяц ждать лицензию или письменный отказ.
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
27-12-2013 07:29
WOLF63rus
Борьба в данном случае видится эффективной только одна - подача заявления в прокуратуру на неправомерные действия УУП.
А он никаких действий и не произвел еще. А все эти его слова не более чем его личные рекомендации по сохранности оружия. А давать рекомендации не запрещено.
|
|
Armon
P.M.
|
Originally posted by R_APID: Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" изучите. Я бы сразу жалобу в прокуратуру и в ГУВД накатал. Но сам факт посещения вас участковым нигде не задокументирован так же? Можно еще и на разрешителей пожаловаться за то что на вас свои обязанности возлагают. Главное не бояться, это они должны свои нехилые зарплаты потерять бояться а не мы с вами. Зы: сам продлял через жалобы, очень быстро кстати получилось.
Так новые по ст обновления не вышли. Эта осталось действовать
|
|
шурик73
P.M.
|
у них есть свои нормативы мвд на которые можно ложить хрен. ссылайтесь на федеральный закон,в вашем случае закон об оружии.цитирую Хранение оружия и патронов Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия. Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
|
|
Armon
P.M.
|
Originally posted by WOLF63rus:
Вам надо лицензию получить или с участковым боротся? Если первое то тогда нужно сдать документы в ЛРО и через месяц ждать лицензию или письменный отказ.
Не хотелось бы сорится с лро, еще нерезное получать! Город у нас маленький. Проще с учатковымс
|
|
шурик73
P.M.
|
о за нарезное ругаться или башлять всё равно прийдётся
|
|
Armon
P.M.
|
Вот за нарезное поругаться придеться)))
|
|
Armon
P.M.
|
Так сейф должен быть вообще закреплен к стене или все таки нет, ни в постановлении, ни в законе ничего не написано!
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
27-12-2013 07:44
WOLF63rus
Originally posted by Armon: Не хотелось бы сорится с лро, еще нерезное получать! Город у нас маленький. Проще с учатковымс
Вы поймите что участковый не обязан Вам ничего выписывать. Придется тогда выполнять его идиотские требованич или платить ему. Попробуйте тогда сходить в ЛРО и поговорить с ними насчет этой ситуации. Пусть направляют акт ему по почте.
|
|
Armon
P.M.
|
Согласен с вами, сегодня еще схожу к нему, если не согласиться пойду в ЛРО, пускай они сами решают эту проблему.
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
27-12-2013 07:49
WOLF63rus
Так сейф должен быть вообще закреплен к стене или все таки нет
Нет
|
|
R_APID
P.M.
|
Originally posted by Armon: Так сейф должен быть вообще закреплен к стене или все таки нет, ни в постановлении, ни в законе ничего не написано!
Нет не должен, только для вашего спокойствия. Вот пусть участковый покажет НПА в котором есть требование про закрепление к стене. Все это уже терто-претерто и про "дружбу" с лро в том числе, вы сними дружите, а они вас имеют при случае вот и вся дружба.
|
|
Vontade
P.M.
|
Armon, вы изначально себя неверно позиционируете, поэтому и с нарезным у вас проблемы возникнут в своё время. 1. сейф на месте, прикручивать его никуда не надо ни на два, ни на три болта 2. к участковому не ходите - он явно денег вымогать намерен, потому как увидел, что ссориться с ОЛЛР вы не хотите 3. верните в ОЛРР бумагу выданную вам для участкового - некогда вам этим заниматься 4. вам выдали талон-уведомление на приятые документы? если да, то 5. ждите лицензии или отказа - но это будет их бо-о-ольшой ошибкой, потому как 6. заявление на имя начальника ГУВД и копии в Следственный Комитет и Прокуратуру на самый верх исправят ситуацию навсегда - не будут с вами связываться сделаете по другому - будут доить как ...
|
|
Ytro
P.M.
|
Vontade, +1 Автор пора ломать порочную практику! Не вам надо бегать за участковым, а ему за вами!!!
|
|
V_k_p
P.M.
|
Originally posted by Armon: Насчет замка, все нормально на мой взгляд, еще у меня собака. При разговоре с ним на какие пункты закона ссылаться? И насчет сейфа, он должен быть закреплен к стене или просто быть в наличии?
Согласно этого приказа отменили крепление к стене (раньше приказ 288 требовал крепить) Приказ МВД России от 07.06.2008 N 504 2. В Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной приказом МВД России от 12 апреля 1999 года N 288 пункт 162 изложить в следующей редакции: "162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц. В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года N 814.".
|
|
Armon
P.M.
|
Всем спасибо. Сегодня схожу к участковому, если не решится вопрос, уже после НГ пойду в ЛРО, пущай сами его ищут, если будет выдан отказ соответственно буду обращаться начальнику ГУВД и в прокуратуру!
|
|
Armon
P.M.
|
Originally posted by Ytro: Vontade, +1Автор пора ломать порочную практику! Не вам надо бегать за участковым, а ему за вами!!!
Хотелось бы объяснить: если сами ходим к участковому (проблем раньше не было), рапорт выписывался в течении 10 минут лицензия на приобретение выдавалась в срок от 1 недели до двух, если же ЛРС этим занимается то соответственно установленные сроки 30 дней (если не больше). Поэтому у нас такая практика велась!
|
|
rommat
P.M.
|
Originally posted by Vontade: Armon, вы изначально себя неверно позиционируете, поэтому и с нарезным у вас проблемы возникнут в своё время.1. сейф на месте, прикручивать его никуда не надо ни на два, ни на три болта 2. к участковому не ходите - он явно денег вымогать намерен, потому как увидел, что ссориться с ОЛЛР вы не хотите 3. верните в ОЛРР бумагу выданную вам для участкового - некогда вам этим заниматься 4. вам выдали талон-уведомление на приятые документы? если да, то 5. ждите лицензии или отказа - но это будет их бо-о-ольшой ошибкой, потому как 6. заявление на имя начальника ГУВД и копии в Следственный Комитет и Прокуратуру на самый верх исправят ситуацию навсегда - не будут с вами связываться сделаете по другому - будут доить как ...
+100% И еще участковый в своем рапорте описывает условия хранения оружия, а не принимает РЕШЕНИЕ иметь или не иметь его. Данное РЕШЕНИЕ на основе условий хранения оружия, описанных в рапорте принимает инспектор ЛРО. На личном примере: лет 10 назад участковый в рапорте тоже указал входная деревянная дверь, 1 этаж, решеток на окнах нет, оружейный шкаф не привинчен к стене (полу) , без заключения есть условия или нет. Заключение инспектора ЛРО - условия для хранения оружия ЕСТЬ. Недавно перерегистрировал оружие. В рапорте участкового уже нет ни слова про 1 этаж с окнами без решеток, ни про деревянную входную дверь. Есть только запись про оружейный шкаф. Заключение инспектора ЛРО - оружие перерегистрировано.
|
|
ak-74m
P.M.
|
Поговорите с инспектором в лро, он сам вправе вам акт выписать.
|
|
Витс
P.M.
|
ТС мямлет и раболепствует, отымеют ему весь мозг за зелёнку, а розовой не видать как собственных ушей ------ Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?
|
|
hanter741
P.M.
|
27-12-2013 10:21
hanter741
Originally posted by ak-74m:
Поговорите с инспектором в лро, он сам вправе вам акт выписать.
кстати да. лет 6 назад в лро ни в какую эти акты на руки не выдавались, даже если сами просили. все по своим внутренним каналам отправлялось. прихожу через 30 дней за продленной РОХа, лрошник говорит: "фиг вам". недоумеваю - "с какого бодуна?". а вот в акте УУП написал "проверить условия не представилось возможным - никого нет дома. каждый день ходил." говорю, ""вы че, совсем уже? у меня жена с новорожденным дома сидит. не было никого ни разу. на чье имя жалобу писать?". ЛРОшник репу почесал, сам все заполнил с моих слов. через 5 дней получил РОХа.
|
|
Armon
P.M.
|
Originally posted by Витс: ТС мямлет и раболепствует, отымеют ему весь мозг за зелёнку, а розовой не видать как собственных ушей
Хрен там "отымеют", просто перед тем как идти ругаться проконсультировался!!
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Armon:
Хрен там "отымеют", просто перед тем как идти ругаться проконсультировался!!
Блин! Да не надо ругаться! А смысл? Сдали документы? Вот и ждите пусть даже ТРИДЦАТЬ дней. Но не больше. А потом уже и письмо Начальнику ГУВД, в СК и Прокуратуру. (И про просроченные сроки оказания госуслуги и про всё остальное.)
|
|
Nuclear winter
P.M.
|
27-12-2013 13:26
Nuclear winter
Да уж наша система Random(как повезет, а не чёткий закон). Я вот побегал за участковым 2 недели, пришёл в кабинет с паспортом на сейф и своим. Всё написал за 2 минуты, печать в УВД поставил, и на этом геморрой закончился. Даже не спросил молодой человек, а насколько болтов вы закрепили сейф . Ему по барабану было, даже намек на деньги не было.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Nuclear winter:
Ему по барабану было, даже намек на деньги не было.
Это странно. В Москве сейчас участковые - почти все поголовно "бизнесмены".
|
|
Nuclear winter
P.M.
|
27-12-2013 13:52
Nuclear winter
Им нелегалов,наркош ,и всякой другой шелупони,хватает на колбасу с маслом. А такие как я раз в пол года заходят. Он даже таксы не помнит или не знает
|
|
Vontade
P.M.
|
Не исключено. (Я про таксу, которая шелестит и без хвоста )
|
|
Nuclear winter
P.M.
|
27-12-2013 14:12
Nuclear winter
А вообще по теме, я где то читал юрист обрисовывал эту картину с хранением. Так там черт ногу сломит. Для юр.лиц и коллекционеров требование высокое (даже такое есть: Необходимо предусмотреть установку химических ловушек, замаскированных под упаковку оружия или боеприпасов.) , физ. лицам попроще, только там не разберешь, что к кому относиться. Каша. Сам юрист писал. Я тот сайт не нашел. Может этот поможет? http://proadvokat.ru/838.htm
|
|
Nuclear winter
P.M.
|
27-12-2013 14:20
Nuclear winter
Это странно. В Москве сейчас участковые - почти все поголовно "бизнесмены". Вот-вот. Я когда физиономию своего участкового на сайте увидел, у меня невольно рука сама тыщу в карман положила, и я пошел к нему.
|
|
Vontade
P.M.
|
Условия хранения для юридических и физических лиц значительно разнятся. Но регламентируются последовательно Законом, ПП 814, Приказом МВД 288. Выпущен ряд внутренних регламентов МВД, которые могут иметь отношение к вопросу в той или иной степени. Имеют место Решения и Определения ВС, в отношении регламентов, нарушающих текущее законодатеольство. Кстати, коллекционеры тоже разные бывают. А зачем вам голову забивать ненужной информацией?
|
|
V_k_p
P.M.
|
Originally posted by Nuclear winter:
Им нелегалов,наркош ,и всякой другой шелупони,хватает на колбасу с маслом. А такие как я раз в пол года заходят. Он даже таксы не помнит или не знает
+1 моему некогда постоянно Гоняет нелегалов Брат продлевал участковый говорит давай быстренько в коридоре прямо все заполнил и ускакал ничего не просил говорит нате бумажку отстаньте только
|
|
Armon
P.M.
|
Вообщем все разъяснилось, получил акт на руки, после слов "хрен с тобой пойду в ЛРО без твоего акта, пускай они сами у тебя спрашивают" Правда написал первый этаж, деревяная дверь и отсутствуют решетки на окнах. Всем спасибо!
|
|
|