На руках 3 резинострела

Честно искал по форуму ответ на вопрос: "Что делать, если в свое время язаконно приобрел 3 резинострела (оса, мр-81 и т10), а сейчас по закону я имею право владеть только двумя и пришло время перерегистрации?". Увы, ответа не нашел.
В ЛРО говорят - избавляйся от одного.
Есть ли способ законно оставить все 3 ствола?
Если эта тема ранее обсуждалась, прошу дать ссылку.
За ранее спасибо!

Originally posted by Dullin:

Есть ли способ законно оставить все 3 ствола?

А нужно именно 3?

Цель - оставить все как есть. Все, что мое - мое, а больше не надь.

Один перевести в газовое.

Если все три "резинострела" пересертифицированы как ОООП, то только переоформлением одного на кого-то из близких или друзей. Другого пути нет. (Не будете же вы специально под "резину" открывать коллекционку.)

У одного знакомого форумчанина 3 РОХа на ОООП. В ОЛРР при перерегистрации пытались заставить избавиться от одного. Он отказался. Типа закон обратной силы не имеет. Приобретены ОООП были до вступления в силу поправок к ЗОО. Написал 3 заявления, на каждый ствол. Попросил дать письменный отказ. Пообещал непременно обратиться с ним в прокуратуру в случае отказа по причине обязательного наличия не более 2-х штук. В результате выдали 3 РОХа.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Типа закон обратной силы не имеет.

В нашем чудо-государстве это нужно обязательно усвоить, а то завтра скажут только одно ружо можно и что, остальные четыре я должен в утиль отправить? У них там наверху семь пятниц на неделе. Левая рука не знает ,что правая творит, а мы крайние.

Originally posted by Tallervo:
У одного знакомого форумчанина 3 РОХа на ОООП. В ОЛРР при перерегистрации пытались заставить избавиться от одного. Он отказался. Типа закон обратной силы не имеет. Приобретены ОООП были до вступления в силу поправок к ЗОО. Написал 3 заявления, на каждый ствол. Попросил дать письменный отказ. Пообещал непременно обратиться с ним в прокуратуру в случае отказа по причине обязательного наличия не более 2-х штук. В результате выдали 3 РОХа.

Вот это уже интересно. Можно поподробнее? И "закон обратной силы не имеет" - миф или реальносит? Хотелось бы услышать мнение юристов.

Подробнее некуда))). Я изложил всё как было.
Мнение юристов тоже интересно.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Попробуйте перевести или скопировать тему в "Юридическую консультацию" forumtopics/69.html

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

оса, мр-81 и т10

МР-81 не сертифицирован как ОООП

Долгожданная сертификация МР81 и МР355 - есть подвижки! (upd 29.08.2015)

идете в ЛРО, получаете МР81 в лицензии ЛОа, Т10 и ПБ - в РОХа.
с собой копии сертификатов на Т10 и Осу (можно в сети найти, и на ганзе тоже) и письмо про МР81.
Профит.

Я так и сделал, когда ЛОА постирал.
Т12 и Инну написал на РОХа, а Лом-13 - на ЛОА как газюк.

Без шума и пыли.

Originally posted by Dullin:

мр-81

это не оооп
так,что у вас два оооп и один газовый

Originally posted by sova555:

а Лом-13 - на ЛОА как газюк.

Сейчас так не сделаешь. Пересертифицирован LOM-13 - ОООП теперь.

Ну можно еще коллекционную лицензию оформить.. .

ну в теории написано все правильно.
Согласно нашему законодательству и конечно в первую очередь Конституции, право частной собственности охраняется законом.

Т.е. следуя букве закона ЛРОО должен обратиться в суд и указать что так и так есть новый закон на 2 единицы а у него их 3, соответственно нужно лишить его права собственности на 1 из единиц и суд вынесет решение, однако данное решение наверняка с легкостью можно обжаловать.... хотя черт его знает

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Ну можно еще коллекционную лицензию оформить...

см. мой пост #5.

Конечно можно. Но не нужно.

Originally posted by FBI SWAT:

Т.е. следуя букве закона ЛРОО должен обратиться в суд и указать что так и так есть новый закон на 2 единицы а у него их 3, соответственно нужно лишить его права собственности на 1 из единиц и суд вынесет решение, однако данное решение наверняка с легкостью можно обжаловать.... хотя черт его знает

Чего-то вы закрутили! Есть закон. Какой суд тут нужен? Относительно трёх РОХа на ОООП, упомянутых выше, человеку с инстпекторами повезло - ни хрена они не знают и работать не могут. Закон приняли в новой редакции? Приняли. Оружие пересертифицировали? Пересертифицировали. В соответствии с законом? А то! О какой обратной силе вообще говорить можно, если оформлялось травматическое оружие, которого не существует, а существует ОООП, которое ранее не оформлялось?

Originally posted by belkin1550:

мр-81
это не оооп
так,что у вас два оооп и один газовый

А! belkin1550 "ситуасьон" прояснил! Тогда вопросов нет.

А про переоформление бывшей "травмы" по ОООП я прав: 3 штуки ОООП - ¡no pasaran! Да их самих, инспекторов ОЛРР, за это вздрючат, мама не горюй.

Originally posted by Vontade:

см. мой пост #5.Конечно можно. Но не нужно.

Почему не нужно? Коллекционка оформляется на все оружие разом. Т.е. если есть гладкоствол или нарезняк, то и на него тоже распространяется. ну и т.д., в зависимости от записи в коллекционке (макеты, реплики, охолощеное, боеприпасы, холодняк... ).

Коллекционка, если оружия всего три единицы бывшей травмы? Круто.

Originally posted by Vontade:

Коллекционка, если оружия всего три единицы бывшей травмы? Круто.

А где он написал, что у него ТОЛЬКО травмата?
Был задан вопрос и я лишь написал один из вариантов решения проблемы.

Если я оформлю МР-81 как газюк, 9ра мне не видать?

Originally posted by Dullin:

Если я оформлю МР-81 как газюк, 9ра мне не видать?

В официальном применении не видать. А втихаря.. . И откуда вы взяли: "если я оформлю"? Статус оружия установил закон, его по желанию не выбирают. Часть бывшей травмы теперь газюки, часть - ОООП. И с этим поделать ничего нельзя никак.

Про пост #6 от Tallervo: Я и говорю, инспекторы там "чистый изумруд" - полные "профессионалы". Повторю то, что написал FBI SWAT:

"Относительно трёх РОХа на ОООП, упомянутых выше, человеку с инстпекторами повезло - ни хрена они не знают и работать не могут. Закон приняли в новой редакции? Приняли. Оружие пересертифицировали? Пересертифицировали. В соответствии с законом? А то! О какой обратной силе вообще говорить можно, если оформлялось травматическое оружие, которого не существует, а существует ОООП, которое ранее не оформлялось?"

Originally posted by ПашаАБАКАН:

А где он написал, что у него ТОЛЬКО травмата?

В профайл заглянул. Там три единицы резинострела только.

Originally posted by Dullin:

9ра мне не видать?

Если были приобретены до 01.07.2011 то можно)

Originally posted by Oi_Gen:

Если были приобретены до 01.07.2011 то можно)

Я понимаю, закон обратной силы не имеет. Но вслед за принятием новой редакции закона, прошла волна пересертификации оружия, которое получло другой юридический статус - перестало быть "травматическим", стало ОООП. То есть "де юре" старого оружия уже не существует. Существует новое. Хотя оно то же, что и было раньше. ЛОа позволяет до окончания срока действия и после принятия закона пользоваться имеющимся оружием, но уже не как травматическим, а как ОООП. Вы по ЛОа можете патроны с "резиной" купить? В Москве практически нет. А при переустановке на учёт ЛОа уже не выдадут, т.к. на ОООП, а по закону, только РОХа. И в собственности может быть только 2 единицы ОООП. Так каким боком можно? Объясните.

Так каким боком можно? Объясните.

Россия. Всё можно решить.

Originally posted by Vontade:

Так каким боком можно? Объясните.

Упустил момент, что ТС меняет лицензии.
у меня ЛОа до 2016 г., буду носить как есть.

Originally posted by zibert paul:

Россия. Всё можно решить.

Решить-то может быть и можно. (За знаки.. . денежные.. . как я понимаю.) Однако, если сей факт деятельности инспектора ОЛРР вскроется, то работы он может лишиться в момент. А ему это нужно?

Спасибо всем за участие в этой теме!
Попробую перевести мой любимый ТТ в газюк (кощунство!!!).
А может и продам, хоть и жалко. Он у меня и на затворную задержку становится, и родные ТТ-ные магазины без проблем кушает и ствол вынимается...

Отпишусь по результатам.

Если у вас ТТ-Т ничего не выйдет - это ОООП.

не, у меня МР-81

Originally posted by Vontade:

В профайл заглянул. Там три единицы резинострела только.

Ну у меня в профайле тоже не все оружие указано.

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Ну у меня в профайле тоже не все оружие указано.

Да. Так бывает.

В результате получил на руки 2 РОХа и одну ЛОа.
Причем в ЛОа, где записали МР-81, который теперь газюк (в лицензии об этом ни слова), калибр просто, 9мм. Попробую купить травматические 9мм .

То есть "де юре" старого оружия уже не существует. Существует новое. Хотя оно то же, что и было раньше. ЛОа позволяет до окончания срока действия и после принятия закона пользоваться имеющимся оружием, но уже не как травматическим, а как ОООП

Старое оружие существует. Изменилось название, а оружие каким было, таким и осталось. И приобреталось оно на законных основаниях. Количественное ограничение введено после законного приобретения, значит будет продолжать владеть. Лишить законно приобретённой вещи может только суд. А не ЛРО с его отмазкой "не дадим РОХу".

Originally posted by Dullin:

Попробую купить травматические 9мм

По РОХа без проблем, по ЛОа не продадут.

Originally posted by Dullin:

Попробую купить травматические 9мм .

Прочти ст. 6 и 18 ЗоО.

Originally posted by Gluc:

Старое оружие существует. Изменилось название, а оружие каким было, таким и осталось. И приобреталось оно на законных основаниях. Количественное ограничение введено после законного приобретения, значит будет продолжать владеть. Лишить законно приобретённой вещи может только суд. А не ЛРО с его отмазкой "не дадим РОХу".

Не название изменилось. Изменился статус оружия. А по закону невозможно иметь три единицы ОООП. Только две. С судом ли, без суда ли. Закон есть закон. И обратного действия здесь нет, т.к. когда оружие приобреталось, какой статус имело? Совершенно верно - не ОООП. Однако после изменений в законе, импортёры и производители пересертфицировали оружие и привели его статус к норме, поэтому, согласно закона, нет сейчас травматического оружия. Приходите вы в ОЛРР "продлять" ЛОа, а вам и говорят - и совершенно на законных основаниях: "на два оформляем РОХа, а третье либо продаёте, либо утилизируете". Баста. У меня три ОООП по действующей ещё ЛОа. Так что один пистоль сыну отдам. Да и разочарован я совершенно в ОООП. Недооружие это. Вот если КС появится, то некоторые образцы ОООП можно будет перестволить.

Не название изменилось. Изменился статус оружия. А по закону невозможно иметь три единицы ОООП. Только две. С судом ли, без суда ли. Закон есть закон. И обратного действия здесь нет, т.к. когда оружие приобреталось, какой статус имело? Совершенно верно - не ОООП. Однако после изменений в законе, импортёры и производители пересертфицировали оружие и привели его статус к норме, поэтому, согласно закона, нет сейчас травматического оружия. Приходите вы в ОЛРР "продлять" ЛОа, а вам и говорят - и совершенно на законных основаниях: "на два оформляем РОХа, а третье либо продаёте, либо утилизируете". Баста.

Ничего подобного. Вещь не изменилась. Её суть тоже. По закону, введённому тогда-то, не возможно приобретать более двух экземпляров такой вещи. Но по закону, действовавшему до этого, разрешалось приобретать пять таких вещей. А, как известно, закон, ухудшающий или ограничивающий право, обратной силы не имеет. Гражданин, приобретший вещь на законных основаниях, не может быть её лишён иначе, чем по закону. То есть по суду. Вот если вообще запретят травматы-ОООП, тогда да. А так вещь не запрещена к владению. Приобретена на законных основаниях. Противопоказаний у гражданина к владению нет. Значит и лишить этой вещи никто не сможет. Кстати, когда в прошлом или позапрошлом году в Казахстане законодательно сократили количество разрешённых охотничьих стволов с 5+5 до 2+2, власти разъясняли в СМИ, что изымать лишние у уже владельцев никто не будет. Просто новые на разрешат покупать. А система права у них та же.

Originally posted by Vontade:

Изменился статус оружия

Предполагаю, что на эту тему еще не одно копьё сломают. Про действие старых сертификатов и законность пересертификации так до конца и не выяснили. На практике (судя по форуму) кому то удается оставить газовым.