Дмитриччч
P.M.
|
4-11-2013 13:16
Дмитриччч
Здравствуйте. Прошу совета. У меня такая ситуация. Я прописан в Москве,но по состоянию здоровья, был вынужден уехать в подмосковье (~40км от Москвы). Ну и сейчас я живу в подмосковье постоянно. Сейчас я хочу купить ружье для стендовой стрельбы, но для покупки оружия естественно нужна лицензия. Но на сколько мне известно, ружье может быть оформлено только по месту прописки. ---Ну так, что мне делать!?- Я хочу продолжить жить за городом и при этом, иметь около кровати сейф со своим ружьем. ;-) Надеюсь, вы меня поняли.Прошу, войти в положение. И дать дельный совет.Зарание спасибо. :-C
|
|
si1v3r
P.M.
|
Получайте лицензию по месту прописки, а храните по месту пребывания, кто вам запрещает?
|
|
Дмитриччч
P.M.
|
4-11-2013 14:28
Дмитриччч
А так можно разве? 0_0
|
|
si1v3r
P.M.
|
Устанавливаете сейф по месту прописки, и когда будут проверки (о которых вас должны уведомить заранее) привозите оружие. А так храните по месту пребывания, там вы даже сейф не обязаны по закону ставить, если конечно за собственную и близких безопасность не волнуетесь. Вообще читайте Закон об оружии и постановление правительства 814.
|
|
Дмитриччч
P.M.
|
4-11-2013 15:10
Дмитриччч
[B][/B]
Оооо.. . Круто. Спасибо большое. Возьму на заметку.
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
А так храните по месту пребывания, там вы даже сейф не обязаны по закону ставить
Еще раз прочитайте Originally posted by si1v3r:
Закон об оружии и постановление правительства 814.
прежде чем давать такие советы!!!
|
|
si1v3r
P.M.
|
2 ГАЛЛ Обоснуйте. Желательно цитатой из НПА. Или буду считать вас невоспитанным невежей.
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
Обоснуйте. Желательно цитатой из НПА.
Легко! Originally posted by si1v3r:
читайте постановление правительства 814.
Пункт 59 которого гласит: "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."
|
|
si1v3r
P.M.
|
Если я правильно понял, то вам, уважаемый, не понравилась моя фраза про Originally posted by si1v3r: по месту пребывания, там вы даже сейф не обязаны по закону ставить
А вы тут зачем-то про сейф Originally posted by ГАЛЛ:
по месту их проживания
С нетерпением жду следующей цитаты про место временного пребывания.
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
Если я правильно понял
Вы совершенно правильно меня поняли. Originally posted by si1v3r:
С нетерпением жду следующей цитаты про место временного пребывания.
Вы имеете в виду второй абзац вышеприведенного мной пункта 59?
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
Именно.
Прошу прощения! Можете считать меня Originally posted by si1v3r:
невоспитанным невежей.
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
А теперь давайте рассмотрим такую ситуацию: Дмитриччч хранит свое оружие по месту пребывания, без сейфа или ящика из высокопрочных материалов и т.д. И является к нему для проверки инспектор из ОЛРР (как он узнал что Дмитриччч живет с ружьем в этом месте опустим ) Как Вы думаете каково дальнейшее развитие ситуации?
|
|
si1v3r
P.M.
|
Во-первых мне все-таки интересно как инспектор из другого субъекта РФ узнает про Дмитричча. Во-вторых, зачем ему проверять человека, на которого у них дело не заведено? В-третьих, ну сообщит ему Дмитриччч, что приехал 89 дней назад, и что завтра дня уезжает, ну или бумажку с временной регистрацией покажет - место пребывания - временное, и что ему должен предъявить инспектор? Вы на охоту тоже с собой сейф возите, на случай если инспектор придет?
|
|
Sergey_K
P.M.
|
С подачи первого заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия я указываю два адреса - регистрации (по паспорту) и адрес проживания. Ни в районном, ни в областном лро это ни у кого не вызвало лишних вопросов. Задание участковому на обследование условий хранения дают по месту проживания.
|
|
si1v3r
P.M.
|
Originally posted by Sergey_K:
С подачи первого заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия я указываю два адреса - регистрации (по паспорту) и адрес проживания. Ни в районном, ни в областном лро это ни у кого не вызвало лишних вопросов. Задание участковому на обследование условий хранения дают по месту проживания.
Ну это вариант, для нормальных сотрудников ЛРО, которые законы знают. И опять же если есть возможность иногда появлятся по месту прописки, то проще все-таки получать лицензию там. Тут понимаете еще же есть момент - адрес у вас в разрешении с пропиской в паспорте различаются правильно? И не верю, что вам ни разу в оружейном магазине, на эту тему мозг не мыли.
|
|
Sergey_K
P.M.
|
Адрес в рохе указан по регистрации, т.е. совпадает с паспортом. Поэтому в магазине проблем ни разу не было.
|
|
Pepel_3
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
Тут понимаете еще же есть момент - адрес у вас в разрешении с пропиской в паспорте различаются правильно? И не верю, что вам ни разу в оружейном магазине, на эту тему мозг не мыли.
Прошу пардону, а на каком основании магазин (продавец) будет сверять "прописку" в паспорте с адресом на Разрешении? Штамп о регистрации (если есть) находится не на той странице, где фотография с фамилией, паспорт (в "тупых" магазинах) мы предъявляем не выпуская из собственных рук (раз уж в постановлении есть норма о предъявлении) и совершенно не обязаны его перелистывать (этого требования в НПА не содержится) на страницу со штампом. Кстати, при покупке пороха паспорт предъявить не требуют, значит Разрешение считают (продавцы) не подделанным документом и место регистрации "по умолчанию" совпадает с паспортным. Место временного пребывания - даже гостиничный номер и палатка в чистом поле. Какой сейф будем "корячить" в номер? Какой участковый туда придёт "проверять условия хранения"? Поддерживаю первый же ответ на вопрос ТС. Получайте по месту регистрации и храните там, где предпочитаете жить.
|
|
Mazar
P.M.
|
Originally posted by Sergey_K:
Задание участковому на обследование условий хранения дают по месту проживания.
Если быть точным, то по указанному в ЛРО адресу хранения А вот проживаете вы там или нет - до сих пор не помню, чтобы из-за этого проблемы с органами были.
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
Во-первых мне все-таки интересно как инспектор из другого субъекта РФ узнает про Дмитричча. Во-вторых, зачем ему проверять человека, на которого у них дело не заведено?
Если Вас не устраивает пример с Дмитричччем, давайте рассмотрим ситуацию с Господином N. Господин N (как Sergey_K) сам указал в ОЛРР, что проживает не по месту регистрации. Сейф у него установлен по месту прописки, а в месте проживания он хранит оружие с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц, но без сейфа (как Вы советуете в посте ?4). И вот приходит к нему для проверки инспектор ОЛРР, ведь Originally posted by Sergey_K:
Задание участковому на обследование условий хранения дают по месту проживания.
Господин N ссылается на второй абзац пункта 59 ПП814, гласящий: "Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц." Как Вы думаете, каково дальнейшее развитие событий? И еще, как на Ваш взгляд, нужно хранить оружие в квартире, чтобы соблюсти условия, исключающие доступ к оружию посторонних лиц, но без сейфа или ящика из высокопрочных материалов и т.д.? Может кто то еще помимо si1v3rа сталкивался с такой ситуацией??? Мне стало интересно полностью разобраться в этом вопросе!
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by Pepel_3:
Поддерживаю первый же ответ на вопрос ТС.
Я тоже поддерживаю этот ответ! Весь вопрос, КАК хранить оружие Originally posted by Pepel_3:
там, где предпочитаете жить.
???
|
|
si1v3r
P.M.
|
ГАЛЛ, если этот ваш инспектор действует согласно закона, то никаких сейфов требовать не будет, если не по закону - ну тогда он в любом случае найдет до чего докопаться, правильно? Вас же я убедил, что сейф по месту временного пребывания пп 814 не требует? Насчет исключения доступа к оружию посторонних - тут ведь возможны варианты, может я один всегда в квартире? И что вы так к этому сейфу прицепились? Хотите сказать ваши близкие не знают, где вы ключи храните?
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Originally posted by si1v3r:
правильно?
Возможно. Originally posted by si1v3r:
Вас же я убедил
Убедили. Originally posted by si1v3r:
Хотите сказать ваши близкие не знают, где вы ключи храните?
Мои не знают!!! Приятно общаться с умным и воспитанным собеседником! И все-таки, мне бы хотелось узнать от очевидцев или участников событий, как в наших реалиях развивается ситуация при хранении оружия по месту проживания, не совпадающему с местом регистрации (в квартире, где человек живет несколько лет, а не в гостиничном номере, на охот. базе и т.д.), без сейфа при проверке условий хранения оружия, участковым или инспектором ОЛРР???
|
|
Vontade
P.M.
|
Sergey_K: "... я указываю два адреса - регистрации (по паспорту) и адрес проживания... " (пост #15) Адрес регистрации и адрес проживания (или место жительства) - это одно и то же. Адрес регистрации или проживания (места жительства) и место пребывания - это разные вещи. Место проживания или место жительства, не является местом пребывания, т.е. местом временного жительства. Регистрация по месту пребывания должна осуществляться спустя 90 дней со дня прибытия (п. 9 Правил регистрации). При этом граждане регистрируются по месту пребывания без снятия с регистрационного учета по месту жительства. Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства пределах РФ, утверждены ПП #713, 17-07-1995.
|
|
Vontade
P.M.
|
ГАЛЛ, пост #20: "давайте рассмотрим ситуацию с Господином N"У меня сын живёт у жены. У него там стоит сейф для гладкого. Сейф для нарезного по месту регистрации, т.е. у нас дома. Он написал заявление в "землю" о сейфе с гладким по месту пребывания. Никаких проблем. "а в месте проживания он хранит оружие с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц, но без сейфа" Во-первых, не проживания, а пребывания. Во-вторых: И что? В соответствии с НПА "господин N" обеспечил в месте временного пребывания условия, исключающие доступ к оружия посторонних лиц"? Если да, то какие вообще вопросы возникают?
|
|
Sergey_K
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Регистрация по месту пребывания должна осуществляться спустя 90 дней со дня прибытия (п. 9 Правил регистрации).
Vontade, Вы меня так под админ за нарушение режима регистрации подведете Originally posted by Vontade:
Адрес регистрации и адрес проживания (или место жительства) - это одно и то же.
Признаю свою терминологическую ошибку. Не помню как в бланке в районном ЛРО, а в областном "зарегистрирован" и "оружие хранится по адресу" У меня сейф стоит по адресу "оружие хранится по адресу" поэтому с участковым проблем нет никаких.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Sergey_K: Вы меня так под админ за нарушение режима регистрации подведете
Всю жизнь мечтал Все претензии к ПП #713, пункт 9. ( http://base.garant.ru/10103761 )
|
|
zlodij
P.M.
|
По паспорту зарегестрирован в Питере (пенсионер МО,получил там квартиру по ДСН). Временная регистрация на 10 лет с 2012г. в Архангельской области, проживаю в ней с 1994г.После увольнения в 2012г. работаю здесь же, на воинском учете состою и пенсию получаю также по месту временной регистраци. Обратился в местный ЛРО для получения лицензии на нарезное, отказывают. Мотивируют тем что заявление надо подавать по месту жительства. Пытаюсь им объяснить, что согласно Гражданского кодекса РФ, Закона О передвижении граждан, Статья 20. Место жительства гражданина 1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. (в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ) Живу постоянно, даже не преимущественно в Архангельской области. Слушать не хотят отправляют в Питер для постановки там на учет и оформления разрешения там. Нарезное хочу купить не в магазине а с рук, уж очень цена сладкая. Кто ни-будь сталкивался с такой ситуацией или может есть толковые идеи как разрулить ситуацию. Консультировался с работниками прокуратуры они удивлены позицией ЛРО, но сказали. что ничем помочь не могут. Подал заявление в отдел ЛРР,, отказали - надо по месту жительства. Подал в суд, состоялось решение суда что отказ не законен и надо выдать лицензию. Инспектор в сердцах сказала, что так и знала что я выиграю дело. Выдавать лицензию все равно отказывается, собралась подавать апелляцию на решение суда. Буду ждать решение суда второй инстанции.
|
|
si1v3r
P.M.
|
Не могут помочь, потому-что у них нет материала с которым работать. Добейтесь от ЛРО письменного отказа. Либо лично подайте документы, либо по почте. А дальше уже либо получите лицензию, либо документ с которым в прокуратуру или суд.
|
|
mischa1072
P.M.
|
24-11-2013 00:52
mischa1072
У меня ситуация такая же прописан (постоянная регистрация) Москва живу у жены в МО когда пишеш заявления указываеш адрес регистрации и АДРЕС ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ (он на обороте странищы заявления) и участок приходит смитреть условия хранения по адресу хранения оружия и он пишет рапорт.Сам храню два гладких и оооп.А кто незнает не довайте глупых советов.Уважаемый идите и получайте лицензию! извините за орфографию тырнет в телефоне
|
|
All-f
P.M.
|
Да. У меня два места хранения в разных районах города, в одном даже временной регистрации нет - ЛРО отправлял запросы местным участковым. Если хочется ускорить - можно взять рапорт и самому отловить участкового.
|
|
Voices
P.M.
|
Originally posted by ГАЛЛ:
без сейфа при проверке условий хранения оружия, участковым или инспектором ОЛРР???
Ничего не будет если вы в этот момент находитесь в том же помещении что и оружие, т.к. находясь при оружии где бы вы не были вы априори обеспечиваете не допуск к нему посторонних. А вот если участковый придет вас нет, а оружие есть, тогда все плохо.
|
|
ROMAN II
P.M.
|
Доброго времени суток, у меня примерно та же история. Пришло время озаботиться продлением лицензии и возник вопрос, прописан я в Москве в Новокосино, а фактически проживаю в Химках соответственно оружие и сейф при мне если в заявлении в графе "Оружие и патроны будут храниться по адресу:... г.Химкии..." какой "геморрой" может случится в ОЛРР? Уж больно не охота таскаться с сейфом туда сюда, да и по закону что бы всё было.
|
|
Sergey_K
P.M.
|
Originally posted by ROMAN II:
какой "геморрой" может случится в ОЛРР?
Никакого. Вы в Химках, сейф при Вас, оружие в нем, проблем нет.
|
|
ROMAN II
P.M.
|
Ну как то так я и предполагал, за ответ спасибо, уверенности по прибавилось!
|
|
Shooher
P.M.
|
а если прописка и регистрация по месту проживания совсем в разных регионах и это касается нарезного?
|
|
Sergey_K
P.M.
|
Originally posted by Shooher:
а если прописка и регистрация по месту проживания совсем в разных регионах и это касается нарезного?
Если имеется ввиду постоянная и временная регистрация, то тут не подскажу.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Shooher:
а если прописка и регистрация по месту проживания совсем в разных регионах и это касается нарезного?
Институт прописки упразднён. Вместо него введены "Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ" (ПП #713 http://base.garant.ru/10103761 ). И что, если нарезное? Для гладкого и/или нарезного - всё "адинаква".
|
|
Sergey_K
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Для гладкого и/или нарезного - всё "адинаква".
Видимо имеется ввиду не гладкое-нарезное, а временная-постоянная регистрация.
|
|
OlaviGun
P.M.
|
А вот у меня похожая ситуация как мне лучше поступить. Сам по паспорту прописан в г.Ноябрьск, проживаю за 1000 км от него в г. Тюмень.. . здесь у меня есть временная регистрация. Так вот мне обязательно для получения всего ехать в Ноябрьск, или можно в Тюмени все сделать? Есть ли способы по почте все оформить или личное присутствие нужно? Дело в том что особой возможности туда ехать нет
|
|
|