chelgun
P.M.
|
В общем ситуация такова. В середине сентября обратился за лицензиями на нарезное, в количестве 2 единиц (и 2 единицы уже у меня имеются). Инспектор затребовал полный пакет документов, в т.ч. и медсправку. Т.к. я несколько скуп и ленив по натуре , я пошел на любимую ганзу и узнал, что таки есть адм. регламент, утвержденный 366-ым приказом, где русским по белому написано: 9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии представляет: 9.3.2. При приобретении охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом в целях занятия охотой либо профессиональной деятельностью, связанной с охотой, - паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту). 10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом. А также есть 288 приказ, в котором указано, что: 24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных. ( в моем случае это была копия свидетельства о временной регистрации) Собственно вот с этим и пришел вновь в ЛРО. Инспектор яростно спорил и доказывал, что таки все-все-все документы нужны, но в итоге принял заявление и посмотрел паспорт Все это произошло 26.09.2013 (согласно талона-уведомления). Начиная с 24.10.2013 начал звонить в ЛРО. И то инспектора нет на месте, то нет лицензии в готовых.. . И вот сейчас 30.10., наконец-то, дозвонился и мне устно сообщили, что будет отказ. Завтра заберу таки официальную бумажку и узнаю чем мотивировали. Какие следующие шаги предпринять, куда обжаловать это решение?
|
|
Володимир
P.M.
|
30-10-2013 14:53
Володимир
Сначала отказ получите и напишите что там (лучше выложите скан). ------ "Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ) "Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Володимир: Сначала отказ получите и напишите что там (лучше выложите скан).
это да, выложу конечно. кмк будут мотивировать отсутствием медсправки
|
|
chelgun
P.M.
|
сперва наверное жалобу на действия сотрудника в районное ОП напишу и прокурору.
|
|
Vontade
P.M.
|
Отказ должен быть письменным и мотивированным. С этим письменным отказом вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд: о признании отказа ОЛРР УВД неправомерным и недействительным. Если отказ "устный", то вам следует написать заявление на имя начальника УВД (копии: прокуратура и следственный комитет) и зарегистрировать его в канцелярии УВД. В заявлении вы излагаете свои претензии к ОЛРР со сылками на статьи закона, ПП, и ведомственные регламенты (желательно с распечатками этих статей в виде приложений). Примечание: В вашем случае помимо заявления о выдачи лицензии серии ЛНА и паспорта, вы должны предоставить инспектору ОЛРР охотничий билет и действующее разрешение (либо разрешения) на нарезное оружие. (На гладкое необязательно.) Копии инспекторы должны снимать и заверять самостоятельно.
|
|
FAMAGUSTA
P.M.
|
30-10-2013 15:30
FAMAGUSTA
сперва наверное жалобу на действия сотрудника в районное ОП напишу и прокурору.
Сперва прочтете что в отказе будет.
|
|
Vontade
P.M.
|
Отказ должен быть письменным и мотивированным. С этим письменным отказом вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд: о признании отказа ОЛРР УВД неправомерным и недействительным. Если отказ "устный", то вам следует написать заявление на имя начальника УВД (копии: прокуратура и следственный комитет) и зарегистрировать его в канцелярии УВД. В заявлении вы излагаете свои претензии к ОЛРР со сылками на статьи закона, ПП, и ведомственные регламенты (желательно с распечатками этих статей в виде приложений). Примечание: В вашем случае помимо заявления о выдачи лицензии серии ЛНА и паспорта, вы должны предоставить инспектору ОЛРР охотничий билет и действующее разрешение (либо разрешения) на нарезное оружие. (На гладкое необязательно.) Копии инспекторы должны снимать и заверять самостоятельно.
|
|
AAG
P.M.
|
Если отказ устный, то потом они скажут, что документов вообще не было. Так что надо требовать принятие документов, выдачу талона о принятии и ждать результатов.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade: Примечание: В вашем случае помимо заявления о выдачи лицензии серии ЛНА и паспорта, вы должны предоставить инспектору ОЛРР охотничий билет и действующее разрешение (либо разрешения) на нарезное оружие. (На гладкое необязательно.) Копии инспекторы должны снимать и заверять самостоятельно.
это все было представлено. Но охотбилет - тот же что и был полтора года назад (т.е. копия в деле есть), сведения о выданных разрешениях (да и опять же в деле таки есть) указаны в заявлении и предъявлены инспектору. Я шибко подозреваю, что инспектору надо медсправку, а это потеря времени и денег на обход психиатрии (один конец города), наркологии (другой конец города) и медкомиссии (тоже не рядом). День точно убьется на это.. .
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by AAG: Если отказ устный, то потом они скажут, что документов вообще не было.
не, обещали бумагу дать. погляжу что в итоге выдадут.
|
|
Vontade
P.M.
|
AAG, вы на эти слова ТС, наверное, внимания не обратили: "Собственно вот с этим и пришел вновь в ЛРО. Инспектор яростно спорил и доказывал, что таки все-все-все документы нужны, но в итоге принял заявление и посмотрел паспорт Все это произошло 26.09.2013 (согласно талона-уведомления). Начиная с 24.10.2013 начал звонить в ЛРО. И то инспектора нет на месте, то нет лицензии в готовых.. . И вот сейчас 30.10., наконец-то, дозвонился и мне устно сообщили, что будет отказ. Завтра заберу таки официальную бумажку и узнаю чем мотивировали. Какие следующие шаги предпринять, куда обжаловать это решение?"
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
30-10-2013 18:50
Zhelezniy_Felix
Originally posted by AAG:
Если отказ устный, то потом они скажут, что документов вообще не было.
как так могут сказать если у топикстартера талон о принятии документов на руках? инспектор сразу будет уволен если такое сделает.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade: AAG, вы на эти слова ТС, наверное, внимания не обратили:
Все необходимое, кроме медсправки было и было в оригинале. При желании инспектор мог снять копии.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by chelgun:
Я шибко подозреваю, что инспектору надо медсправку,
А вот это, как раз, совсем необязательно, если последнее медзаключение сдавалось менее 5-ти лет назад. Требовать-то они могут, но пусть, сначала, письменно изложат законные основания своих требований. А с ними уже и в суд можно. Нехрен их баловать. Когда они работают нормально (как положено, то есть), тогда, может, и не грех их и похвалить (даже письменно перед начальством). Либо, при своём собственном желании, проставиться, НО потом. А так.. .
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by chelgun:
Все необходимое, кроме медсправки было и было в оригинале. При желании инспектор мог снять копии.
Речь об уведомительном талоне.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
при своём собственном желании, проставиться,
в прошлый раз так и было, т.к. было сделано все очень быстро, но "заход" был по "телефонному праву". Видимо вискарик не понравился
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade: Речь об уведомительном талоне.
он есть
|
|
Наум
P.M.
|
послежу за темой
|
|
chelgun
P.M.
|
позвонил знакомым полицаям - грят есть некое распоряжение, согласно которому приостановлена выдача лицензий до окончания олимпиады. Я понимаю, конечно, что у нас тоже горы (Урал), но где таки наши горы и где Кауказ! В общем ждем завтра.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by chelgun:
позвонил знакомым полицаям - грят есть некое распоряжение, согласно которому приостановлена выдача лицензий до окончания олимпиады.
А разрешения, которые на руках, они групповым обходом на поднос собирать будут? А до Олимпиады в суд вполне успеть можно. Но для многих выйдет так: "кто опоздал, тот не успел."
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
А разрешения, которые на руках, они групповым обходом на поднос собирать будут?
сие мне не ведомо Originally posted by Vontade:
в суд вполне успеть можно
согласен
|
|
chelgun
P.M.
|
интересная картинка
|
|
Vontade
P.M.
|
Из этой картинки можно сделать вывод: тот, кто составлял табличку, получил азы программирования, возможно ещё в школе. На этом всё и закончилось.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
азы программирования
видимо совсем мало, блоки и ветвления не прально изображены
|
|
chelgun
P.M.
|
Я вот что подумал. По идее ко мне должен был прийти участковый для проверки условий хранения. Но его не было. Могут и по этому поводу завернуть.. .
|
|
Vontade
P.M.
|
То, что к вам участковый не явился в установленные сроки, после сдачи документов, это не ваша головная боль. Вообще не ваша. Вы дело с ОЛРР имеете, а не с участковым.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Вы дело с ОЛРР имеете, а не с участковым.
это-то понятно... просмотрел еще раз адм.регламент - нигде не нашел порядок проверки условий хранения.. . Есть ли он вообще?
|
|
Vala
P.M.
|
Понакупают перед олимпиадой винтовок и будут биатлонистам мешать... подождите окончания олимпиады))
|
|
Krokodil68
P.M.
|
31-10-2013 02:01
Krokodil68
chelgun posted 30-10-2013 21:10 quote:Originally posted by Vontade: азы программированиявидимо совсем мало, блоки и ветвления не прально изображены
Господа! Это не алгоритм программы, а порядок ДЕЙСТВИЙ сотрудников ОЛРР. .. который, соответственно, к ПРОГРАММИРОВАНИЮ, вообще никакого отношения НЕ ИМЕЕТ. С уважением: Крокодил.
|
|
chelgun
P.M.
|
Крокодил, не поленитесь, гляньте в википедии значение слова алгоритм ))
|
|
rustam1975
P.M.
|
31-10-2013 07:21
rustam1975
Originally posted by chelgun: В общем ситуация такова. В середине сентября обратился за лицензиями на нарезное, в количестве 2 единиц (и 2 единицы уже у меня имеются). Инспектор затребовал полный пакет документов, в т.ч. и медсправку. Т.к. я несколько скуп и ленив по натуре , я пошел на любимую ганзу и узнал, что таки есть адм. регламент, утвержденный 366-ым приказом, где русским по белому написано: 9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии представляет: 9.3.2. При приобретении охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом в целях занятия охотой либо профессиональной деятельностью, связанной с охотой, - паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту). 10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.А также есть 288 приказ, в котором указано, что: 24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных. ( в моем случае это была копия свидетельства о временной регистрации) Собственно вот с этим и пришел вновь в ЛРО. Инспектор яростно спорил и доказывал, что таки все-все-все документы нужны, но в итоге принял заявление и посмотрел паспорт Все это произошло 26.09.2013 (согласно талона-уведомления). Начиная с 24.10.2013 начал звонить в ЛРО. И то инспектора нет на месте, то нет лицензии в готовых.. . И вот сейчас 30.10., наконец-то, дозвонился и мне устно сообщили, что будет отказ. Завтра заберу таки официальную бумажку и узнаю чем мотивировали. Какие следующие шаги предпринять, куда обжаловать это решение?
Земляк, насчет медсправки до истечения пяти лет, у меня есть письменный ответ замминистра МВД РТ, который говорит, что в течение 5 лет с предыдущего нарезного, нужно только заявление и паспорт Получай письменный отказ.
|
|
rustam1975
P.M.
|
31-10-2013 07:22
rustam1975
Originally posted by Vontade: То, что к вам участковый не явился в установленные сроки, после сдачи документов, это не ваша головная боль. Вообще не ваша. Вы дело с ОЛРР имеете, а не с участковым.
+1 все верно, это не ваши проблемы
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by rustam1975:
насчет медсправки до истечения пяти лет, у меня есть письменный ответ замминистра МВД РТ, который говорит, что в течение 5 лет с предыдущего нарезного, нужно только заявление и паспорт
А выложить здесь можете? Многим будет полезно иметь в своём пакете документов.
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by rustam1975: Получай письменный отказ.
получил, ща выложу
|
|
Vontade
P.M.
|
1. "Документы представлены не в полном объёме... " - отсутствует перечисление документов после слов "в объёме", с указанием "а именно:" 2. Не указаны реквизиты "Административного регламента". 3. Копии документов о прохождении "соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием" не предоставляются лицами являющимися собственниками гладкоствольного охотничьего оружия до или во время вступления в силу новой редакции закона об оружии. (Речь идёт об охотничьем оружии - и не важно гладкоствольное оно или нарезное.) Можно оспаривать. И легко. Либо тупо предоставить медицинское заключение и ещё более тупо проходить грёбаную и незаконную подготовку за свои, часто не малые деньги. (Как это часто бывает "ганза" зафиксировала моё сообщение "в трёх экземплярах" - лишние пришлось удалять.)
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Vontade: Можно оспаривать. И легко.
"рыбы" готовой нет? чтоб время не терять
|
|
Sergey10
P.M.
|
31-10-2013 10:38
Sergey10
А почему отказ датирован 28 сентября 2013 года?. На дворе 31 октября...
|
|
chelgun
P.M.
|
Originally posted by Sergey10: А почему отказ датирован 28 сентября 2013 года?. На дворе 31 октября...
согласен, тоже нарушение сроков рассмотрения.. . отказ вроде должны были вручить в течение 2 дней с момента его появления.
|
|
Vontade
P.M.
|
"рыбы" нет, но ссылки на Решения и Определения ВС вы распечатаете сами; нормы закона у вас должны быть; регламенты пошерстите сами; а знакомый юрист, если есть, поможет составить два документа: первый - заявление на имя начальника УВД (копии в Прокуратуру и Следственный Комитет) о неправомерно приятом решении об отказе в госуслуге; второй - исковое заявление в суд (лучше ВС) на ответчика, коим будет являться ваше ОЛРР, если первый документ вдруг не даст результата. (Но должен дать. Должен.)
|
|
rommat
P.M.
|
Originally posted by chelgun:
согласен, тоже нарушение сроков рассмотрения.. . отказ вроде должны были вручить в течение 2 дней с момента его появления.
Это они любят. затянут выдачу разрешения на месяц (типа не готово, не справляемся, начальник в отпуске и т.д.), когда придешь за готовым, а там все четко дата не более 2-х недель с момента регистрации (перерегистрации).
|
|
|