Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законна ли транспортировка оружия в таком чехле? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Законна ли транспортировка оружия в таком чехле?

Bulkins
P.M.
20-9-2013 00:46 Bulkins
Доброго времени суток! Попалась в интернете такая вот вещица именуемая чехлом,как видно на фото,оружие полностью не скрыто,да и в добавок есть возможность произвести выстрел. Вопрос собственно в названии темы. Кто что думает по этому поводу?
800 x 600
sixforest
P.M.
20-9-2013 01:03 sixforest
В нпа не определено понятие чехла и нет требований к ним.
Bulkins
P.M.
20-9-2013 01:08 Bulkins
Originally posted by sixforest:
В нпа не определено понятие чехла и нет требований к ним.

то есть придётся долго и упорно (возможно через суд) доказывать СП и сотрудникам ЛРО что я не верблюд?

sixforest
P.M.
20-9-2013 01:11 sixforest
Да. Была не давно тема по положительному решению суда о рюкзаке в качестве чехла поищите, мне с трубы не удобно.
Bulkins
P.M.
20-9-2013 01:44 Bulkins
Originally posted by sixforest:
Да. Была не давно тема по положительному решению суда о рюкзаке в качестве чехла поищите, мне с трубы не удобно.

Помню эту тему,но там суд ссылался на то,что к материалам дела не было приложено доказательств,то бишь самого рюкзака,по этому и оправдал. Так что можно сказать что "тема не раскрыта"
Ignat
P.M.
20-9-2013 14:52 Ignat
Originally posted by Bulkins:
Доброго времени суток! Попалась в интернете такая вот вещица именуемая чехлом,как видно на фото,оружие полностью не скрыто,да и в добавок есть возможность произвести выстрел. Вопрос собственно в названии темы. Кто что думает по этому поводу?

Без ссылок на НПА, но, подозреваю, суд за чехол такое не посчитает. И в причинах, скорее всего, будет указано, что оный чехол оружие не укрывает. Про возможность выстрела отдельный разговор, но ИМХО куда менее интересный.

Для аналогии. Ну наденьте на ДТК носок и попробуйте сказать, что это чехол . Замените на гольфы. Сравните результат ...

Думаю, что критерием всё же будет укрывание оружия целиком или хотя бы почти целиком. Понятно, что это весьма обтекаемые слова, но всё же то, что на фото выше навряд ли признают чехлом при разборе в суде, когда Вас с ним возьмут при той же транспортировке...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

V_k_p
P.M.
20-9-2013 14:52 V_k_p
Originally posted by Bulkins:

Кто что думает по этому поводу?


Думаю залет будет 100% Смысл чехла как я думаю полностью скрывать оружие для транспортировке а тут и приклад и ствол с магазином и рукояткой торчат. Да еще и стрелять можно
Этак можно камуфляжной лентой обмотать и говорить что оружие в чехле
sixforest
P.M.
20-9-2013 15:06 sixforest
Ну наденьте на ДТК носок и попробуйте сказать, что это чехол . Замените на гольфы. Сравните результат ..

Помню проскакивала на ганзе то ли байка то ли быль как охотники в каком то регионе носили оружие в женском чулке - чехол мол такой, транспортирую я.
А то я и думаю, что что то знакомое:
Выживальческая готовность к бою:)...? или чехол с возможностью стрельбы
Чехлы для скрытого ношения ружей типа Сайги и Вепрь оружейные ремни пояса
На картинке.
Vontade
P.M.
20-9-2013 16:25 Vontade
Originally posted by sixforest:

то ли байка то ли быль как охотники в каком то регионе носили оружие в женском чулке - чехол мол такой, транспортирую я.


И что? На охоте, на переходе, полуавтомат ношу - не транспортирую! - в "чулке" (правда не в женском), а в эластичном защитном чехле-чулке фирмы Allen. Меня не напрягает, а на прикладе и цевье коцок поменьше. В этом же чехле можно и в машине возить (транспортировать). Вот в метро не очень удобно - в глаза бросается.
sixforest
P.M.
20-9-2013 16:42 sixforest
ЕМНИП там цель другая была, показать, что это транспортировка а не ношение.
valeros
P.M.
20-9-2013 16:53 valeros
я согласен в выше написанными словами форумчан -это не чехол! т.к. из этого оружия можно произвести выстрел
sixforest
P.M.
20-9-2013 17:12 sixforest
т.к. из этого оружия можно произвести выстрел

Так нет такого в НПА.
valeros
P.M.
20-9-2013 17:21 valeros
Originally posted by sixforest:

Так нет такого в НПА.

а кто сказал что это чехол! может посмотреть в словаре понятие- чехол и все будет понятно.

Maksim V
P.M.
20-9-2013 17:22 Maksim V
это не чехол!

А что такое "оружейный чехол" ? Расскажите нам .
sixforest
P.M.
20-9-2013 17:28 sixforest
может посмотреть в словаре понятие- чехол и все будет понятно

В юр. вопросах понятия из словарей особой роли не играют.

valeros
P.M.
20-9-2013 17:30 valeros
если это чехол, тогда можно обматать бинтом цевье и сказать- это чехол.
попробуйте провезите в таком чехле ружье и штраф обеспечен
valeros
P.M.
20-9-2013 17:32 valeros
Originally posted by sixforest:

В юр. вопросах понятия из словарей особой роли не играют.

еще как играют! проверено

Maksim V
P.M.
20-9-2013 17:33 Maksim V
может посмотреть в словаре понятие- чехол и все будет понятно.

Очередной "срыватель покровов" (заколебали неучи )....
ЧЕХОЛ м. чахол, чехолок и чехлик, чехлашка, чехлища; мешок для надеванья на что, для покрытия и сбереженья чего; влагалище, футляр. Кожаный чехол на ружье- нагалище.
И где тут про запрет на стрельбу ?

Vontade
P.M.
20-9-2013 18:12 Vontade
Коллеги! Не придирайтесь к словам. Раз в НПА нет жёсткого определения типа: "Оружейный чехол это... ", то и слава богу. Главная суть чехла вообще какова? Читаем.

Современный толковый словарь русского языка Т. Ф. Ефремовой
чехол [чехол] м. 1) Покрышка из материи или другого материала, сделанная по форме предмета с целью защитить его от загрязнения, порчи и т.п.
("и т.п." - важно!)

Толковый словарь живого великорусского языка В. Даля
м. чахол, чехолок и чехлик, чехлашка, чехлища; мешок для надеванья на что, для покрытия и сбереженья чего; влагалище, футляр. Кожаный чехол на ружье, нагалище(1).
(1) ср. ружейный чехол, влагалище. Полунагалище покрывает замок и казенную часть ружья. Нагалищный, к нагалищу относящийся.

Толковый словарь Ушакова
ЧЕХОЛ чехла, м. Покрышка, футляр из материи или кожи для вещей. Ружье в чехле.

ЧЕХОЛ, -хла, м. 1. Покрышка из мягкого материала, сделанная по форме предмета и защищающая его от загрязнения, влаги. Ч. для сиденья. Мягкая мебель в чехлах. Орудия в чехлах. (см. кобура (1))
(1) КОБУРА, -ы, ж. 1. Жесткий чехол для револьвера, пистолета.

Главное назначение скрыть, защитить оружие от внешнего воздействия. Поэтому в виде чехла можно использовать даже байковое одеяло, если ружбай в него обернуть. Но много лучше, если чехол более приспособен к прямому выполнению задачи: защитить, сберечь оружие от повреждения, загрязнения, влаги. (И взглядов нехороших )

А конкретно по теме: эта штука и не чехол вовсе.

Gallucenogenia
P.M.
20-9-2013 19:15 Gallucenogenia
Интересно будет со временем посмотреть судебную практику по таким чехлам. Пока ГОСТа не будет, думаю можно гольфиком пользоваться.
Добрый Кот
P.M.
20-9-2013 19:54 Добрый Кот
Originally posted by sixforest:
В нпа не определено понятие чехла и нет требований к ним.

ДУмаю чтоэто не так.

Собсно думаю тут были бы уместны самые строгие санкции по админке

denniss1
P.M.
20-9-2013 20:13 denniss1
Originally posted by V_k_p:

Думаю залет будет 100% Смысл чехла как я думаю полностью скрывать оружие для транспортировке а тут и приклад и ствол с магазином и рукояткой торчат. Да еще и стрелять можно
Этак можно камуфляжной лентой обмотать и говорить что оружие в чехле

А если у меня классический чехол , но из прозрачного материала, то что тогда? Вот в некоторых штатах USA запрещено открытое ношение: хоть в газету заверни, но чтоб не видно. У нас же про скрытое ничего не говорится, поэтому смысл чехла вовсе не в том, чтобы полностью скрывать оружие!

Добрый Кот
P.M.
20-9-2013 20:29 Добрый Кот
смысл чехла вовсе не в том

а в чем ))

sixforest
P.M.
20-9-2013 21:08 sixforest
" ДУмаю чтоэто не так "
Ну тогда если не затруднит понятие чехла и в каком нпа это определено.
Добрый Кот
P.M.
20-9-2013 21:42 Добрый Кот
Собсно Понятие Понятия нигде не должно быть (и не может) определено.

Мы устанавливаем базисные понятия, и исходя из основных конструкций пляшем.

DenK81
P.M.
20-9-2013 22:08 DenK81
Чехол?
neshch
P.M.
20-9-2013 22:17 neshch
Нормальный, правильный чехол.
Даже больше - самый базисный из чехлов!
Хочу себе такой...
Я про первый! Второй тоже ни чего - зачет!
mnkuzn
P.M.
20-9-2013 22:51 mnkuzn
Транспортировка в ЭТОМ полностью ЗАКОННА. Т.к. ни один НПА не определяет понятие чехла. Поэтому ЛЮБАЯ позиция суда, утверждающего, что это не чехол, будет придумкой. Но это уже совсем другой вопрос. С т.з. НПА это вполне законно. Да хоть бумажкой туалетной обмотать - это уже чехол. А как на это посмотрит суд с его ВНУТРЕННИМ убеждением - это уже другой вопрос.
Добрый Кот
P.M.
20-9-2013 23:13 Добрый Кот
Originally posted by mnkuzn:
Транспортировка в ЭТОМ полностью ЗАКОННА. Т.к. ни один НПА не определяет понятие чехла. Поэтому ЛЮБАЯ позиция суда, утверждающего, что это не чехол, будет придумкой. Но это уже совсем другой вопрос. С т.з. НПА это вполне законно. Да хоть бумажкой туалетной обмотать - это уже чехол. А как на это посмотрит суд с его ВНУТРЕННИМ убеждением - это уже другой вопрос.

внутренние убеждения, это сила =)
Mich1
P.M.
20-9-2013 23:16 Mich1
Originally posted by Vontade:
Коллеги! Не придирайтесь к словам. Раз в НПА нет жёсткого определения типа: "Оружейный чехол это... ", то и слава богу. Главная суть чехла вообще какова? Читаем.

(1) ср. ружейный чехол, влагалище.


А конкретно по теме: эта штука и не чехол вовсе (и даже не полунагалище).

Читаем. Офигивем. Влагалище это чехол? Для чего?

mnkuzn
P.M.
20-9-2013 23:22 mnkuzn
Originally posted by Добрый Кот:

внутренние убеждения, это сила =)


А еще и правосознание у них там какое-то свое.. .
Vontade
P.M.
21-9-2013 00:11 Vontade
Originally posted by Mich1:

Читаем. Офигивем. Влагалище это чехол? Для чего?


А у вас при слове "влагалище" только одна-единственная ассоциация возникает? Жаль. Жаль, что прочитать строкой выше, из какого словаря взято, у вас сил нет.. . Тогда офигевайте дальше - русский язык богат, красив, разнообразен, однако всё это, похоже, пройдёт мимо вас.
mnkuzn
P.M.
21-9-2013 00:12 mnkuzn
Originally posted by Vontade:

А у вас при слове "влагалище" только одна-единственная ассоциация возникает?


У меня - да.
Vontade
P.M.
21-9-2013 00:21 Vontade
И вы неграмотный?! Кошмар! Всем учиться, учиться, и, ещё раз, учиться! (Как завещал великий В.И.)

А по существу первого поста: для транспортирования эта финтифлюшка в качестве чехла точно не подойдёт - владелец будет остановлен первым полицейским и препровождён для. Да и в машине если увидят, тоже самое произойдёт. И поделом.

mnkuzn
P.M.
21-9-2013 00:31 mnkuzn
Originally posted by Vontade:

И поделом.


Но ведь нет законодательных ограничений. И сама суть чехла не обязательно в том, чтобы укрыть предмет полностью.
Klaus5740
P.M.
21-9-2013 00:44 Klaus5740
Originally posted by DenK81:
Чехол?

кстати.. . где такой продается?

Vontade
P.M.
21-9-2013 00:47 Vontade
Вот пусть по улице прогуляется с таким "чехлом", или в метро зайдёт.. . Сразу станет ясно: что к чему и отчего. А отсутствие законодательных ограничений СП не смутит, однако. А после административки в ОЛРР популярно объяснят, что такое чехол - ведь законодательных ограничений нет, а они как художники - видят всё по другому. А ребята (ТС здесь не один такой), видать, не наигрались ещё в игру "Вооружён и очень опасен". Ну, это нормально. Пройдёт со временем. Всё ушёл.
Maksim V
P.M.
21-9-2013 00:50 Maksim V
И сама суть чехла не обязательно в том, чтобы укрыть предмет полностью.

Чехол- мешок-сумка для оружия . Другого толкования нет и правовой основы для наказания владельца оружия - транспортирующего оружие в чехле представленном на снимке - нет Другое дело , что все решения в таких случаях - исключительно субъективные и принимаются в соответствии с точкой рения судьи на данную проблему .
mnkuzn
P.M.
21-9-2013 01:07 mnkuzn
Originally posted by Vontade:

Вот пусть по улице прогуляется с таким "чехлом", или в метро зайдёт.. .


То, что вы говорите, это не НПА. Это полицайские хотелки и безграмотность.
Originally posted by Vontade:

А отсутствие законодательных ограничений СП не смутит, однако.


Их ничего не смутит. Но это не подменит НПА.
Originally posted by Maksim V:

Другое дело , что все решения в таких случаях - исключительно субъективные и принимаются в соответствии с точкой рения судьи на данную проблему .


Во-во.
valeros
P.M.
21-9-2013 04:12 valeros
Originally posted by DenK81:
Чехол?

вот это чехол!


>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законна ли транспортировка оружия в таком чехле? ( 1 )