Новые правила транспортировки газового и травматического оружия самообороны-2

Originally posted by DmL:

Выше в теме я выкладывал ответ направленный лично мне. Он более "однозначен".

... . прочитал ПОНРАВИЛОСЬ спасибо

вообще лично у меня сложилось мнение из анализа сообщений в сми, что после применения ОООП по назначению в другом регионе у гражданина будут более серьезные статьи и проблемы, чем якобы нарушение транспортировки. последний раз, когда упоминалось нарушение транспортировки это очередная шумная свадьба, где как оказалось использовали хлопушки, но при досмотре полиция нашла ОООП и начала докапываться до транспортировки в москву ибо больше не к чему,а общественность требует покарать гадов с драматикой страшно ведь.
случаи, которые обсуждались на ганзе это в основном остановка ГИБДД и разрешение на оружие в одной связке с правами. просто хранить документы отдельно и не светить ОООП, если конечно морда лица не уголовная. сам два раза оформлял РТг и ниразу не проверяли и не останавливали ни меня ни мою машину. просто удобная кобура и скрытноть девайса. имхо.
на самолете ещё с оооп не передвигался.. .

Originally posted by PLOHOI:

во первых один закон не должен противоречить другому и то что все подзаконные акты должный быть основаны на соответствующих законах и так же ни в коем мере им не противоречить...

Какие-то акты, устанавливающие правила транспортировки противоречат каким-то НПА?

Originally posted by sci:

а общественность требует покарать гадов с драматикой страшно ведь

Где Вы такую общественность нашли? Это с начала и до конца инициатива МВД. Никакая общественность здесь не при чём. Если кто забыл: с начала 2009 года компанией в СМИ началась подготовка к противооружейным ограничениям. В начале февраля 2010 тогдашний президент Медведев на одном из совещаний дал поручение министру МВД Нургалиеву принять меры по устрожению контроля за оружием, мотивируя это надуманными предлогами, например тем, что травматику будто-бы может купить по паспорту любой, и использовать в преступлениях. Вскоре, в первой половине 2010г, Администрация Медведева начала работу, а затем и направила в ГД законопроект о введении поправок в ЗоО. Комитет по безопасности ГД начал работу над ним. Всё это на фоне истерии в СМИ. Причём никакой статистикой это всё не обосновывалось, а статистика, собранная самостоятельно показывала совершенно обратную картину. В декабре 2010г. приняли закон. С 1.07.2011 он вступил в действие. Сразу же истерия в СМИ улеглась. Количество же преступлений с огнестрельным, газовым и травматическим оружием наоборот, с начала 2012г пошло вверх.

Originally posted by DmL:

Это мнение полицейских юристов, а мнение запретителей - диаметрально противоположное.

То есть МВД даже внутри себя не пришло к соглашению. Те, кто в МВД профессионально занимается законами пишут одно, а другие, те в МВД кто должен контролировать исполнение законов на местах, считают, что закон - это они сами. Руководство МВД при этом порядок среди руководства своих ГУ не наводит.

Поскольку мою темку про транспортировку гладкого, нарезного и ОООП снесли, напишу здесь, может кому пригодиться.
Сегодня ходил в районное ЛРО и спросил про транспортировку оружия. Сказали так:
1. на гладкое и нарезное никакого разрешения на транспортировку при выезде в другой регион не требуется. НО. Очень часто СП, и особенно, сотрудники ГИБДД, не знают или невнимательно читают нормативные документы. Поэтому, сказали, мне, если соберетесь ехать в своей машине с оружием на охоту за пределы СПб и ЛО, приходите, мы вам выпишем разрешение на транспортировку за пределы региона, возможно, сэкономите время и нервы. Хотя по закону это не требуется.
Кстати, при мне пришел человек, который собирается лететь с оружием в другой регион и от него требуют разрешение на транспортировку оружия. Он заказывал разрешение. Инспектор еще раз посетовала на неграмотность некоторых сотрудников МВД и разрешение человеку выписала.
2. На транспортировку ОООП за пределы региона разрешение ТРЕБУЕТСЯ. Забыл спросить, считается ли транспортировкой или ношением, если ОООП в кобуре на поясе при поездке в другой регион. Но, похоже, лучше разрешение иметь, во избежание потери времени на общение с невнимательными СП.

Тоесть при поездки из Санкт-Петербурга в Ленинградскую область надо иметь разрешение?

Originally posted by Andrey SPb:

На транспортировку ОООП за пределы региона разрешение ТРЕБУЕТСЯ

Originally posted by Чекун:

Тоесть при поездки из Санкт-Петербурга в Ленинградскую область надо иметь разрешение?

Внимательно читаем ст.77 Правил оборота гражданского и служебного оружия на территории РФ:
"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

Originally posted by Andrey SPb:

Забыл спросить, считается ли транспортировкой или ношением, если ОООП в кобуре на поясе при поездке в другой регион

В кобуре на поясе/под мышкой - ношение, в авоське - транспортирование.

повторю свою мысль. после применения ОООП сотрудников полиции мягко говоря не будет интересовать ст 20.12 КоаП -её будет перекрывать УК РФ. вообще при каких обстоятельствах полиция выносит подобные постановления? если не носить open carry, то на каком основании обнаруживается ношение оружия? может сделать выводы и носить скрытно.

Originally posted by sci:

может сделать выводы и носить скрытно

А можно не прятаться в своей стране нормальным людям, а призвать к порядку зарвавшихся бюрократов в погонах. По крайней мере попытаться Задача МВД - обеспечить безопасную жизнь нормальным людям. Вместо этого видим устрожения, направленные именно на них и произвол мелких чиновников, нарушающих даже эти безосновательно ужесточённые законы.

Originally posted by ezhik_ms:

Внимательно читаем ст.77 Правил оборота гражданского и служебного оружия на территории РФ:

При этом нах вычеркиваем все пункты из ПП РФ.

Originally posted by ezhik_ms:

В кобуре на поясе/под мышкой - ношение, в авоське - транспортирование.

В чехле на плече или без чехла на плече ?????

Originally posted by Егор1:

А можно не прятаться нормальным людям в своей стране, а призвать к порядку зарвавшихся бюрократов.

Тут дело то вот в чем, закон регулирующий.
Что разрешил, все остальное запрещено.
Что запретил, все остальное можно.

Originally posted by mixmix:

Что разрешил, все остальное запрещено.
Что запретил, все остальное можно.

На основании чего это написано? Ссылку можно? Просветите. Вы же юрист.
Вот например: ПП814 разрешает ношение оружия на охоте и на стрельбище. Некоторые заявляют, что значит ОООП носить тоже можно или на охоте или на стрельбище, а в других местах запрещено. Я помню Вы тоже так считали? То, что Вы написали сейчас-это повторение той Вашей точки зрения?

Originally posted by Егор1:

На основании чего это написано? Ссылку можно?

Федеральный закон об оружии

Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года

Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.

Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.

Originally posted by Егор1:
Вот например: ПП814 разрешает ношение оружия на охоте и на стрельбище. Некоторые заявляют, что значит ОООП носить тоже можно или на охоте или на стрельбище, а в других местах запрещено. Я помню Вы тоже так считали? То, что Вы написали сейчас-это повторение той Вашей точки зрения?

А я и сейчас так считаю. Только вы опять понятие подменяете, ношение с транспортированием.

Регулирует, и что? Это значит что ОООП носить можно только на охоте и на стрельбище?

Originally posted by Егор1:
Регулирует, и что? Это значит что ОООП носить можно только на охоте и на стрельбище?

Где сказано, там можно. В остальных случаях табу(для Граждан)
Ответ постом выше. С подменой понятий.

Даже если взять в основу изменения с названием оружия, то сейчас есть понятные правила ношения(как делается) для ОООП.

Надо просто внести ясную поправку закон, типа; "ношение ОООП разрешается в целях самообороны Гражданами ла ла ла"

Хотя больше давите на сам теперь закон, нежели на ПП РФ. Типа на ст.6 и ст.24 ЗоО может что и выйдет.

Originally posted by mixmix:

Только вы опять понятие подменяете, ношение с транспортированием

В чём подмена?

Originally posted by Егор1:

В чём подмена?

Не начинайте за старое, ношение обнажённость в руке(гражданам, для юр и сп применение... (хотя и для ОООП, обнажонность теперь наверно тоже применение), все остальное транспортировка.
Даже если вам и написали КАК носить теперь, то не разрешили ГДЕ носить, за исключением ранее оговоренных мест.

Повторюсь. Давите теперь больше на сам закон(он выше), нежели на ПП РФ.(типа подсказка)

Originally posted by mixmix:

Не начинайте за старое

Ладно, не буду. Мнения у нас так и остались разными. Аргументы прежними. Кто хочет, может заглянуть в архив и прочитать
А ЗоО - да. Много мест, где отсутствует ясное изложение, отсутствует толкование терминов (например "ношение" или "транспортирование"). Приходится понимать то, что хотел сказать законодатель путём системного анализа норм. А это лазейка для недобросовестных "регуляторов" на местах.

Originally posted by Егор1:

Ладно, не буду. Мнения у нас так и остались разными. Аргументы тоже. Кто хочет, может вернуться и прочитать

Вот именно что мнение ваше субъективное, которое может привести к беде других. И бред там написан вами не мысленный, хотя желание было правильным.

Originally posted by mixmix:

Вот именно что мнение ваше субъективное, которое может привести к беде других.

Я уверен, что Ваше мнение субъективно и ошибочно, и не соответствует закону. Существующая практика это подтверждает.

Originally posted by Егор1:

Я уверен, что Ваше мнение субъективно и ошибочно, и не соответствует закону. Существующая практика это подтверждает.

Во-во, подтверждает админми и многими. Хотя право у нас состязательное, а ПП РФ устаревшей, админы будут продолжатся. Я с вами во многом согласен, но и направляю на русло для размышления. Сами поймете, будет проще общение. Мое мнение лишь направление.

"Граждане-владельцы оружия осуществляют транспортировку оружия по всей территории Российской Федерации, то есть перемещают его с использованием различных видов транспорта (автомобильного, железнодорожного, авиационного)." --- а пешком разве нельзя?? Это просто либо форма не полная, либо недопонимание.(это не вам)

Originally posted by mixmix:

Во-во, подтверждает админми и многими.

Админы, выписанные на основании приказов начальства, явно противоречащих НПА и мнению своего же правового департамента, подтверждают только отсутствие порядка в системе МВД. А говоря о практике я имел в виду ношение.

Originally posted by Егор1:

Админы, выписанные на основании явно противоречащих НПА приказов начальства подтверждают только отсутствие порядка в системе МВД. А говоря о практике я имел в виду ношение.

Вы когда отправляете запросы, сами изначально направляйте СП(оппонента) на ту статью в Законе которую считаете правильной. Типа - "могу ли я носить ОООП в местах не запрещенных ст. 6 и ст. 24 ЗоО, по правилам ношения ПП РФ 814 пунктом 63 во всех субъектах России", а не тупа - "прошу дать разъяснение как бла, бла и т.д"

Originally posted by mixmix:

Вы когда отправляете запросы

Думаю, эта рекомендация пригодится кому-то. Но сам я запросы в МВД посылать уже смысла не вижу. Позиция начальства, от которого напрямую зависят действия СП на земле мне понятна, отсутствие порядка в системе ГУ и выше, при котором явно незаконные действия какого-то ГУ (в данном случае ГУОООП) должны были бы быть скорректированы внутри самого МВД - тоже.

вообще как с точки зрения юриспруденции ситуация, когда п.п.75, 77 ПП814 и положение, что носить оружие гражданами можно только на охоте и стрельбище, писались во времена, когда ОООП небыло как класса и насколько эти положения справедливы сейчас в части ОООП?
как мне видится п.75 и "ношение на охоте и стрельбище" относятся только к тем классам оружия для которых и писались в прошлом. после введения в оборот ОООП к ним применимы более общие формулировки п.77. почему не внести ясные поправки в ПП814...

Originally posted by sci:

писались во времена, когда ОООП небыло как класса

травматическое (бесствольное) оружие официально было и тогда. Так что кроме названия и включения в эту группу ГсВ ничего не изменилось.

Originally posted by sci:

почему не внести ясные поправки в ПП814.. .

Можно и внести. Но и сейчас всё более - менее ясно. А уточнение терминов "ношение" и "транспортирование" - это прерогатива ЗоО, как подсказал миксмикс, а не ПП814.

Originally posted by sci:

положение, что носить оружие гражданами можно только на охоте и стрельбище, писались во времена, когда

Такого не писалось.

Несколько дней назад ездил в соседнюю республику.
зная придирчивость сотрудников, оружие ООП с собой не забирал.
Но во время регистрации на посту спросил работников.
Обязан ли я иметь при себе "путевой или транспортировочный документ"
когда еду в другую республику с травматиком.
Ответ был резкий, что обязательно нужно и на 1 единицу тоже.
что без этого документа, который кстати у нас в ЛРО не дают, через границу не проехать ну никак.

На посту, въезд в соседнюю республику, гаишники увидели мой 6П37. Спросили, что за пистолет. Не вынимая из кобуры,достал магазин, показал магазин гаишнику, сказал, что газовый. Больше никаких (!) вопросов не было. Никаких РТг, сверки номеров. Дажеи лицензию не спросили! Проверил документы на авто и пожелал счастливого пути.
И такое бывает.

так это же не ОООП.. .

Originally posted by Егор1:

Думаю, эта рекомендация пригодится кому-то..

Я к тому что отписки не будет, есть конкретная ссылка на ст. и норму закона.

И это не лишней будет бумаШка.

Originally posted by mixmix:

Я к тому что отписки не будет, есть конкретная ссылка на ст. и норму закона.

Конечно не будет отписки. Будет разъяснение, что МВД не полномочно толковать НПА, исходящие не от них. Это если корректный ответ будет противоречить политике МВД по данному вопросу. Плавали, знаем

год назад я получил ответ от местного МВД о том, что РТг нужно брать и на охотничье транспортируемое на охоту.. .

МВД России

ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО КРАСНОЯРСКОМУ КРАЮ
(ГУ МВД России по Красноярскому краю)

ул. Дзержинского, 18, Красноярск, 660017
тел. 211-46-19, 245-99-05
14.06.2012 ? 33/А-3

Сообщаю, что Ваше обращение от 08.06.2012 года в ГУ МВД России по Красноярскому краю с просьбой разъяснить требования законодательст-ва об оружии в части правил его транспортирования, рассмотрено.
В соответствии с положениями п.п. 'В' п. 75 Правил оборота граж-данского и служебного оружия и патронов к нему на территории Россий-ской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 ? 814 без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов гражданами Российской Федера-ции, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия. Согласно п. 77 указанных Правил, граждане Российской Федерации осуществляют транс-портирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспониро-вание. Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышаю-щем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федера-ции в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Из смысла указанных норм следует, что владелец охотничьего оружия вправе без разрешения на транспортирование перевозить в другой субъект Российской Федерации данное оружие в количестве до 5-и единиц на ос-новании разрешений на ношение и хранение, но при условии, что он будет участвовать в охоте (спортивных соревнованиях).
Согласно положениям ст.ст. 1, 8 Федерального закона от 24.07.2009 ? 209-ФЗ (ред. от 18.07.2011) 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработ-кой и транспортировкой; охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) зако-нами субъектов Российской Федерации используются или могут быть ис-пользованы в целях охоты; разрешение на добычу охотничьих ресурсов (путевка) - документ, удостоверяющий право на добычу охотничьих ре-сурсов. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выда-чи разрешения на их добычу.
В соответствии с положениями Правил добывания объектов животно-го мира отнесенных к объектам охоты, утвержденных постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 г. ? 18 'О добывании объектов животно-го мира, отнесенных к объектам охоты' под добыванием объектов живот-ного мира понимается охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной сре-де обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охот-ничьим оружием; 'охотничий билет' - удостоверение на право охоты, подтверждающее наличие у граждан, осуществляющих добывание объек-тов животного мира, определенных знаний охоты, техники безопасности на охоте и обращения с орудиями добывания объектов животного мира и навыков в этих областях.
На основании изложенного, единственным документом, удостове-ряющим право на охоту является, разрешение на добычу охотничьих ре-сурсов (путевка). При этом в указанном разрешении кроме прочей инфор-мации указываются данные охотничьего билета, вид осуществляемой охо-ты, срок проведения охоты, а также место охоты.
Таким образом, гражданину для транспортирования охотничьего ору-жия в количестве до 5-и единиц в иной субъект Российской Федерации для участия в охоте (спортивных мероприятиях) необходимо иметь при себе документы, подтверждающие факт будущего участия в охоте (соревнова-ниях) в том регионе, куда он направляется. Такими документами являются охотничий билет, а также разрешение (путевка) на охоту, которое под-тверждает факт будущего участия владельца оружия в охоте в определен-ное время в определенном месте и является одним из способов осуществ-ления государством контроля не только за пользованием объектов живот-ного мира, но и за оборотом оружия (порядком его использования), либо приглашение (организатора спортивных мероприятий) на участие в сорев-нованиях. В случае отсутствия выше названных документов, (даже при на-личии охотничьего билета) для транспортирования охотничьего оружия в иной регион гражданину необходимо получать в ОВД разрешение на транспортирование оружия, за исключением иных случаев предусмотрен-ных в п.п. 75, 77 Правил.

Заместитель начальника полиции
полковник полиции А.П. Попов

после этого вопрос о транспортировке ОООП потярял всякий смысл.
презумпция невиновности и вера гражданину напрочь отсутствует. ага везешь охотничье оружие в охотничий сезон с РОХа и охот билетом на охоту и нет просто физической возможности взять путевку? а ты докажи, что на охоту!

Что ожидать от СП на дорогах, если на сайте ГИБДД пишут подобное:

==
За прошедшие сутки сотрудниками ГИБДД Москвы было обнаружено 17 единиц оружия
В последнее время в городе Москве участились случаи нарушения правил перевозки оружия. Некоторые граждане ошибочно полагают, что документов и разрешений достаточно, чтобы в салоне автомобиля находилось оружие и патроны. Однако оружие при транспортировании должно находиться не в кармане или за поясом, а только в зачехленной кобуре и в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Практически ежедневно, в рамках досмотра и осмотра транспортных средств и перевозимых грузов, сотрудники Госавтоинспекции Москвы выявляют факты перевозки и транспортировки травматических пистолетов, охотничьего оружия, а иногда и боевых пистолетов с нарушением норм и правил.
Для справки:
За прошедшие сутки, 24 сентября 2013 года, сотрудниками ГИБДД Москвы было обнаружено 17 единиц оружия (12 травматических и 5 пневматических пистолетов), 4 ножа и 19 единиц спортивного инвентаря (бейсбольные биты и другие).
25.09.2013

http://gibddmoscow.ru/news/1304/
==

так имеется ввиду не дополнительные разрешения, а порядок транспортирования. мы же говорим о требованиях дополнительных бумаг.

Originally posted by sci:

вера гражданину напрочь отсутствует

религию сюда только не надо
Видите, стОит МВД-шному начальству в целях борьбы со стреляющими в Москве кавказцами немного нарушить нормы права, как на местах с готовностью подхватывают и развивают совершенно в неожиданных направлениях этот почин.
Будет наведён порядок в требованиях МВД к транспортировке травматики, нормализуется и вопрос с транспортировкой охот.ружей. В регламентах МВД нет списка документов, необходимых для транспортировки оружия, в котором кроме РОХа значилась бы и путёвка. Значит это требование местных сотрудников не основывается на нормативных документах и является самоуправством.
К тому же они опять подменяют общую норму, изложенную в пункте 77, нормой носящей специальный характер (п.75), которая применима только в некоторых случаях. Применима в тех случаях, когда:
1. владельцу необходимо получать для транспортировки разрешение. (Граждане РФ получать его обязаны только при транспортировке более 5 ед., значит при транспортировке 5 ед. и менее п.75 к ним неприменим).
2.Если п.1 имеет место (т.е. РТГ нужно), но гражданин транспортирует:
а)оружие для участия в охоте
или
б)самооборонное оружие
или
в)оружие за пределы своего региона.
Вот тогда п.75 к ним применим, и условия 2а, 2б, 2в освобождают гражданина от необходимости получать разрешение. Так что если какое-то из этих условий не соблюдается, то напротив, п.75 неприменим.

Originally posted by sci:

Из смысла указанных норм следует, что владелец охотничьего оружия вправе без разрешения на транспортирование перевозить в другой субъект Российской Федерации данное оружие в количестве до 5-и единиц на ос-новании разрешений на ношение и хранение, но при условии, что он будет участвовать в охоте (спортивных соревнованиях).

Как элегантно полковник Попов осуществил подмену понятий. В ПП814 говорится, "для участия в охоте", а в ответе Попова - "при условии, что он будет участвовать в охоте". В ПП814 идёт речь о намерении охотника участвовать, а в ответе - об обязательности участия в охоте. Если есть намерение, то охотник может транспортировать хоть на другой конец страны, рассчитывая приобрести путёвку на месте. Во втором же случае путёвка должна быть уже до начала транспортирования.

Originally posted by sci:

Таким образом, гражданину для транспортирования охотничьего ору-жия в количестве до 5-и единиц в иной субъект Российской Федерации для участия в охоте (спортивных мероприятиях) необходимо иметь при себе документы, подтверждающие факт будущего участия в охоте

Вот и запросите Красноярское ГУ, в каких нормативных документах указано наименование документа, который может служить подтверждением будущего участия в охоте. И где указано, что необходим именно документ, а не устное заявление транспортирующего оружие гражданина.
Или в соответствии с рекомендациями миксмикса в посте #162, запросИте, вправе ли Вы, на основании п.77 пп814, транспортировать своё одно ружьё в пределах РФ на основании РОХа, в т.ч. для участия в охоте.

Таким образом, гражданину для транспортирования охотничьего ору-жия в количестве до 5-и единиц в иной субъект Российской Федерации для участия в охоте (спортивных мероприятиях) необходимо иметь при себе документы, подтверждающие факт будущего участия в охоте (соревнова-ниях) в том регионе, куда он направляется.

Всё ясно: сначала надо съездить к охотопользователю в другой регион, например, на Камчатку, затем вернуться за оружием. А как везти оружие назад, если разрешение сдано? Также не раскрыта тема документа, подтверждающего будущее участие в спортивных соревнованиях.

Что, мужики, запутались?.. . А я говорил ЕГОРу1, что всё дело в противоречиях п.п. 75 и 77. И ещё: имхо, любой суд по смыслу ПП-814 примет постулат МВД о необходимости документального подтверждения участия в охоте. Отбиваться только на общих основаниях по п. 77, ОБЩЕМУ для всего оружия.

любой суд по смыслу ПП-814 примет постулат МВД о необходимости документального подтверждения участия в охоте.

Не соглашусь - за "любой" суд гадать не стоит.

Originally posted by Чужой33:

всё дело в противоречиях п.п. 75 и 77

Да нет там никаких противоречий. И ДПД МВД тоже так считает.

.. . везу показать деду, возможно там же и продам??? и что полицай тоже против, закон не регламентирует,.. . опять же как быть с п.6 ст.6 закона об оружии
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2013
consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2013
получается могу не просто возить, а возить в готовом к самообороне состоянии??? или как???

Originally posted by Егор1:

Да нет там никаких противоречий. И ДПД МВД тоже так считает.

А Мособлсуд считает, что есть. И руководствоваться нужно п.77. Вопрос: для кого тогда п.75(из граждан с "нормой")? Правильный ответ-ни-для-ко-го. Мы ж с тобой сколько обуви на этом стёрли.. .

Originally posted by abbat431:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются:6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
...
получается могу не просто возить, а возить в готовом к самообороне состоянии??? или как???

Или как.. . Этот пункт писал автор определения "транспортирование путём ношения".. . Ибо по смыслу-так оно и есть...