Бекас005
P.M.
|
Подспудно понимаю, что такой темы не быть не может, но не нашел на 4 страницах этого раздела. В субботу похоронил друга, от него осталось 3 гладких и 2 нарезных. Зарегистрировано оружие в городе, хранилось и находится в загородном доме в сейфе. Родные не хотят оружие терять, есть желание переоформить на сына, прописанного по тому же городскому адресу, но у которого разрешения пока нет. Каков порядок действий в данном случае? Вероятно, на время получения сыном лицензии, оружие должно быть сдано на хранение? Кто его должен везти? Как быть с нарезным - 5+ лет будут ли хранить в ЛРО оружие? Спасибо... PS Кроме того, что оружие дорого им как память, оно имеет и цену чуть выше среднего - ну там Блейзеры и тд - это как-то повлияет на ситуацию?
|
|
qwert26-2
P.M.
|
по нарезному - сто пудов искать другана на котором винты будут висеть 5 лет, пока сын не оформит... или всё сдать во временное хранение, сейчас оформлять гладкие на сына, а нарезняк распродать (скорее всего задёшево ибо долго не получится - время огранично... )
|
|
Бекас005
P.M.
|
Originally posted by qwert26-2: по нарезному - сто пудов искать другана на котором винты будут висеть 5 лет, пока сын не оформит... или всё сдать во временное хранение, сейчас оформлять гладкие на сына, а нарезняк распродать (скорее всего задёшево ибо долго не получится - время огранично... )
Вот это я и хочу понять: сколько времени дается законодательством на совершение этих действий, кто должен перевозить оружие (везти участкового или сотрудника лро на дачу?) и тд.
|
|
qwert26-2
P.M.
|
ну скорее всего - обвес весь снять (по максимуму) и наследник все стволы (голые) везёт на сдачу (куда?), для начала проконсультироваться в ЛРО спокойно надо бы... ну и предварительно заяву написать, что такие-то везём на сдачу вот это... где-то мелькало, что время хранения, а значит переписи/продажи - 1 год...
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
8-7-2013 18:17
Zhelezniy_Felix
оружие в ментовке может храниться год,потом его по суду продадут и перечислят бабло наследникам.
|
|
qwert26-2
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
потом его по суду продадут и перечислят бабло наследникам.
естессно бесценок.. .
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
8-7-2013 19:34
Zhelezniy_Felix
Originally posted by qwert26-2:
естессно бесценок.. .
естессно
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Бекас005:
Вот это я и хочу понять:
Во-первых, если не было завещания с описью имущества, то наследнику первой очереди следует немедленно решить вопрос о введение ружей и карабинов в наследуемое имущество. Это через нотариуса, который открыл и ведёт наследственное дело. Во-вторых, по бумаге от нотрариуса (это важно!) сдать оружие на ответственное хранение по месту постановки такового на учёт. В-третьих, через полгода, после официального вступления в наследство немедленно получать разрешения на гладкое (за эти полгода получить охотничий билет и оформить лицензии на приобретение гладкого для охоты - приобретать не придётся, поскольку наследник вступит в права наследования). За эти полгода найти пару друзей-приятелей, которые после вступления наследника в наследство согласятся "подержать" на себе по одному карабину до "созревания" наследника до нарезного. Как-то так.
|
|
Бекас005
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Во-первых, если не было завещания с описью имущества, то наследнику первой очереди следует немедленно решить вопрос о введение ружей и карабинов в наследуемое имущество. Это через нотариуса, который открыл и ведёт наследственное дело. Во-вторых, по бумаге от нотрариуса (это важно!) сдать оружие на ответственное хранение по месту постановки такового на учёт. В-третьих, через полгода, после официального вступления в наследство немедленно получать разрешения на гладкое (за эти полгода получить охотничий билет и оформить лицензии на приобретение гладкого для охоты - приобретать не придётся, поскольку наследник вступит в права наследования). За эти полгода найти пару друзей-приятелей, которые после вступления наследника в наследство согласятся "подержать" на себе по одному карабину до "созревания" наследника до нарезного. Как-то так.
Спасибо! На всякий случай посетил ЛРО - они полностью подтвердили Ваши слова.. .
|
|
Vontade
P.M.
|
Не за что. Удачи.
|
|
Колянвал
P.M.
|
Самому везти оружие никуда не нужно - оно Вам не принадлежит, и у перевозящего будут проблемы, если его остановят. Участковый по месту регистрации оружия должен прийти и изъять его. При этом нужно получить у него документы об изъятии. Предварительно рекомендуется привести оружие в неработоспособное состояние (с возможностью последующего восстановления) - снять цевьё, приклад (не основные части). Оптику, коллиматор и пр. тоже лучше снять. Хранится оружие, как правило, небрежно, поэтому если его жаль - можно купить недорогие чехлы и сдать в них. В остальном Vontade всё правильно написал - всё оружие нужно включить в список наследуемого имущества и через полгода, к моменту вступления в наследство, наследник должен будет иметь охотничий билет и 3 лицензии на приобретение гладкого (по числу гладких стволов), а его друг, имеющий стаж владения гладким более 5 лет - 2 розовые лицензии (или 2 друга). В процессе оформления наследства оценщик должен будет оценить стоимость оружия. Хранится оружие в ЛРО не более года, затем принудительно продаётся. P.S. Процесс получения охотбилета и лицензий, особенно в первый раз, быстрым не назвать, поэтому не стоит затягивать с этим.
|
|
Бекас005
P.M.
|
Originally posted by Колянвал: Самому везти оружие никуда не нужно - оно Вам не принадлежит, и у перевозящего будут проблемы, если его остановят. Участковый по месту регистрации оружия должен прийти и изъять его. При этом нужно получить у него документы об изъятии. Предварительно рекомендуется привести оружие в неработоспособное состояние (с возможностью последующего восстановления) - снять цевьё, приклад (не основные части). Оптику, коллиматор и пр. тоже лучше снять. Хранится оружие, как правило, небрежно, поэтому если его жаль - можно купить недорогие чехлы и сдать в них. В остальном Vontade всё правильно написал - всё оружие нужно включить в список наследуемого имущества и через полгода, к моменту вступления в наследство, наследник должен будет иметь охотничий билет и 3 лицензии на приобретение гладкого (по числу гладких стволов), а его друг, имеющий стаж владения гладким более 5 лет - 2 розовые лицензии (или 2 друга). В процессе оформления наследства оценщик должен будет оценить стоимость оружия. Хранится оружие в ЛРО не более года, затем принудительно продаётся. P.S. Процесс получения охотбилета и лицензий, особенно в первый раз, быстрым не назвать, поэтому не стоит затягивать с этим.
Благодарю за советы. В ЛРО сказали, что везти должен наследник, имея на руках свидетельство о смерти, разрешения покойного и опись наследуемого имущества. Т.к. оружие зарегистрировано по одному адресу (город), а фактически хранилось по другому (дача), напрягать участкового смысла нет, т.к. наследнику по этой же схеме (регистрация город, хранение - дача) получать разрешение за рапортом того же участкового.
|
|
Andrei_111
P.M.
|
12-7-2013 18:15
Andrei_111
Бекас005, Благодарю за советы. В ЛРО сказали, что везти должен наследник, имея на руках свидетельство о смерти, разрешения покойного и опись наследуемого имущества. Т.к. оружие зарегистрировано по одному адресу (город), а фактически хранилось по другому (дача), напрягать участкового смысла нет, т.к. наследнику по этой же схеме (регистрация город, хранение - дача) получать разрешение за рапортом того же участкового.
Это все слова, а вот когда Вас на тормознут с арсеналом без документов при его транспортировании из дачи в город, потеряете кучу времени, нервов, плюс получите административку за гладкие по ч.2 ст. 20.12 КоАП РФ, а за нарезные будете долго отбрехиваться от ст. 222 УК РФ, даже при наличии заявления, мол везу оружие сдавать в ОЛРР по месту учета оружия, запомните транспортировать оружие можно только по разрешению на хранение или хранение и ношение. Что Вы будете на посту говорить, а вот мне по телефону сказали что можно - не ищите приключений на пятую точку, или напрягайте участкового по адресу дачи, или напишите письмо в УВД с просьбой прислать разрешителя или еще кого, чтобы тот забрал оружие на ответственное хранение с оформлением акта изъятия (один экземпляр наследнику).
|
|
Andrei_111
P.M.
|
12-7-2013 19:17
Andrei_111
Бекас005, я так понимаю, что оружие зарегестировано в Москве, если да, то дайте контакты: какой отдел, какой округ, приедут на дачу к наследнику и все оформят какк положено, ему никуда ехать не придется.
|
|
Колянвал
P.M.
|
Бекас005, в этой ситуации трудно посоветовать Вам, как всё же поступить. Мы ведь не знаем всех обстоятельств. С одной стороны да, если можно не портить отношения с участковым и ЛРО - лучше их не портить, а то и постараться знакомство найти или заиметь, если его пока нет. Там тоже люди работают, и они иногда идут нам навстречу. С другой стороны, изъятие оружия - сугубо проблема органов, они за это получают зарплату (и получат по шапке, если не изымут). Наследники не обязаны ничего сдавать. С третьей стороны, мы не знаем, куда и откуда нужно везти оружие. По профайлу Вы вроде в Москве, но наследник-то не Вы. Если остановят с чужим оружием - то трудно сказать, вникнут ли СП в ситуацию. Люди разные бывают. Попробуйте, может быть, ещё раз переговорить с ЛРО. Смотрите: "Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств". Под оружием здесь понимается нарезное. Проблемы у перевозящего будут точно. А вот "незаконное хранение" здесь не проходит, поскольку обязанность участкового - изъять оружие в случае смерти владельца. Не изъял - поимеет проблем уже он. P.S. Я знаю, о чём пишу, сталкивался.
|
|
Колянвал
P.M.
|
Да, и патроны к нарезному тоже нужно сдать. К гладкоствольному - можно и не сдавать, но отдавать себе при этом отчёт, что в случае их обнаружения хранивший получит административку+штраф. Паспорта на оружие отдавать не нужно.
|
|
lastfirebird
P.M.
|
12-7-2013 20:44
lastfirebird
Прошу прощения, что влезаю с вопросом! Получил в наследство от деда дачу, сейчас на даче обнаружил гладкую одностволку прадеда (умер в 1977 году). Документов никаких.. . В общем хотел бы сохранить как память, охот билет, лицензия на хранение и ношение есть.. . Но как не получить административку за гладкие по ч.2 ст. 20.12 КоАП РФ? Принести мол нашел - так отымут? С уважением,
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Во-первых, если не было завещания с описью имущества, то наследнику первой очереди следует немедленно решить вопрос о введение ружей и карабинов в наследуемое имущество. Это через нотариуса, который открыл и ведёт наследственное дело.
Зачем??? Отменили ст. 1180 ГК???
|
|
Бекас005
P.M.
|
Originally posted by Andrei_111: Бекас005, я так понимаю, что оружие зарегестировано в Москве, если да, то дайте контакты: какой отдел, какой округ, приедут на дачу к наследнику и все оформят какк положено, ему никуда ехать не придется.
Спасибо за предложение! Услуга платная? Регистрация оружия в мск на рублевке 26, везти 45 км по новой риге. Originally posted by Колянвал: [b]Бекас005.. . С третьей стороны, мы не знаем, куда и откуда нужно везти оружие. По профайлу Вы вроде в Москве, но наследник-то не Вы.. . [/B]
Вопрос относительно завещания: наследники жена и 2 сына от других браков, отношения нормальные, и приниматься дербанить имущество сразу, не хотят из уважения к памяти покойного. К нотариусу соответственно тоже еще не обращались. Сдача без бумаги от нотариуса будет легитимной с точки зрения предъявления в будущем прав на это оружие?
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Колянвал:
изъятие оружия - сугубо проблема органов
Процедура изъятия оружия в этом случае отсутствует. Имеет место передача оружия наследниками на временное хранение. Законность процедуре придаёт бумага от нотариуса. Originally posted by Бекас005:
К нотариусу соответственно тоже еще не обращались. Сдача без бумаги от нотариуса будет легитимной с точки зрения предъявления в будущем прав на это оружие?
Нет. Надо через нотариуса. Originally posted by Чужой33:
Зачем??? Отменили ст. 1180 ГК???
Вы чего сказать-то хотели, упомянув статью ГК? Наследственное дело ещё даже не открыто. А если открывается наследственное дело, то составляется перечень имущества, подлежащего наследованию, и оружие, находившееся во владении покойного, должно быть внесено в этот перечень. Стандартная процедура. Originally posted by lastfirebird:
Получил в наследство от деда дачу, сейчас на даче обнаружил гладкую одностволку прадеда (умер в 1977 году). Документов никаких.. . В общем хотел бы сохранить как память, охот билет, лицензия на хранение и ношение есть.. . Но как не получить административку за гладкие по ч.2 ст. 20.12 КоАП РФ? Принести мол нашел - так отымут?
Когда оформлялось наследственное дело? Есть возможность обратиться к нотариусу, который вёл это дело, чтобы по заявлению дополнением в перечень наследуемого имущества внести? Чтобы не получить административку нужны свидетели обнаружения оружия и заявление в ОЛРР. А что вам мешает сохранять оружие без регистрации? Вы с ним охотиться собираетесь?
|
|
Andrei_111
P.M.
|
13-7-2013 16:03
Andrei_111
Бекас005, Спасибо за предложение! Услуга платная? Регистрация оружия в мск на рублевке 26, везти 45 км по новой риге.
Нет конечно, просто дадут команду и разрешители приедут и все оформят, пишите в личку или на мыло andrei_111@mail.ru контакты.
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
Вы чего сказать-то хотели, упомянув статью ГК?
Да. Не заставляйте человека заниматься хнёй. ТС, идите и подавайте нотариусу(соответствующему) заявление о принятии наследства по всем основаниям. Originally posted by Vontade:
Наследственное дело ещё даже не открыто.
Та ладно? И когда оно откроется??? Али наследникам покажут фигу, если они придут СЕЙЧАС с заявлением о принятии? Originally posted by Бекас005:
Сдача без бумаги от нотариуса будет легитимной с точки зрения предъявления в будущем прав на это оружие?
Оружие, как имущество, наследуется на общих основаниях. Имхо, наследники сразу расставляют точки над И, и решают, кто в итоге будет владеть стволами единолично. Пока оно на хранении-получает доки на оружие(уже писали). Но тут есть нюанс: наследников несколько, и как будут выписываться свидетельства на "ИМЕННОЕ" оружие, я не знаю. з.ы.: с нарезным, конечно, гимор... Originally posted by Vontade:
и оружие, находившееся во владении покойного, должно быть внесено в этот перечень.
Вы ещё направьте людей в суд с иском о включении имущества в наследственную массу... .
|
|
Vontade
P.M.
|
Чужой33, вы, как и всегда, читаете посты либо не до конца, либо выборочно. Цитирую ТС: "Вопрос относительно завещания: наследники жена и 2 сына от других браков, отношения нормальные, и приниматься дербанить имущество сразу, не хотят из уважения к памяти покойного. К нотариусу соответственно тоже еще не обращались." Вам не надоело постоянную чушь нести?
|
|
Бекас005
P.M.
|
Originally posted by Andrei_111: Бекас005, Нет конечно, просто дадут команду и разрешители приедут и все оформят, пишите в личку или на мыло andrei_111@mail.ru контакты.
Спасибо за желание помочь! Обращусь, как только будет документ от нотариуса.
|
|
Hanhe
P.M.
|
Погибла напарница(мы телохранители), ствол зареген в Москве, сама она была с другого города, осталось оружие травматика с патронами, может кто подскажет мои действия, как его сдать или милицию вызывать.. кто компетентен подскажите порядок действий. Спасибо
|
|
Vontade
P.M.
|
Hanhe, быть может вам проще вообще ничего не предпринимать? Ситуация печальная, но конкретные (и важные) детали, связанные с оружием отсутствуют. Если хотите, пишите на e-mail (не в PM!) - у меня есть с кем более подробно проконсультироваться.
|
|
ДжонДоу
P.M.
|
Спрошу и я. Ситуация - умер человек, его наследница только через 2 года "обнаружила" ствол и решила продать. Я желаю купить. Куда идти, к кому стучаться? Про включение в опись наследуемого имущества и тп можно забыть - уже нереально.
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by ДжонДоу:
Спрошу и я.Ситуация - умер человек, его наследница только через 2 года "обнаружила" ствол и решила продать. Я желаю купить.Куда идти, к кому стучаться?Про включение в опись наследуемого имущества и тп можно забыть - уже нереально.
Чепуха. Наследственное дело открывлось? Отлично. Два года это - тьфу! Пусть наследник идёт к нотариусу, который вёл наследственное дело, и пишет бумагу об открышемся имуществе, принадлежавшем умершему, и не вошедшем в производство о наследственном деле. Далее по перечню из поста #8. (IMHO: покупать ружбай как есть - без доков, ведь точно пригодится когда случай настанет.)
|
|
ДжонДоу
P.M.
|
Наследственное дело не открывалось - вступили "по факту', без всяких нотариусов - недвиги и иного значимого имущества не было. Так, личные вещи.
|
|
Vontade
P.M.
|
Ну тогда, моё IMHO более чем резонно. А уж если так нетерпится, то пробуйте пройти процедуру легализации "найденного" оружия. Теоретически шансы примерно 50 на 50, т.к. этот зависит от глубины вашего желания, степени вашей настойчивости и от знания НПА. Если бы случай был моим, то мои шансы легализации ружья составили бы примерно 98-99%. Но надо понимать - надо ли это. Один человек писал в форуме, что его знакомец живёт в такой глухомани, что ему до лампы: есть документы или нет документов на ружьё, разрешена охота или не разрешена. Ружьё составляющая часть процесса добычи пропитания для него и его семьи. И я не назову такого человека браконьером. Он живёт охотой, а не наживается на ней.
|
|
ДжонДоу
P.M.
|
В общем, по ходу там подстава. Выяснилось, что и "вообще это ружжо нелегально было ввезено в начале 90-х" и ляляля, приезжайте покупайте наших слонов. Очередной лейтёха хочет дырдочку в погонах провертеть. Послал нах.
|
|
Gallucenogenia
P.M.
|
25-11-2013 06:53
Gallucenogenia
Originally posted by ДжонДоу:
В общем, по ходу там подстава.Выяснилось, что и "вообще это ружжо нелегально было ввезено в начале 90-х" и ляляля, приезжайте покупайте наших слонов.Очередной лейтёха хочет дырдочку в погонах провертеть.
Кто-то сообщил в полицию? Что случилось? Можно по подробнее?
|
|
ДжонДоу
P.M.
|
А что там подробнее то. Ищут лохов, чтобы припаять 3 гусей.
|
|
Gallucenogenia
P.M.
|
26-11-2013 06:08
Gallucenogenia
Originally posted by ДжонДоу:
Ищут лохов, чтобы припаять 3 гусей.
То есть это провокация полиции? Которая ловит на "живца", рассказывая байки об умершем дедушке? Интересный ход!
|
|
ДжонДоу
P.M.
|
Да, судя по всему, так и есть. Рисковать не стал.
|
|
|