XPIOH
P.M.
|
Предпринята очередная попытка расширить перечень гражданского оружия. Пояснительная записка серьезно проработана и ее следует изучить. Так как сам законопроект очень лаконичен 1) абзац 2 пункта 2 статьи 3 изложить в следующей редакции: «1) оружие самообороны: огнестрельное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия»; 2) в пунктах 1, 2, 5, 11, 14 статьи 13 заменить словосочетание «длинноствольное гладкоствольное огнестрельное оружие самообороны» на словосочетание «огнестрельное оружие самообороны». Ссылка asozd2.duma.gov.ru
|
|
AAG
P.M.
|
чем это лучше/хуже имеющегося варианта?
|
|
HW
P.M.
|
Дык это про .. . же . Худяков (или кто там писал для него) грамотно зашифровал мысль, даже читая пояснительную записку, не сразу понимаешь, что об этом речь . Красиво написано, проще говоря, даже ужасного слова "..... " там нет . Другое дело, что даже если не принимать во внимание всю закулисную подоплеку, боюсь, что у законотворцев давно выработан условный рефлекс на упоминание оружия вообще: "Проект про то, чтобы что-то там по оружию разрешить? - Фтопку! - Запретить? - Единогласно за!" Собственно, "партии большинства" в ГД достаточно просто не голосовать вообще, как они в таких случаях и делают, чтобы проект был отклонен.
|
|
andrey340
P.M.
|
16-6-2013 15:05
andrey340
Originally posted by HW: грамотно зашифровал мысль
Но всегда найдутся добровольцы, которые ее расшифруют "по секрету всему свету". И вообще...
|
|
Туристег
P.M.
|
Originally posted by XPIOH:
'огнестрельное оружие самообороны'.
и что? под это определение резиноплюи подходят и всегда подходили. если бы у всех педросов такая фантазия бы была, а так только Вам КС померещился.
|
|
dEretik
P.M.
|
Originally posted by Калеб: [B][/B] Слуховая ассоциация появляется: -Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами - прославиться нельзя...
|
|
XPIOH
P.M.
|
Туристег, таких аббревиатур как "КС" в моем посте нет. Читайте документы, делайте выводы.
|
|
HW
P.M.
|
Ладно, в целях неразжигания подправлю свой предыдущий пост . Хотя детские игры это всё, всё равно "самый глупый депутат умнее самого умного россиянина" (нм), и выводы тоже сделать сумеет, ИМХО... ЗЫ: Хотя - как ни странно - отзыв ярового комитета ГД на проект - положительный 0_0 asozd2.duma.gov.ru - от 19 июня. Чего-то я, выходит, во всём этом не понимаю...
|
|
andrey340
P.M.
|
20-6-2013 16:49
andrey340
Originally posted by HW: отзыв ярового комитета ГД на проект - положительный
Если речь про их решение, то это, как я понимаю, обычная процедурная хрень. Такая же и по предыдущему отклоненному законопроекту (про 300Дж) вроде как была. Они не нашли формальных оснований не рассматривать законопроект, но к моменту голосования в думе снова появится предложение "отклонить".
|
|
HW
P.M.
|
А, точно. А то я уж испугался за душевное здоровье - то ли свое, то ли г-жи Шапокляк
|
|
andrey340
P.M.
|
25-6-2013 19:01
andrey340
Иванов сотоварищи, видимо, решили на измор взять. Это уже даже интересно, - у кого терпение раньше иссякнет. asozd2.duma.gov.ru
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
25-6-2013 20:43
AU-Ratnikov
Originally posted by andrey340:
Иванов сотоварищи, видимо, решили на измор взять.
Не, они троллят просто.
|
|
Калеб
P.M.
|
Слабо троллят, но тенденция правильная, люди учатся. Надо чтобы законопроект почти полностью состоял из слов "запретить", "ограничить", "изъять". Например: Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2003, ? 2, ст. 167; ? 50, ст. 4856; 2009, ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3735; 2010, ? 14, ст. 1554, 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351) следующие изменения: Статью 6 часть 1 изложить в следующей редакции: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола более 1500 мм и калибр более 25 мм. Пояснительная записка: С середины 19 века в большинстве стран запрещено к владению и использованию гражданами оружие, предназначенное для стрельбы по стаям птиц, ввиду его чрезвычайной опасности и непоправимого ущерба природным ресурсам, которой наносит его применение. Данные поправки призваны ограничить перечень разрешенного к владению гражданами оружия и привести перечень такого оружия в соответствие с лучшими мировыми практиками. Порядок изъятия находящегося на данный момент в собственности граждан оружия, не соответствующего вводимым ограничениям, поручить разработать Правительству РФ.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 13:54
AU-Ratnikov
Originally posted by Калеб:
Слабо троллят ...
Это соколы Вольфовича то?! Совершенства в реальности не бывает, а они - ЛУЧШИЕ!!!
|
|
Механикус
P.M.
|
27-6-2013 14:20
Механикус
Да божеш мой кто кого тролит. Составлено грамотно чтоб особо буйные и чересчур активные служители бумаги и пера не устроили ганстволсрач в вверенных им изданиях и не перепугали обывателей страшным к****м. Мож решили по тихому провести наконец.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 14:36
AU-Ratnikov
Originally posted by Механикус:
Мож решили по тихому провести наконец.
Вам кой годик то? В Деда Мороза тоже верите?
|
|
dEretik
P.M.
|
Вам кой годик то? В Деда Мороза тоже верите?
Да плевать, что тролят. А больше никто ничего не делает. Молодцы. Зарабатывают копейку. Со стоны выглядит абсолютно дико: обоснованные (особенно последние) предложения и реакция: - "Я сказала - нет!"... А чего нет.. . Почему.. . Пусть всю свою ублюдочность толпа в думском зале высвечивает. Шапокляк пусть нервишки треплет. Что бы она не плела - олигофреническое поведение в оружейной сфере на лицо. А уж дурой она прикидывается или является - дело десятое.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 16:31
AU-Ratnikov
Originally posted by dEretik: Молодцы. Зарабатывают копейку.
Именно. Originally posted by dEretik: олигофреническое поведение в оружейной сфере на лицо.
Не совсем так, - оно повсеместно.
|
|
proflamer
P.M.
|
27-6-2013 18:04
proflamer
Со стоны выглядит абсолютно дико: обоснованные (особенно последние) предложения и реакция: - "Я сказала - нет!"...
Да, похоже данная персона тормозит не только в оружейном законодательстве, но и во всём, чем занимается. Радио России, "Персона грата" от 2013/05/29 10:30. radiorus.ru Чем завлечь людей на Север? Аудиозапись беседы с Александром Матвеевым, первым заместителем председателя Комитета СФ по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера "... Потом поднимается Яровая, она у нас самый великий человек в Госдуме, вот пусть слушает... " (Речь о тормозе в принятии законов, необходимых, с точки зрения специалистов, для развития Севера.)
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 18:42
AU-Ratnikov
Originally posted by proflamer:
Да, похоже данная персона тормозит не только в оружейном законодательстве
Вы думаете что если в Думе не будет Яровой то вся Дума прям сразу радостно разрешит всем страждущим ношение настоящих боевых пистолетиков?
|
|
dEretik
P.M.
|
то вся Дума прям сразу радостно разрешит всем страждущим ношение настоящих боевых пистолетиков?
А чего сразу - ношение? А кто молдаванам, хохлам и прибалтам (вне национальностей) разрешил? Радостно и сразу? Разумеется Яровая - озвучка. Язык. Подумали за неё. Но это не освобождает её от подозрений в работе на иное государство. Козлить так на своё государство может только конченный урод.
|
|
proflamer
P.M.
|
27-6-2013 18:59
proflamer
если в Думе не будет Яровой
назначат другую/другого такую/такого же
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 19:03
AU-Ratnikov
Originally posted by dEretik: А чего сразу - ношение?
Ну а чего ж еще то? Не будем бояться называть кошку кошкой.
Originally posted by dEretik: А кто молдаванам, хохлам и прибалтам (вне национальностей) разрешил? Радостно и сразу?
В каждой избушке - свои погремушки. В Нидерландах наркотики легализованы, во Франции вон педерасты в ЗАГСы в очереди выстраиваются. Не надо выдергивать из законодательства другой страны кусочки .. . неправильно это.
Originally posted by dEretik: Но это не освобождает её от подозрений в работе на иное государство. Козлить так на своё государство может только конченный урод.
А вот я полагаю что широкая агитация за право на КС как раз финансируется из США в целях расшатывания государственности.
|
|
samrat
P.M.
|
AU-Ratnikov, конечно финансируется, вот мне вчера очередной транш перевели. Сижу не жужжу
|
|
HW
P.M.
|
А мне? А мне???
|
|
dEretik
P.M.
|
Не надо выдергивать из законодательства другой страны кусочки .. . неправильно это.
Какой страны? Какой страной была Молдавия, прибалты и Хохляндия? О чём это? Где с разрешением оружия стало хуже? Где стало лучше с криминогенной обстановкой, после запрета короткостволов? Не надо людей одинаковых, землян, делить на баранов и умных по государственности. Если педерастов допустить в ЗАГС, то их станет больше. За счёт размывания нравственности. Если КС разрешить, то ни хрена ничего не измениться сразу, а в перспективе, точно так как везде (доказано землянами) уменьшиться гопоты. А бабла, и у производителей, и торгашей, и у государства - прибавиться. Точно так, как везде. что широкая агитация за право на КС как раз финансируется из США
Старюсь принципиально не пользоваться смайликами. Иногда тянет. Кто именно широко агитирует? И кого профинансировали? Куда смотрит ФСБа? Где финансовый ручей?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 19:33
AU-Ratnikov
Originally posted by dEretik: Какой страны?
Да любой другой.
Originally posted by dEretik: Какой страной была .. . Хохляндия?
Я не знаю такой страны.
Originally posted by dEretik: Где с разрешением оружия стало хуже? Где стало лучше с криминогенной обстановкой, после запрета короткостволов?
Меня мало интересуют проблемы других стран. Мне своей более чем достаточно.
Originally posted by dEretik: Если КС разрешить, то ни хрена ничего не измениться сразу, а в перспективе, точно так как везде (доказано землянами) уменьшиться гопоты. А бабла, и у производителей, и торгашей, и у государства - прибавиться. Точно так, как везде.
Детский лепет я обсуждать не собираюсь.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 19:34
AU-Ratnikov
Originally posted by dEretik:
Кто именно широко агитирует? И кого профинансировали? Куда смотрит ФСБа? Где финансовый ручей?
Этим не ФСБ а Минюст занимается.
|
|
proflamer
P.M.
|
27-6-2013 19:37
proflamer
А вот я полагаю что широкая агитация за право на КС как раз финансируется из США в целях расшатывания государственности.
Кстате вроде бы СМ разрешали носить табельное во внеслужебное время ещё в ссср до 1969 г. В 1969 было покушение армейского офицера на Брежнева, и постоянно носить табельное офицерам в армии и мвд запретили. Сам ни разу не СМ/СП, но то, что данный запрет сохраняется по сиё время - знаковый момент.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 19:52
AU-Ratnikov
Originally posted by proflamer:
до 1969 г.
Что и как оно было в те далекие времена я сам не видел. Но в 70-е и далее в МВД табельное постоянно носилось. Другое дело что многие сами его не брали, а иным непосредственный начальник не разрешал. Так что в этой комнате черной кошки нету. PS: еще один широко распространенный миф - дескать оружие СП нужно для самозащиты, это детский лепет, оружие представителям власти нужно для ПРИНУЖДЕНИЯ выполнять их требования, ну а заодно раз уж оно есть то и для самозащиты. В армии табельное примерно также.
|
|
proflamer
P.M.
|
27-6-2013 20:12
proflamer
Но в 70-е и далее в МВД табельное постоянно носилось.
Даже пусть так. Вы только подтверждаете мою мысль: даже в ссср носили, а сейчас запрещено. Знаковый момент состоит в том числе и в том, что если государство не доверяет правоохранителям ношение оружия в качестве гражданского, то как им может доверять простой обыватель, чью жизнь они призваны охранять?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 20:26
AU-Ratnikov
Originally posted by proflamer: а сейчас запрещено
Точно запрещено то? Не слышал я о таком запрете. Originally posted by proflamer: государство не доверяет правоохранителям ношение оружия в качестве гражданского
Такого и раньше не было. Да и нельзя эдак то, это будет противоречить Конституции.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 20:41
AU-Ratnikov
Originally posted by КП: Когда вооруженные пистолетами граждане начнут по своему личному разумению карать и наказывать других граждан начнется анархия.
Отчасти это уже имеется (ОООП это оружие хотя не все об этом знают), а отчасти этого не будет потому что кроме пистострадальцев всерьез никому в голову бред про пестики не приходит. Ряд политиков на этом поле пиарят себя любимых, но и не более. Originally posted by КП: Ознакомившись с неадекватной ментальностью "самооборнщиков" на ганзе,стал категорически против легализации гражданского КС.
Это слишком общая формулировка чтоб быть за или против.
|
|
proflamer
P.M.
|
27-6-2013 20:45
proflamer
Originally posted by AU-Ratnikov: Originally posted by proflamer: а сейчас запрещено Точно запрещено то? Не слышал я о таком запрете. Originally posted by proflamer: государство не доверяет правоохранителям ношение оружия в качестве гражданского Такого и раньше не было. Да и нельзя эдак то, это будет противоречить Конституции.
Ну собс-но по определению служебное оружие и должно носиться только на службе. Я имею в виду неудачные попытки принятия закона, разрешающего силовикам приобретать и носить КС как гражданское оружие.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 21:16
AU-Ratnikov
Originally posted by proflamer:
Я имею в виду неудачные попытки принятия закона, разрешающего силовикам приобретать и носить КС как гражданское оружие.
Я тоже. Не вижу никаких оснований почему именно "силовики" должны иметь преимущества в этом вопросе перед иными категориями. Это противоречит Конституции.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-6-2013 21:54
AU-Ratnikov
Originally posted by КП:
Слава богу!Еще и травматическое бы запретили,как оружие непредсказуемого действия.(По применительной практике не являющемуся абсолютно нелетальным)
Лично я полагаю правильным не запрещать а снять предел ограничения энергии у ОООП.
|
|
Механикус
P.M.
|
27-6-2013 22:09
Механикус
Originally posted by AU-Ratnikov: Вам кой годик то? В Деда Мороза тоже верите?
А вот про годики не надо. Их вполне хватает. Яж ваш возраст то не обсуждаю. Но вернёмся к нашему вопросу, т.е. о возможном разрешении короткоствола для граждан. Дед мороз и вера в него не причем. А вот вера в возможность заработать на вдруг увеличившимся рынке оружия она есть. И в Думе и в других государевых местах тоже не дураки сидят и с калькулятором и логикой дружат: По этому будет команда с верху 'разрешить' та же госпожа Яровая первая закричит о необходимости введения поправок в Закон об оружии с целью снабжения страждущих граждан КСом.
|
|
Механикус
P.M.
|
27-6-2013 22:16
Механикус
Originally posted by AU-Ratnikov: Лично я полагаю правильным не запрещать а снять предел ограничения энергии у ОООП.
Мысль хорошая даже я бы сказал мудрая, но тогда мы плавно подойдем к порогу нелетальности ООП так как резиновый шарик разогнанный до этак 300 Дж вполне становится убойным на близкой дистанции. Тот же КС получаем но с элементами садизма.
|
|
|