Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Украли из машины сумку с документами. в.ч. и л ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Украли из машины сумку с документами. в.ч. и лицензиями.

wilderzz
P.M.
29-4-2013 09:56 wilderzz
Доброго времени суток всем Ганзовцам.
Вообщем ситуация такова - вытащили сумку из авто, в ней 2 лицухи - роха и лоа, паспорт, права и свид о регистрации на авто.
Написал заявление по 158(кража) дали талон уведомление.
Собственно у меня несколько вопросов - в мое ЛРО приемный день четверг, мне ждать четверга или нужно сегодня идти и писать заявление о краже лицензий? какие нужны документы чтобы получить дубликат? помимо фоток и гос. пошлины? что делать с оружием?(пока закрыл в сейфе).
И факультативные вопросы: по восстановлению паспорта и прав - можно ли в фмс и гибдд писать что документы утеряны - это хоть и увеличит сумму штрафа например за паспорт, но значительно ускорит сроки выдачи новых. Буду признателен за любые советы и помощь.
Revelator
P.M.
29-4-2013 10:20 Revelator
Лицензии поменять не проблема. Идите в приёмный день. Берите с собой фотографии и ксерокопии паспорта. Напишите заявление на переоформление, оплатите квитанции, сверите номера и в течении месяца разрешения будут готовы. На время оформления оружие лучше подержать в сейфе, а то можно попасть в неловкую ситуацию и потерять время и нервные клетки)
За паспорт и прочее поинтересуйтесь на месте. Иногда бывает действительно выгодно написать неправду для ускорения процесса. И всё же, с паспортом лучше настаивать именно на краже, а не утере т.к. такой документ может всплыть в нехороших делах.
Vikt2
P.M.
29-4-2013 10:36 Vikt2
Originally posted by wilderzz:

что документы утеряны - это хоть и увеличит сумму штрафа например за паспорт,


Но вот зачем самому себе проблему цеплять? И на ровном месте даже на административку нарываться? Факт кражи документов подтверждается? Уголовное дело возбуждено? Ни разу не видел, чтобы был какой-нибудь реальный "ускоритель" восстановления документов действеннее, чем наличие реального возбужденного уголовного дела.
belkin1550
P.M.
29-4-2013 11:04 belkin1550
Originally posted by wilderzz:

Собственно у меня несколько вопросов - в мое ЛРО приемный день четверг, мне ждать четверга или нужно сегодня идти и писать заявление о краже лицензий?


по возможности в ближайший приёмный день
Originally posted by wilderzz:

какие нужны документы чтобы получить дубликат? помимо фоток и гос. пошлины?


для лоашки....
Приказ МВД России от 14.05.2012 N 508
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой"
(Зарегистрировано в Минюсте России 21.06.2012 N 24662)

7.4. Переоформление или продление срока действия лицензии, не связанное с изменением места жительства заявителя, осуществляется в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
9.2. Для переоформления лицензии заявитель предоставляет паспорт, заявление (приложение N 3 к Административному регламенту) и две фотографии размером 3 x 4 см.
Основания для переоформления лицензии:
изменение сведений о заявителе (фамилии, имени, отчества);
изменение адреса места жительства;
непригодность лицензии (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных настоящим Административным регламентом.

для рохи...
Приказ МВД России от 27.04.2012 N 373
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24668)

7. Выдача, переоформление, продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении или продлении срока действия) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
9.2. Для переоформления разрешения заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение N 3 к Административному регламенту).
Основания для переоформления разрешения:
изменение сведений о заявителе (фамилии, имени, отчества);
изменение адреса места жительства;
непригодность разрешения (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

Originally posted by wilderzz:

что делать с оружием?(пока закрыл в сейфе).


держать в сейфе до получения соответствующей бумажки на оружие
Originally posted by wilderzz:

И факультативные вопросы: по восстановлению паспорта и прав - можно ли в фмс и гибдд писать что документы утеряны - это хоть и увеличит сумму штрафа например за паспорт, но значительно ускорит сроки выдачи новых. Буду признателен за любые советы и помощь.


раз уш украли,то и везде писать,что украли,а за утерю паспорта(если вы так укажите) вам светит антиоружейная админка
Revelator
P.M.
29-4-2013 11:18 Revelator
"а за утерю паспорта(если вы так укажите) вам светит антиоружейная админка"
Это ещё что за новости? Откуда "дровишки"?
sixforest
P.M.
29-4-2013 12:00 sixforest
Это ещё что за новости? Откуда "дровишки"?

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности

Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
consultant.ru

Revelator
P.M.
29-4-2013 12:16 Revelator
Это понятно! Так а оружейная тема здесь причём??? Утрата паспорта не связана с нарушениями ЗоО, правил охоты или общественного порядка.
belkin1550
P.M.
29-4-2013 12:16 belkin1550
всем владельцам оружия - паспорт всегда украли
sixforest
P.M.
29-4-2013 12:47 sixforest
Утрата паспорта не связана с нарушениями ЗоО, правил охоты или общественного порядка.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, либо.. . (с) ЗоО
Глава 19. Административные правонарушения против порядка управления.. .
(с) КоАП
mnkuzn
P.M.
29-4-2013 14:39 mnkuzn
Originally posted by wilderzz:

можно ли в фмс и гибдд писать что документы утеряны - это хоть и увеличит сумму штрафа например за паспорт


И каким это НПА установлена ответственность за УТЕРЮ паспорта? Просветите, плиз.
Originally posted by belkin1550:

за утерю паспорта(если вы так укажите) вам светит антиоружейная админка


Шутить изволите?
Originally posted by sixforest:

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности

Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -


Ответственность установлена не за утрату, а за небрежное хранение, повлекшее утрату.
Originally posted by Revelator:

Утрата паспорта не связана с нарушениями ЗоО


Полагаете?
mnkuzn
P.M.
29-4-2013 14:41 mnkuzn
Видно, тут можно хорошо поес... , в смысле, я хотел сказать, тут придется немного помодерировать.. .
sixforest
P.M.
29-4-2013 14:54 sixforest
Ответственность установлена не за утрату, а за небрежное хранение, повлекшее утрату.

Ну да.
Однако если ТС на все согласный:
по восстановлению паспорта и прав - можно ли в фмс и гибдд писать что документы утеряны - это хоть и увеличит сумму штрафа например за паспорт, но значительно ускорит сроки выдачи новых

То админ вынесут с радостью
Revelator
P.M.
29-4-2013 15:13 Revelator
Originally posted by sixforest:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность [b]или установленный порядок управления,
либо.. . (с) ЗоО
Глава 19. Административные правонарушения против порядка управления.. .
(с) КоАП[/B]

Так а если состава правонарушения нет? Паспорт сгорел при пожаре, утонул при кораблекрушении, выпал из кармана когда вы падая с 30-го этажа зацепились за 20-й))) Как тогда быть с админкой?
sixforest
P.M.
29-4-2013 15:20 sixforest
Так а если состава правонарушения нет?

То и админа нет.
Но если админ, за паспорт, вынесли, то оружейную жизнь он может подпортить.
З.Ы. Если паспорт именно потерян то ФМС всегда настаивает на админе, а как от него отбиваться это уже дело отдельной темы
Revelator
P.M.
29-4-2013 15:25 Revelator
"Глава 19. Административные правонарушения против порядка управления"
Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Vikt2
P.M.
29-4-2013 15:33 Vikt2
Originally posted by Revelator:

Вообще не нашёл там про паспорт.


Вопрос, собственно, в том, что зачем ВООБЩЕ давать возможность фантазировать должностным лицам, если действительно совершено преступление, и, есть реальный потерпевший? Зачем? Это сродни мазохизму...
sixforest
P.M.
29-4-2013 15:33 sixforest
Вообще не нашёл там про паспорт.

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Revelator
P.M.
29-4-2013 15:37 Revelator
Извиняюсь, по началу проглядел из-за "Умышленная порча"
mnkuzn
P.M.
29-4-2013 15:54 mnkuzn
Originally posted by sixforest:

Однако если ТС на все согласный:


Ну, если только так.. . Типа, админ по согласию.. .
Originally posted by Vikt2:

Вопрос, собственно, в том, что зачем ВООБЩЕ давать возможность фантазировать должностным лицам


Это из серии открывать двери пришедшим к вам домой нежданным ментам, рассказывать гаишникам, что у тебя есть оружие в машине и пр.
sixforest
P.M.
29-4-2013 16:17 sixforest
у, если только так.. . Типа, админ по согласию...

Ну, дык если никто не возражает, то и на законность админа, редко когда кто посмотрит
wilderzz
P.M.
30-4-2013 00:11 wilderzz
всем большое спасибо за советы!!! зашел сегодня в разрешиловку, хоть день и не приемный - спросил что делать, сказали принести какую-то справку, из того места где заявлял, что заявлял именно про кражу документов, а конкретнее насколько я понял, что там в этих документах были лицухи.. . Ваше мнение на этот счет?
belkin1550
P.M.
30-4-2013 00:21 belkin1550
Originally posted by wilderzz:

Ваше мнение на этот счет?


принесите оригинал и копию,копию они положат в дело,вам главное написать заяву на выдачу лицензии/разрешения и ждать минимум 14 дней как это мной указано в 4 посте
только оплатите госпошлину(30 р за лоашку и 10 р за роху)
wilderzz
P.M.
30-4-2013 00:47 wilderzz
оригинал и копию чего? есть еще одна небольшая проблема, что за этой справкой нужно ехать в другой город.. . хотя и не оч. далеко.
wilderzz
P.M.
30-4-2013 07:46 wilderzz
но без прав это сделать крайне затруднительно
Vikt2
P.M.
30-4-2013 10:52 Vikt2
Originally posted by wilderzz:

какую-то справку, из того места где заявлял, что заявлял именно про кражу документов


Если была действительно кража, то должен быть возбужден минимум "глухарь", и, в рамках этого возбужденного дела должно быть постановление о возбуждении уголовного дела и постановление о признании Вас потерпевшим. Насколько, помню и там и там, указывается фабула, для ЛРО в плане информативности, достаточно либо одного, либо другого документа.
Как то так.
mnkuzn
P.M.
30-4-2013 11:23 mnkuzn
Originally posted by Vikt2:

для ЛРО в плане информативности, достаточно либо одного, либо другого документа.


Никаких постановлений, определений, решений, приговоров, приказов, распоряжений и пр. в данном случае не требуется. Хотя, если кто-то хочет создавать себе лишнюю работу - ну пусть бегает за справками.. .
Vikt2
P.M.
30-4-2013 11:27 Vikt2
Originally posted by mnkuzn:

Никаких


Но они в любом случае есть(должны быть), чего бы не отдать копию? Не вижу препятствий.
Revelator
P.M.
30-4-2013 11:48 Revelator
Originally posted by Vikt2:

чего бы не отдать копию? Не вижу препятствий.


И то верно! Чем больше бумажек, тем меньше вопросов)
belkin1550
P.M.
30-4-2013 12:12 belkin1550
тут от греха по дальше,надо своих инспекторов известит "бумажкой" о краже документов,а то мало ли где нить могут "всплыть" паспорт + разрешение\лицензия на оружие и тогда проще жить будет владельцу краденых доков
mnkuzn
P.M.
30-4-2013 12:24 mnkuzn
Originally posted by Vikt2:

Но они в любом случае есть(должны быть), чего бы не отдать копию? Не вижу препятствий.


Владелец оружия имеет полное право предоставить инспектору копии имеющихся у него документов.
TIR
P.M.
10-5-2013 02:31 TIR
Украли так восстановите. Какая пробелма.. .
proart
P.M.
7-10-2013 00:51 proart
в общем история подобная истории ТС, но уже получил справку из полиции, что потерял по неосторожности...
Перечитал ветку, что для восстановления рох нужен паспорт, которого нет, или справки об утрате достаточно?
WerWolf_X
P.M.
18-10-2013 07:27 WerWolf_X
Originally posted by sixforest:

То и админа нет.
Но если админ, за паспорт, вынесли, то оружейную жизнь он может подпортить.
З.Ы. Если паспорт именно потерян то ФМС всегда настаивает на админе, а как от него отбиваться это уже дело отдельной темы

Осветите тему, коллега, как отбиваться.
Мало ли что.. . думаю это полезно знать.

holod1968
P.M.
30-10-2013 15:57 holod1968
Originally posted by WerWolf_X:

Осветите тему, коллега, как отбиваться.
Мало ли что.. . думаю это полезно знать.

Вот кстати, все мы рано или поздно достигаем возраста замены паспорта-20 или 45. Так вот предупреждение-документы на замену паспорта по возрасту должны быть поданы не позднее чем за 30 суток после даты наступления сего возраста, в противном случае админ по той же самой статье. Данная информация нигде особо не афишируется, видимо потому что штраф за это дело нынче от 1500 до 2000, а бюджет у любимого государства трещит по швам.

WerWolf_X
P.M.
30-10-2013 18:20 WerWolf_X
Originally posted by holod1968:

Вот кстати, все мы рано или поздно достигаем возраста замены паспорта-20 или 45. Так вот предупреждение-документы на замену паспорта по возрасту должны быть поданы не позднее чем за 30 суток после даты наступления сего возраста, в противном случае админ по той же самой статье. Данная информация нигде особо не афишируется, видимо потому что штраф за это дело нынче от 1500 до 2000, а бюджет у любимого государства трещит по швам.

Да, это тоже надо знать.

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Украли из машины сумку с документами. в.ч. и л ...