svarnoi
P.M.
|
Коллеги. Если помните я писал, что в Регламенте 398 при продлении Разрешения на длинноствол по РСОа неправомерно требуют предъявлять документ о прохождении обучения по безопасному обращению с этим оружием. И в этой части надо менять Регламент. ВС РФ сегодня полностью удовлетворил мой иск по делу АКПИ12-1428. АКПИ12-1428 10:00 Зал N3045 Заявитель (истец): Кузнецов Владимир Сергеевич. Ответчик: МВД РФ. ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):об оспаривании п. 9.3 Административного регламента, утв. приказом МВД РФ от 02.05.2012 N398 27.11.2012 Иск удовлетворён полностью
|
|
EU27
P.M.
|
Поздравляю! Хоть кто то шевелит немного МВДшников)))
|
|
cus
P.M.
|
Искренне поздравляю И что, серьезно возражали???
|
|
Вентилятор
P.M.
|
27-11-2012 20:53
Вентилятор
Поздравляю!!!
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
27-11-2012 23:19
Zhelezniy_Felix
могу подкинуть еще дыр в регламентах, напиши почту.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
28-11-2012 08:16
vladimir_kp
Originally posted by svarnoi:
svarnoi
Уважуха, и респект, хоть кто то дело делает на форуме а не ноет.
|
|
Егор1
P.M.
|
Originally posted by svarnoi:
Видно самооборонщики, в отличии от охотников, часто применяют оружие неправомерно - вот и получили "подарок".
"часто-это в среднем 13 убитых с помощью ОООП из 55 000 погибших от преступных посягательств в год. В год от ОООП пострадало в среднем 88 человек. Цифры за период 2006-2011 год. Никаких объективных оснований для ужесточения оборота ОООП не вижу. Субъективные - те есть. У МВД и поддержавших его Медведева и ГД.
|
|
Чужой33
P.M.
|
Так, СВАРНОЙ, не делай вид, что не понимаешь-СЕЙЧАС любые напоминания с моей стороны по этому вопросу(а в тех постах я и говорил, что 646 хоть как-то "уточнил/исправил" ерунду предыдущих регл-ов) будут выглядеть некоторым занудным свинством.. .
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
28-11-2012 22:11
Zhelezniy_Felix
Originally posted by Rentgen:
А выдача разрешений на ввоз оружия только в Москве - ничего случайно не нарушает?
а с чего вы взяли что только в москве?
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by svarnoi:
У меня два решения ВС РФ в пользу ганзы, а у тебя что есть?
Ну, очевидно, те же два решения, которые подтвердили очевидное.. . И, это, зачем мне исправляться, если я прав? з.ы.: в свете ентого решения складывается интересная ситуация у Кристалла.. . С него-то трясут ту же ПОДГОТОВКУ при получении нарезного... Originally posted by svarnoi:
К тому же нет Регламентов ГЛАВНЫХ и НЕ ГЛАВНЫХ, как ты додумался всем сообщить "в тех постах".
А вот тут я ни при чём: все претензии к ЗоО.. .
|
|
Rentgen
P.M.
|
Да, но: "9.1. Для получения разрешения с целью ввоза в Российскую Федерацию приобретенного за ее пределами гражданского оружия и патронов к нему заявитель представляет в УООР ГУОООП МВД России паспорт гражданина Российской Федерации... " Я тоже сначала прочел тот список, увидел адреса территориальных органов в конце регламента и обрадовался. А потом прочел вот это. Может это ошибка? Я не понимаю, зачем нужны такие ограничения для граждан, не проживающих в Москве. Можно уверено сказать, что жители регионов не могут получать эту услугу, так как две поездки в Москву уже стоят как пол ружья, не говоря уже про 4-5 рабочих дней.
|
|
Rentgen
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: услуга написано осуществляется в территориальных органах, но написан алгоритм сдачи доков в гуоооп, но нигде не написано что нет алгоритма сдачи в территориальный орган. просто регламент сам себя криво реализовал. это я думаю будет исправлено, завтра составителю позвонить попробую.
В территориальных органах можно продлевать разрешение. Возможно, поэтому они и упоминаются.
|
|
redek
P.M.
|
Originally posted by svarnoi:
Если помните я писал, что в Регламенте 398 при продлении Разрешения на длинноствол по РСОа неправомерно требуют предъявлять документ о прохождении обучения по безопасному обращению с этим оружием
Поздравляю! А по РОХа при продлении это требование правомерно?
|
|
svarnoi
P.M.
|
А по РОХа при продлении это требование правомерно?
При продлении (PS:длинноствола)по РОХа ни по обучению, ни по проверке документов представлять не надо.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-12-2012 10:55
AU-Ratnikov
Originally posted by svarnoi:
если МВД выйдет из под контроля ГП, ВС
Куда ж оно родное денется
|
|
Rentgen
P.M.
|
Прочитал. Интересно, в законе прямо сказано, что подготовку обязаны проходить лица, впервые получающие лицензию на ООП. Представитель МВД и это оспаривает? Мда, кто тут жаловался на сотрудников районных ЛРО.. .
|
|
Rentgen
P.M.
|
Может gyooop.mvd@mail.ru подойдет, но их может быть несколько. С этого адреса присылали ответ на обращение.
|
|
Чужой33
P.M.
|
Позабавил абзац 1 листа 5.. . Вообще, замечено(мной), что не любят в МВД абзац(часть) 17 ст. 13 ЗоО.. . Жутко не любят.. . До такой степени, что вообще его не замечают.. .
|
|
belkin1550
P.M.
|
3-12-2012 15:24
belkin1550
мне бы очень хотелось увидеть бумагу от гуооопа,что всё,что указанно в регламенте(ах) на получение лицензии гражданином является обязательным и другого более не требуется как такую относительно не сильно срочную бумагу заполучить ?
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
4-12-2012 03:44
Zhelezniy_Felix
svarnoi, скайп завел?
|
|
goodwin66
P.M.
|
4-12-2012 07:39
goodwin66
Ответ представителя МВД Терновой просто шедевр лингвистической мастурбации. Победить мастерицу лингвистической мастурбации сможет только мастер лингвистического онанизма :-)), да и то только в случае если суд сочтет его оргазм ярче и убедительней. Не даром есть народная пословица ъ закон что дышло, куда повернул туда и вышлоъ. А законы принимамают у нас те еще мастера.... . Не меньшее мастера пишут комментарии к этим законам. Вот и получаем на выходе что белый пушистый кролик в соответствии с регламентом МВД, не такой уж и пушистый, не достаточно белый и в конце концов совсем и не кролик. Самый шедевр этой мастурбации ъправоотношения, связанные с оборотом оружия, являются длящимися, причем продление действия разрешения является отнюдь не пересмотром обоснованности первоначально выданной лицензии с позиций ныне действующего законодательства (т.е. Приданием Федеральному закону обратной силы). По своему юридическому существу оно приравнено законодателем к выдаче лицензии вновь (т.е. Правовой режим продления срока действия разрешения аналогичен порядку выдачи лицензии). Тадаа. В таком случае напрашивается вопрос зачем в таком случае в законе присутствует термин продление? И что он в таком случае означает? Может купив в магазине пакет молока и употребив его, я могу прийти в магазин с пустым пакетом и мне в него дольют молока по меньшей цене? Или в случае с продлением проститутки, ее продлевают по меньшей цене? Получается что в связи с определением Терновой нет, а жаль. Так хотелось на это надеяться, ведь есть в законе такое слово продление действия разрешения.
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by Harlamow:
И по крайне мере у нас в регионе сотрудники ЛРР не требуют от владельцев оружия при продлении разрешения наличия документа о прохождении подготовки по БОО, но акт о прохождении проверки по БОО требуют.
И охотничьего(по РОХа)?
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
6-12-2012 11:17
IPSCShooter
Originally posted by svarnoi:
вот ваша оппонент youtube.com с 2:30 собссна она там всем еще и номер телефона раздает свой, предлагает звонить при случае. Если я правильно понял, то она председатель какой-то ассоциации охранных предприятий и связана в том числе с несколькими НОУ. Поэтому вопрос трактовки Регламента для нее - вопрос личного заработка.
|
|
Егор1
P.M.
|
Сварной, уважение Вам от всех нас.
|
|
Егор1
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter: вот ваша оппонент youtube.com с 2:30 собссна она там всем еще и номер телефона раздает свой, предлагает звонить при случае. Если я правильно понял, то она председатель какой-то ассоциации охранных предприятий и связана в том числе с несколькими НОУ. Поэтому вопрос трактовки Регламента для нее - вопрос личного заработка.
Светлана Васильевна производит впечатление нетрезвой.
|
|
sol_DIE_r
P.M.
|
6-12-2012 18:59
sol_DIE_r
Originally posted by svarnoi:
Да нет - это новое требование в ст. 13 ЗоО. Без документа о проверке Разрешение на самооборонное оружие не продлят.
только хотел этот вопрос задать, т. е. прохождение ЭКЗАМЕНА (без обучения) каждые 5 лет согласно ст. 13 ЗоО соответственно в силе.. .
|
|
wolfwolf33
P.M.
|
6-12-2012 19:24
wolfwolf33
т. е. прохождение ЭКЗАМЕНА (без обучения) каждые 5 лет согласно ст. 13 ЗоО соответственно в силе...
svarnoi , это так? Просто мне срочно нужно сдавать документы на продление Осы, но я до последнего надеялся, что благодаря Вашим усилиям справку от обучающей организации с меня требовать не будут.
|
|
svarnoi
P.M.
|
wolfwolf33 posted 6-12-2012 20:24 quote: svarnoi , это так? Просто мне срочно нужно сдавать документы на продление Осы, но я до последнего надеялся, что благодаря Вашим усилиям справку от обучающей организации с меня требовать не будут.
Её они и не должны требовать согласно ст. 13 ЗоО. Вы должны предъявить только документ о проверке знаний. Проверку знаний проходят там, где и обучают. Если вы думаете ссылаться на решение ВС РФ, то оно должно вступить в законную силу. Эти сроки уточните, я сейчас не готов их назвать.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
6-12-2012 20:33
AU-Ratnikov
Originally posted by svarnoi:
Думаю, будет время - напишу министру юстиции с приложением этих Решений ВС РФ и проколов заседаний. Пусть оценит безграмотную работу своих подчиненных и обяжет их прошерстить Регламенты на соответствие федеральным НПА по оружию. И сообщит о принятых мерах к этим "специалистам" по праву - обиделся я на них.
Вы, в следующий раз, отдельным обращением просите суд вынести частничек в адрес и МВД и МЮ. Даже сама возможность схватить частник уже очень большое шило в .. . а если еще суд и не откажет
|
|
Fear
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter: коллеги собираю в уме позицию: Учитывая,что разрешение на ввоз можно получить только в Москве.какие мои права это нарушает,как жителя не столичного региона? Право на доступность гос. услуги - ст.4 ФЗ О Гос. услугах. что еще?
Я так понимаю речь идёт о траспортировке оружия за пределы своего субъекта. Учитывая, что даже Москва и МО разные субъекты - то на транспортировку оружия в/из нужно разрешение. Но в законе сказано, что если человек едет на охоту или участвовать в стрелковых соревнованиях, то разрешения на транпортировку не нужно и в законе не говорится, что должен быть какой-то условный подтверждающий документ, будь то путёвка в охотхозяйство или бумага от организаторов стрелковых соревнований в которой подтверждается участие человека в них - на это можно акцентировать внимание.
|
|
Rentgen
P.M.
|
Originally posted by Fear:
Я так понимаю речь идёт о траpes_i_
|
|
Fear
P.M.
|
Originally posted by Rentgen: Нет, про ввоз купленного за рубежом оружия.
Тогда имхо стоит грамотное обращение в ФАС составить и если как-то подпадает под закон о защите прав потребителей - в Роспотребнадзор.
|
|
Fear
P.M.
|
Originally posted by Егор1: На каком основании НОУ теперь будут брать деньги за проверку знаний по обращению с оружием, если ФАС запретила им это делать, в связи с тем, что в лицензиях на виды деятельности НОУ эта услуга отсутствует? Об этом в видео youtube.com с семинара говорит один из его участников
Решение ФАС есть ? Сам документ ? Мы не можем оперировать словами участника семинара. По поводу лицензий НОУ : вчера звонил в одну из контор которая эти лицензии выдаёт - так мне пояснили, что лицензия даёт право на осуществление самой деятельности и впоследствии я могу оказывать эти услуги возвездно по своему усмотрению. Т.е. сама лицензия не регламентирует и не запрещает оказание платных услуг по обучению. Звонил в "Объединённые юристы".
|
|
svarnoi
P.M.
|
Возможно у кого-то при визите в НОУ будет возможность попросить почитать их лицензию?
Вообще, то ничего просить не надо - такие документы должны быть вывешены на видном месте, чтобы кота в мешке не всучили после уплаты денег за эти услуги. А если этого нет - воду мутят товарисчи из этой конторы.
|
|
Rentgen
P.M.
|
Originally posted by belkin1550: в экц мвд ни кто уже год почти не ходит,для этого есть Дима из подвала
А поподpes_i_kot_i
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
7-12-2012 13:46
IPSCShooter
позвонил в ГУОООП разъяснили,что заявление на получение разрешения на ввоз можно подать через портал гос.услуг, а на день назначенного приема появится там и довезти бумажные документы, получив разрешение на ввоз в тот же день. Сказали,что Направление на сертификацию можно получить в территориальном органе МВД. Если так - то процедура вроде выглядит попроще.. .
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
7-12-2012 16:19
IPSCShooter
Originally posted by SergeVB: Остается три
почему три,не понял?
|
|
SergeVB
P.M.
|
сдать документы и забрать разрешение (если действительно в один присест) вернуть с отметкой таможни забрать зеленку зеленка - лицензия на гладкое если нарезное то розовое
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
7-12-2012 17:02
IPSCShooter
Originally posted by SergeVB: сдать документы и забрать разрешение (если действительно в один присест) вернуть с отметкой таможни забрать зеленку
зеленка - направление на сертификацию? давайте в пм?
|
|
Хох
P.M.
|
Шуууустрые вы ребята, как я погляжу А кто мне скажет, на основании чего вам должны выдать разрешение на ввоз? Ась? Насколько мне известно - выдают они его на основании инвойса и прочей сопроводительной документации. А сколько времени может пройти с момента написания заявления до его получения? Про "Диму из подвала"- не в курсе. Пару лет назад, когда еще занимался вопросами сертификации, не было такого.
|
|
|