Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Протокол 20.8 за ношение в сумке-кобуре ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Протокол 20.8 за ношение в сумке-кобуре

whitefire
P.M.
18-9-2012 01:44 whitefire
Пришел заменять Лоа на РОХа и одновременно подавать документы и заяву на гладкое.
ОООП принес в сумке-кобуре
ЛРОшник заявил что это не кобура и накатал постановление и протокол по 20.8
В объяснении написал что ношение осуществлял в кобуре
Копии не дали
Взбесило жутко, оставлять так и быть чмом попущенным не собираюсь
Сертификацию эти сумки-кобуры видимо не проходят, поэтому сертификат соответствия у Хольстера скорее всего получить не удастся, но попробую

Завтра двигаю лыжи к нач ОВД, если не пожелает справедливо разрешить дело - прокуратура и суд.
click for enlarge 585 X 450 132.8 Kb picture

Veter
P.M.
18-9-2012 01:52 Veter
Копии не дали

а это уже плохо
Завтра двигаю лыжи к нач ОВД, если не пожелает справедливо разрешить дело - прокуратура и суд.

удачи. по другому эти уроды не понимают
whitefire
P.M.
18-9-2012 01:57 whitefire
спасибо
в свое время работал общественным помощником прокурора в межрайонной прокуратуре, которой поднадзорно это ОВД поэтому по моей жалобе гарантированно начнутся прессинги... если конечно не захотят по справедливости решить вопрос )))
Михалыч.59
P.M.
18-9-2012 03:08 Михалыч.59
Если у Вас поясная сумка для скрытого ношения оружия (по фото не совсем ясно), то СП не прав. Оспаривайте смело его решение.

Если сумка типа "Барсетки", для ручной переноски мелких личных вещей и документов, то тогда он прав.

Егор1
P.M.
18-9-2012 06:18 Егор1
Originally posted by Михалыч.59:

Если сумка типа "Барсетки", для ручной переноски мелких личных вещей и документов, то тогда он прав.


А основания?
Originally posted by whitefire:

ОООП принес в сумке-кобуре


А Вы осуществляли ношение или транспортировали? Это к тому, что Вы не написали были ли в пистолете патроны.
Originally posted by whitefire:

Копии не дали


Согласно КоАП п.28.2п/п. 6:
"6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)"
Однако:
"Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается административный штраф в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, взимаемый в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении."

А в протоколе Вы расписались за получение копии протокола? Если нет, то Вам сейчас прямая дорога-к прокурору. Ну и в суд жалобу отнести, чтобы срок не прошёл.

Михалыч.59
P.M.
18-9-2012 09:42 Михалыч.59
А основания?
Главное не путать понятия кобур и чехол. Седельный-же кобур у нас в стране за отсутствием ковбоев не употребляется.

Пистолет, хоть носи- хоть транспортируй, он в кобуре должен быть. Сама же пистолетная кобура не в руках, а на теле носится. Любая.

В свое время, в МВД поступали поясные сумки-кобуры "Кушак", если у Т/С сумка аналогична им, то тогда вообще у СП вопрос о протоколе не должен был возникать.

Егор1
P.M.
18-9-2012 10:08 Егор1
Originally posted by Михалыч.59:

Сама же пистолетная кобура не в руках, а на теле носится.


Где это написано?
ksn76
P.M.
18-9-2012 11:04 ksn76
Originally posted by Михалыч.59:

Главное не путать понятия кобур и чехол.

ГОСТ 28653-90 254. Кобура - Чехол или футляр для ношения пистолета или револьвера.


Все остальное - фантазии

White Star
P.M.
18-9-2012 11:55 White Star
Если хотите, могу скинуть бланк жалобы, у меня было подобное приключение - прицепились что пистолеты в кобурах я принес в сумке - требовали прикрепить к тушке. Пришлось судиться, но все закончилось хорошо. В личку е-мэйл скиньте.
whitefire
P.M.
23-9-2012 00:57 whitefire
White Star, что в суде было?
кобуру показывал? на экспертизу отправляли? какими нормативными актами стороны обосновывали свои позиции? представитель ОЛРР на суд явился?
Михалыч.59
P.M.
23-9-2012 01:34 Михалыч.59
Все остальное - фантазии

Экспертизу чего?
mnkuzn
P.M.
23-9-2012 05:15 mnkuzn
Originally posted by Михалыч.59:

Главное не путать понятия кобур и чехол.


Ну так разграничьте эти понятия.
Originally posted by Михалыч.59:

Сама же пистолетная кобура не в руках, а на теле носится. Любая.


Обоснуйте.
AAG
P.M.
23-9-2012 07:46 AAG
подпишусь на ветку
Screamer_12
P.M.
23-9-2012 10:17 Screamer_12
Originally posted by whitefire:

Копии не дали


вот в этот то момент и надо звонить 112 и требовать соединить с ДСБ..
описывать ситуацию итд.

Можно было также написать, что мыл ношение не осуществлял.. осуществлял транспортировку..

Kot_koms
P.M.
23-9-2012 13:27 Kot_koms
Что-то я отстал от жизни, а правила ношения оружия самообороны и безопасного обращения с ним сейчас где прописаны?
Добрый Кот
P.M.
23-9-2012 13:30 Добрый Кот
Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации

pravozashita.ru

XII. Ношение и использование оружия
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

lerypet
P.M.
23-9-2012 13:36 lerypet
Originally posted by Kot_koms:

правила ношения оружия самообороны


Originally posted by Добрый Кот:

огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.


Sanek
P.M.
23-9-2012 13:49 Sanek
Cколько ерунды написано.
Почему барсетка не может быть кобурой?
Нигде не написано что такое кобура и как она носится.
Под это понятие можно что угодно притянуть, хоть газетой оберните.
Главное, что бы было в какой-либо упаковке. Её смело можно называть чехлом. И именно он у Вас предназначен для ношения пистолета. Кабуры для резиновой чуши никто не сертифицирует.

Если в армии служили, то должны знать, что есть пистолетные кобуры в виде внутреннего кармана слева. Также, как и те говняшки в виде петелек, что гордо именуют кабурами.

Так что все претензии к автору этой темы легко обернуть против полицаев.

Kot_koms
P.M.
23-9-2012 13:50 Kot_koms
Originally posted by lerypet:

огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде


А были какие-то официальные разъяснения по применению этого пункта для ОООП или просто такая практика?

И не в тему, но интересно, раньше были правила отдельно для газового, сейчас их нет?

lerypet
P.M.
23-9-2012 13:59 lerypet
Originally posted by Kot_koms:

А были какие-то официальные разъяснения по применению этого пункта для ОООП


А не видел в своей жизни ни одного человека, который смог бы доказать, что Оса - это короткоствольное огнестрельное оружие.
TDK80
P.M.
23-9-2012 15:03 TDK80
А нехрен в барсетке носить пистолет,
ТС ковбой хренов.

Ковбой с барсеткой?)))
По мне так лучше адекватный "ковбой" с барсеткой чем дёрганый клоун в футболке и с двумя плечевыми кобурами.видел такого на заправке,весь такой на пружинах.крутяк.сам себя боится)))
Сергей сын Владимира
P.M.
23-9-2012 16:07 Сергей сын Владимира
Пунктом 63 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 N 814, предусмотрено, что ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
В соответствии с Единым перечнем продукции, подлежащей обязательной сертификации и Единым перечнем продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.2009 N 982, кобуры не относится к объектам обязательной сертификации ГОСТ Р, и их обязательная сертификация в Системе сертификации ГОСТ Р не предусмотрена.
Согласно пункту 254 таблицы N 1 к ГОСТу 28653-90 <Оружие стрелковое. Термины и определения> кобура - чехол или футляр для ношения пистолета или револьвера (раздел <Принадлежность стрелкового оружия> ).
Нигде не определено, как должна выглядеть кобура (чехол или футляр для ношения пистолета или револьвера), и каким требованиям она должна удовлетворять, помимо возможности носить в ней оружие. В силу ст. 24 Федерального закона <Об оружии> запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации). Можно предположить, что ношение оружия в кобуре направлено для исполнения указанного запрета. В связи с этим можно сделать вывод, если некий чехол или футляр позволяет носить в нем пистолет или револьвер и при этом находящееся в нем оружие не обнажается, то такой чехол или футляр и есть кобура. Ношение предполагает непосредственный контакт находящегося в кобуре оружия с его владельцем при его передвижении пешим ходом. Ношение оружия в кобуре, прикрепленной к брючному ремню, или ношение оружия в кобуре скрытого ношения, позволяющей расположить ее при помощи соответствующих ремней на теле владельца, создают непосредственный контакт оружия с его владельцем. Однако, данное правило соблюдается и при несении кобуры ее владельцем в руках, но при этом он не должен выпускать ее из своих рук.
dEretik
P.M.
24-9-2012 02:30 dEretik
Ношение предполагает непосредственный контакт находящегося в кобуре оружия с его владельцем при его передвижении пешим ходом.

А где можно это прочитать, в каком нормативном акте?
whitefire
P.M.
24-9-2012 04:36 whitefire
где-то еще было прописано, что владелец оружия обязан принять все меры для исключения вероятности завладения оружием посторонними лицами

завтра будет решен вопрос - отменяет ли постановление прокуратура
если не отменяет - иск в суд

Добрый Кот
P.M.
24-9-2012 07:32 Добрый Кот
если не отменяет - иск в суд

они наверно сидят в ужасе =)

Егор1
P.M.
24-9-2012 07:39 Егор1
Originally posted by whitefire:

завтра будет решен вопрос - отменяет ли постановление прокуратура


а прокуратура может отменить постановление об АП? Вам надо было сразу подать иск в суд, чтобы не пропустить срок. В прокуратуру можно было подать заявление параллельно.
Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 09:49 Сергей сын Владимира
А где можно это прочитать, в каком нормативном акте?

Ношение это противоположность транспортировки и перевозки, которые предполагают перемещение оружия при помощи транспортного средства. Если этим транспортным средством управляет владелец оружия, то это транспортировка, а если транспортным средством управляет работник перевозчика, то это перевозка. При перевозки вы пассажир, а ваше оружие в зависимости от правил перевозки либо багаж (воздушный транспорт) либо ручная кладь (железнодорожный и автомобильный транспорт). На понятие ношение остаются лишь пеший ход с оружием (без оружия - это хранение).
Егор1
P.M.
24-9-2012 10:13 Егор1
Originally posted by Сергей сын Владимира:

Ношение это противоположность транспортировки и перевозки, которые предполагают перемещение оружия при помощи транспортного средства. Если этим транспортным средством управляет владелец оружия, то это транспортировка, а если транспортным средством управляет работник перевозчика, то это перевозка. При перевозки вы пассажир, а ваше оружие в зависимости от правил перевозки либо багаж (воздушный транспорт) либо ручная кладь (железнодорожный и автомобильный транспорт). На понятие ношение остаются лишь пеший ход с оружием (без оружия - это хранение).


Вы не правы, Сергей, практически во всём, о чём здесь написали. Подтвердить выдержками из НПА эту свою точку зрения, Вы конечно не сможете.
Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 10:45 Сергей сын Владимира
Вы не правы, Сергей, практически во всём, о чём здесь написали. Подтвердить выдержками из НПА эту свою точку зрения, Вы конечно не сможете.

Готов выслушать Вашу точку зрения, Егор. Что конкретно Вас смутило из сказанного мною, с чем конкретно Вы не согласны. Можно без ссылок на НПА.
Егор1
P.M.
24-9-2012 11:38 Егор1
Сергей, в прошлом, здесь в этом разделе форума, было много дискуссий на эту тему, если интересны подробности, то можете покопаться, найти. А вкратце об итогах:
В НПА не расшифрованы понятия "ношение" и "транспортирование". Однако судить о том, что-есть-что можно по содержанию разделов НПА, связанных с этими понятиями. Наиболее соответствует НПА такое понимание этих терминов:
ношение оружия самообороны-это нахождение при гражданине оружия в целях самообороны. Транспортирование - перемещение (доставка) оружия гражданином из одной точки (населённого пункта, местности, района, субъекта РФ) в другую. То есть цель ношения-самооборона (в случае охотничьего оружия цель ношения-охота, или стрельба на стенде), цель транспортирования - доставка оружия гражданином в другое место. Соответственно и состояние, в котором оружие должно находиться определяется целью и должно соответствовать ей. Например, если это ношение, то патроны в магазине просто должны быть (правда если их там нет, и СП это обнаружил,наказать Вас он не может . Не соответствует такой цели ношения пистолет без патронов. И если ты заявляешь, что транспортируешь, например ружьё, а у него патроны в магазине, то сразу напрашивается вопрос, а для чего они там? Тут Вас могут обвинить в правонарушении.
Перевозка-это перемещение оружия организацией, имеющей лицензию на это. Вас вместе с оружием эта организация перемещать не будет Однако в самолёте, в котором вы куда-то летите, авиакомпания осуществляет именно перевозку Вашего оружия. Но это частный случай.

То есть если Вы едете в автомобиле с пистолетом на поясе (пистолет в целях самообороны во время поездки), то это ношение. Если Вы едете на поезде с пистолетом на поясе (пистолет в целях самообороны во время поездки)- это тоже ношение. Если Вы идёте пешком, доставляя ружьё в назначенное место, это транспортировка (ружьё должно быть помещено в чехол). То же на автомобиле-тоже транспортировка. Если Вы доставляете пистолет в назначенное место, не имея в виду самооборону по дороге - это транспортировка. В этом случае пистолет может быть и в футляре. Если Вы идёте с приготовленным к стрельбе ружьём в руках - это ношение . Если в таком виде Вас застанут там, где ношение запрещено-Вас накажут (имею в виду ружьё по РОХа). Осуществлять ношение ружья, оформленного по РСОа владелец права не имеет нигде(кроме пристрелки этого ружья на стрельбище)
И основное: неправильно будет определять что же мы осуществляем(ношение, транспортировка, перевозка) только внешними признаками (например в кобуре или в футляре, заряжено или нет, несём или везём). Эти признаки вторичны. Они только должны соответствовать виду перемещения. Если они не соответствуют, то во многих случаях это повод к оформлению АП. Например заявляешь, что осуществляешь ношение, а пистолет в сумке, или в кармане без кобуры.

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
24-9-2012 11:55 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Сергей сын Владимира:

Ношение это противоположность транспортировки и перевозки, которые предполагают перемещение оружия при помощи транспортного средства.

Где написано, что "не предполагают" ?

Originally posted by Сергей сын Владимира:

Если этим транспортным средством управляет владелец оружия, то это транспортировка, а если транспортным средством управляет работник перевозчика, то это перевозка.

ССылку на НПА пожалуйста.

Originally posted by Сергей сын Владимира:

При перевозки вы пассажир, а ваше оружие в зависимости от правил перевозки либо багаж (воздушный транспорт) либо ручная кладь (железнодорожный и автомобильный транспорт). На понятие ношение остаются лишь пеший ход с оружием (без оружия - это хранение).

Даже ссылку на НПА просить не буду, поскольку в ЗОО нет такого понятия "ручная кладь" и "багаж".

Вы вообще оружием владеете, обучение безопасному обращению и требованиям законодательства проходили ?

mnkuzn
P.M.
24-9-2012 12:46 mnkuzn
Originally posted by dEretik:

А где можно это прочитать, в каком нормативном акте?


Именно это ни в одном НПА вы не прочитаете.
Originally posted by whitefire:

где-то еще было прописано, что владелец оружия обязан принять все меры для исключения вероятности завладения оружием посторонними лицами


Может, когда-то и было...
Originally posted by Сергей сын Владимира:

Ношение это противоположность транспортировки и перевозки


Это то же самое, что мягкое - противоположность теплого. Или соленое - сладкого.
Originally posted by Сергей сын Владимира:

транспортировки и перевозки, которые предполагают перемещение оружия при помощи транспортного средства.


Нет. Транспортирование оружия не предполагает его обязательного перемещения на транспортном средстве. Вы его можете транспортировать на себе или в руках.
Originally posted by Сергей сын Владимира:

Если этим транспортным средством управляет владелец оружия, то это транспортировка, а если транспортным средством управляет работник перевозчика, то это перевозка.


Это не так. Транспортирование осуществляется владельцем оружия - как лично, так и в транспорте, как управляя этим транспортом, так и находясь в нем в качестве пассажира. А перевозка - доставка оружия куда-либо СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ ПЕРЕВОЗЧИКОМ - организацией или ИП.
Originally posted by Сергей сын Владимира:

При перевозки вы пассажир, а ваше оружие в зависимости от правил перевозки либо багаж (воздушный транспорт) либо ручная кладь (железнодорожный и автомобильный транспорт).


Снова неточность. При перевозке вы можете даже не находиться в этом транспортном средстве.
Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 13:48 Сергей сын Владимира
А перевозка - доставка оружия куда-либо СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ ПЕРЕВОЗЧИКОМ - организацией или ИП.

Пунктом 72 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации предусмотрено, что перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Индивидуальный предприниматель не может быть перевозчиком оружия. Перевозчиком оружия может быть только организация.

Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 14:38 Сергей сын Владимира
Перевозка-это перемещение оружия организацией, имеющей лицензию на это. Вас вместе с оружием эта организация перемещать не будет Однако в самолёте, в котором вы куда-то летите, авиакомпания осуществляет именно перевозку Вашего оружия. Но это частный случай.

Егор, позвольте, с Вами не согласится...

В соответствии с Правилами оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2005 N 111:
согласно пункту 4 Правил заключение договора перевозки пассажира удостоверяется проездным документом (билетом), сдача пассажиром багажа - багажной квитанцией.
в силу пункта 37 Правил каждый пассажир имеет право бесплатно перевозить с собой на 1 проездной документ (билет) кроме мелких вещей ручную кладь весом не более 36 килограммов (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 килограммов), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см. Обеспечение целостности и сохранности ручной клади, перевозимой пассажиром, является обязанностью пассажира. Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов.
в соответствии с пунктом 50 Правил запрещается перевозить в качестве багажа, грузобагажа огнестрельное оружие.
Таким образом, согласно указанным Правилам железная дорога тоже перевозит оружие вместе со мною в качестве ручной клади, т.к. в перевозить его в качестве багажа запрещается.

Дальше...

В соответствии с Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2009 N 112:
в силу пункта 62 Правил не допускаются к перевозке багажом и провозу в составе ручной клади холодное и огнестрельное оружие без чехлов и упаковки.
согласно пункту 114 Правил в легковых такси запрещается перевозка холодного и огнестрельного оружия без чехлов и упаковки.
Таким образом, автомобильным и городским наземным электрическим транспортом тоже осуществляется перевозка оружия вместе с его владельцем, но только если оно в чехле или упаковке.

Не много ли, Егор, исключений? Нет, если кто хочет при перевозке на самолете, поезде, автобусе, троллейбусе, трамвае нанять еще и СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ, которая в след за ним будет везти его оружие, то ради бога, у богатых свои причуды.

mnkuzn
P.M.
24-9-2012 15:17 mnkuzn
Originally posted by Сергей сын Владимира:

Индивидуальный предприниматель не может быть перевозчиком оружия. Перевозчиком оружия может быть только организация.


Да. Я ошибся. Вы правы. Но сути это не меняет. Перевозка и транспортирование - разные понятия.
Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 16:13 Сергей сын Владимира
Перевозка и транспортирование - разные понятия.

Я с этим не спорю. Перевозка от транспортировки отличается наличием перевозчика, который и осуществляет доставку оружия. Перевозка оружия может осуществляться как вместе с ее владельцем, так и без него. Считать, что перевозка осуществляется только без владельца.. . извините, но это какой-то каменный век. Для меня и, думаю, для многих интересен вопрос перевозки оружия вместе с его владельцем.
Другим отличием перевозки от транспортировки является распределением обязанностей по получению соответствующего разрешения. При транспортировки такое разрешение обязан получить собственник оружия, а при перевозке - перевозчик.
Когда я еду в электричке с оружием из области в г. Москва, то осуществляется перевозка оружия в качестве ручной клади. У меня есть билет, подтверждающий заключение мною договора перевозки. И никакой сотрудник полиции не может просить у меня разрешение на транспортировку оружия, поскольку никакой транспортировки не осуществляется. А если хочет пусть обратится к машинисту за разрешением на перевозку оружия .
Надеюсь, что хоть с этим все будут согласны.
dEretik
P.M.
24-9-2012 16:16 dEretik
Уважаемые, не отвлекаемся от темы. Оружие было принесено в сумке. Кобура не имеет чёткого определения - это чехол, либо футляр для оружия. Сумка - это чехол. Либо, если есть возражения по форме - футляр. Положим сумку набок и она будет с крышкой. Но эти тонкости не есть определения нормативных актов и на них никто не будет обращать внимание. Нарушения нет. Оружие в зачехлённом состоянии. Были в нём патроны или не были, не суть важно. Если пытаются предъявмить транспортировку, то есть постановление ВС о незаконном обороте оружия. Там определено, что переносимое оружие (в сумке) - является ношением. Определяли я думаю не "с потолка", а согласно русскому слову "носить" и в соответствии с правилами оборота оружия. В полицайне маются бездельем.
Сергей сын Владимира
P.M.
24-9-2012 16:28 Сергей сын Владимира
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
2. Грубое нарушение лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет дисквалификацию должностных лиц на срок от шести месяцев до одного года; административное приостановление деятельности юридических лиц - на срок от десяти до шестидесяти суток.
3. Нарушение порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года.
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
5. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до десяти суток.
6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

По статье 20.8 КоАП РФ могут вменить только часть 4 - нарушение правил ношения.

Loose
P.M.
24-9-2012 16:41 Loose
Товарищи Егор и Сергей вы хоть понимаете, что ваши юридические изыскания кто-нибудь прочитает и примет за чистую монету?!

П.с. транспортировка со снаряженным магазином не запрещена.

dEretik
P.M.
24-9-2012 16:57 dEretik
По статье 20.8 КоАП РФ могут вменить только часть 4 - нарушение правил ношения.

Его и вменили. Нарушение ношения. Только непонятно в чём инспектор усмотрел нарушение. Он может опираясь на нормативные акты доказать, что сумка не чехол и не футляр? Не может. Что ещё он может доказать? И вообще, чего ему доказывать, в чём была угроза и чему? Откуда идиоты берут нарушения? Где именно они находят определения конкретных нарушений? Есть правила оборота оружия. Есть толковые словари и ГОСТы для определений. Как в инспекторском мозге зародилось обвинение? Ему трудно почитать, что есть кобура? Что такое чехол или футляр? Что нет однозначного трактования, и что нахрен не нужно, так как оружие упаковано (зачехлено) и никакой реальной угрозы предписаниям правил нет. Жулик или дурень. Если в первый раз такое - значит сглупил, с кем не бывает. Если окажется, что не в первый раз, были жалобы, опротестования или суды оправдательные - то жулик. Ему в системе не место.

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Протокол 20.8 за ношение в сумке-кобуре ( 1 )