Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему

GPMS:
На сайте госуслуг при оформлении заявления на получение лицензии для приобретения гладкоствольного охотничьего оружия в перечне прикрепляемых документов нет паспорта и фотографии.
Сын подал все что прописано, в итоге пришел отказ с причиной "предоставлены не все документы". Сейчас оформил по новой, добавив паспорт и фото в окошко охотбилета. Посмотрим

Значит по пунктам. Фотография на получение лицензии не нужна. Это для другого заявления потребуется, на РОХа, когда будете оружие регистрировать.
По поводу паспорта - если подавали ранее копию в дело, повторно подавать не обязаны. Если делаете впервые - то и тут можно пободаться.
Паспорт привязан к системе ЕСИА и при подаче заявления через госы личность определяется однозначно. Данные паспорта в заявлении указаны.
Поэтому можете паспорт нести на получение лицензии и предъявлять там.
Если при авторизации на госах (на почте, в банке), там где сверяли личность, предъявляли именно паспорт, а не права или СНИЛС, то в этом случае прописано однозначно - для последующего получения любых госуслуг (не только оружейных) предъявление паспорта не требуется никогда и никому. Если не охота терять деньги за пошлину по первому заявлению (а при отказе она сгорит) - пишите жалобу на госах. Сроки подачи жалобы не регламентированы. Кстати, должны прислать письменный мотивированный ответ с указанием причины, что именно не подано. В любом случае, я бы посоветовал отправить жалобу.

GPMS:
На сайте госуслуг при оформлении заявления на получение лицензии для приобретения гладкоствольного охотничьего оружия в перечне прикрепляемых документов нет паспорта и фотографии.
Сын подал все что прописано, в итоге пришел отказ с причиной "предоставлены не все документы". Сейчас оформил по новой, добавив паспорт и фото в окошко охотбилета. Посмотрим

Подтвержденная учётная запись на ГУ означает, что паспорт ваш уже проверен и там присутствует. А на лицензию фотография и не ставится, она там не нужна.

Hedger:
почему незаконные то?На госуслугах в правилах получения это написано сразу, а вот про документы на сейф и данные не понятно

Нет на госуслугах правил. Их там быть просто не может. Правила есть, например, в Административных Регламентах 221 (по РОХа) и 222 (розовые). Которые изданы на основании законов и введены приказом Росгвардии. И прямо запрещают требовать от владельцев какие-либо дополнительные документы: на сейф, копии оригиналов, акты участкового и проч.
Очень советую прочитать хотя бы стартовый пост верхней темы раздела.

Originally posted by Зеленной:
предъявление паспорта не требуется никогда и никому

А как собственную личность подтвердить, получая, например, готовую розовую?

Nikiton:

А как собственную личность подтвердить, получая, например, готовую розовую?

Когда получаешь - паспорт нужен, конечно. И оригинал охотбилета или медсправки, например, имеют право посмотреть. Вот копии не нужны никакие.

Когда получаешь - паспорт нужен, конечно.

Звучит как анекдот - но если читать буквально - нет. Точнее не всегда, а в случае, описанном ниже. Даже если копии паспорта в деле нет.
Уже приводил ПП 977 от 2011г
"7.1. Единая система идентификации и аутентификации в целях направления общественных инициатив и голосования за них с использованием интернет-ресурса "Российская общественная инициатива" должна обеспечивать доступ к этому интернет-ресурсу исключительно гражданам Российской Федерации, прошедшим в указанной системе процедуру регистрации, осуществление которой сопровождалось предъявлением основного документа, удостоверяющего личность, и внесением информации о таком способе установления личности в соответствующий регистр этой системы.

При этом документ, удостоверяющий личность, считается предъявленным в том числе при обращении за получением государственной (муниципальной) услуги, предусматривающей личное присутствие заявителя на любом из этапов получения такой услуги."
https://base.garant.ru/12192469/
Считается предъявленым на любом этапе получения услуги. Личность пусть устанавливают, если хотят, по любому другому документу. А вот именно паспорт считается уже предъявленым.

Originally posted by Зеленной:
любому другому документу

Большинство из которых личность удостоверять не могут :-)

Originally posted by AlecR:
оригинал охотбилета или медсправки, например, имеют право посмотреть

Только если они ранее им уже не предъявлялись.

Originally posted by Hedger:

Всем салют! Подскажите пожалуйста кто в теме, подавал на зеленки доки через госуслуги, обновился статус-заявление исполнено, и приглашение на прием, написано принести оригиналы документов копии паспорта и документы и данные на сейф-Вот последнее что означает? Паспорт сейфа что ли?

100% даю - не готова еще зеленка. Это они вас так на прием с документами заманивают. Ландграфа так в соседней теме уже развели.
Поэтому никуда не ходите, включайте телефон на запись и звоните, требуйте полностью представиться того кто ответит и спрашивайте "действительно зеленка готова или что?". Ваша задача, чтобы они под запись наговорили, что зеленка не готова, это они так пошутил. Потом эту запись прикладываете к жалобе и отправляете вышестоящему с пометкой "эти вот ваши подчиненные пошли против генерал-дуэлянта, который сам сказал - все делается за одно посещение!"

Originally posted by GPMS:

Сын подал все что прописано, в итоге пришел отказ с причиной "предоставлены не все документы". Сейчас оформил по новой, добавив паспорт и фото в окошко охотбилета. Посмотрим

зря. надо было жалобу "не указана конкретная причина отказа - какого документа по их мнению не хватает"

Originally posted by hanter741:

100% даю - не готова еще зеленка. Это они вас так на прием с документами заманивают. Ландграфа так в соседней теме уже развели.
Поэтому никуда не ходите, включайте телефон на запись и звоните, требуйте полностью представиться того кто ответит и спрашивайте "действительно зеленка готова или что?". Ваша задача, чтобы они под запись наговорили, что зеленка не готова, это они так пошутил. Потом эту запись прикладываете к жалобе и отправляете вышестоящему с пометкой "эти вот ваши подчиненные пошли против генерал-дуэлянта, который сам сказал - все делается за одно посещение!"

Вот это поворот, вообще странно-ведь написано,что заявление исполнено,стали бы они так подставляться?А по поводу позвонить-это вообще миссия не выполнима-они никогда не берут трубку.

Hedger:
А по поводу позвонить-это вообще миссия не выполнима-они никогда не берут трубку.

И не надо им звонить. А ходить в запретиловку можно только тогда, когда появится статус "услуга оказана". Или пройдет 30 календарных дней с момента регистрации заявления ведомством. Чтобы сразу получать готовую бумажку.

Originally posted by AlecR:

И не надо им звонить. А ходить в запретиловку можно только тогда, когда появится статус "услуга оказана". Или пройдет 30 календарных дней с момента регистрации заявления ведомством. Чтобы сразу получать готовую бумажку.

У меня статус по заявлению "Исполнено" и есть приглашение на прием, это означает, что услуга оказана?Заявление уже как бы не активно, статус завершенный.Можно только на прием записаться.

Originally posted by Hedger:

Вот это поворот, вообще странно-ведь написано,что заявление исполнено,стали бы они так подставляться?

Читайте Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв
Тоже статус "услуга оказана"...

Originally posted by Hedger:

А по поводу позвонить-это вообще миссия не выполнима-они никогда не берут трубку.

Тогда ждите ровно 30 дней от даты оплаты госпошлины и на 31й шагайте за зеленкой. Вооружившись диктофоном. И там прям сразу начинайте записывать все ихние речи и насчет "оригиналов", и насчет данных по сейфу, и копий документов.
Правда один нюанс, вы когда подавали заявление на зеленку на ГУ сканы необходимых документов крепили? Если да, то можно и нужно их проучить. Все делается за одно посещение - забрать готовую бумажку.

Originally posted by hanter741:

Тогда ждите ровно 30 дней от даты оплаты госпошлины и на 31й шагайте за зеленкой. Вооружившись диктофоном. И там прям сразу начинайте записывать все ихние речи и насчет "оригиналов", и насчет данных по сейфу, и копий документов.
Правда один нюанс, вы когда подавали заявление на зеленку на ГУ сканы необходимых документов крепили? Если да, то можно и нужно их проучить. Все делается за одно посещение - забрать готовую бумажку.

Да конечно, все прикрепил как по инструкции.

Hedger:

Да конечно, все прикрепил как по инструкции.

ну и сидите ровно.
Один раз потратите чуть больше времени и моральных усилий, зато потом к вам отношение будет хоть и сквозь зубы, зато все по регламенту и в срок.

Originally posted by hanter741:

ну и сидите ровно.
Один раз потратите чуть больше времени и моральных усилий, зато потом к вам отношение будет хоть и сквозь зубы, зато все по регламенту и в срок.

Так а смысл тогда ждать еще две недели до истечения срока, проще тогда сходить к ним и если ничего не готово тогда и подавать уже сразу по факту жалобу.

Hedger:

Так а смысл тогда ждать еще две недели до истечения срока, проще тогда сходить к ним и если ничего не готово тогда и подавать уже сразу по факту жалобу.

Если так проще - можно и 2 раза сходить,конечно. И никаких "если" там быть не может, даже не сомневайтесь - ничего не готово. Когда будет готово, запретители обязаны известить об этом по телефону или мэйлу. И статус на сайте госуслуг поменяться должен.

Originally posted by AlecR:

Если так проще - можно и 2 раза сходить,конечно. И никаких "если" там быть не может, даже не сомневайтесь - ничего не готово. Когда будет готово, запретители обязаны известить об этом по телефону или мэйлу. И статус на сайте госуслуг поменяться должен.

Так у меня и поменялся- статус "Исполнено", написано приглашаем вас получить запрашиваемую услугу.

Hedger:

Так у меня и поменялся- статус "Исполнено", написано приглашаем вас получить запрашиваемую услугу.

Поверьте, когда услуга действительно оказана - никакой херни про сейф они не пишут.

Originally posted by AlecR:

Поверьте, когда услуга действительно оказана - никакой херни про сейф они не пишут.

Ну посмотрим, заинтриговали, схожу завтра посмотрю =) Потом отпишу чего и как

никакой херни про сейф они не пишут.

Как ещё в ОЛРР не дадумались приглашать на приём со своими сейфами и давать акт осмотра не выходя из кабинета? Нашлись бы и желающие, и верящие, что "так и надо". Наверняка.

Originally posted by Hedger:

Так а смысл тогда ждать еще две недели до истечения срока, проще тогда сходить к ним и если ничего не готово тогда и подавать уже сразу по факту жалобу.

поверьте, вас уболтают, что так и надо. Там окажутся "милые, вежливые и все понимающие сотрудники".

Originally posted by Hedger:

Ну посмотрим, заинтриговали, схожу завтра посмотрю =)

вот поражаюсь, и не лень ведь вам.. .

Originally posted by Зеленной:

Как ещё в ОЛРР не дадумались приглашать на приём со своими сейфами

не подсказывайте. Они ж читают нас.. .

Originally posted by hanter741:

вот поражаюсь, и не лень ведь вам...

Да мне лень ждать 2 недели еще, потом писать жалобы и ждать еще хрен знает сколько.Так схожу и посмотрю что к чему, может все готово на самом деле, а если речь про паспорт от сейфа, то за ради бога могу им ее и дать, жалко что ли?=)))PS Кстати для выдачи зеленки то они так и так должны проверить наличие сейфа, так может им в лом проверять, вот и просят просто бумажку показать, так этож даже лучше, никто шастать домой не будет=)

а если речь про паспорт от сейфа, то за ради бога могу им ее и дать, жалко что ли?=)))PS Кстати для выдачи зеленки то они так и так должны проверить наличие сейфа, так может им в лом проверять, вот и просят просто бумажку показать

Нет, ну а вдруг паспорт на сейф есть, а самого сейфа нет? Сомнений у инспектора меньше не станет. Чего уж, несите сам сейф. Вот тогда точно

этож даже лучше, никто шастать домой не будет=)

А если сейф 200 кило (как у меня) весит, то что?

Барон Мюнхгаузен:
А если сейф 200 кило (как у меня) весит, то что?

То лучше никому его не показывать. Сопрут-с!

Возьмут подмышку и унесут.
У мню грузчики громко матом ругались, когда таскали его.

Барон Мюнхгаузен:
грузчики громко матом ругались, когда таскали его.

А зачем, кстати? Андрей Landgraf, например, гораздо элегантнее вопрос решил:

Сейф-шкаф для коллекции длинноствольного

Зеленной:

Значит по пунктам. Фотография на получение лицензии не нужна. Это для другого заявления потребуется, на РОХа, когда будете оружие регистрировать.
По поводу паспорта - если подавали ранее копию в дело, повторно подавать не обязаны. Если делаете впервые - то и тут можно пободаться.
Паспорт привязан к системе ЕСИА и при подаче заявления через госы личность определяется однозначно. Данные паспорта в заявлении указаны.
Поэтому можете паспорт нести на получение лицензии и предъявлять там.
Если при авторизации на госах (на почте, в банке), там где сверяли личность, предъявляли именно паспорт, а не права или СНИЛС, то в этом случае прописано однозначно - для последующего получения любых госуслуг (не только оружейных) предъявление паспорта не требуется никогда и никому. Если не охота терять деньги за пошлину по первому заявлению (а при отказе она сгорит) - пишите жалобу на госах. Сроки подачи жалобы не регламентированы. Кстати, должны прислать письменный мотивированный ответ с указанием причины, что именно не подано. В любом случае, я бы посоветовал отправить жалобу.

В общем, приняли заявление без жалобы. Вроде и закончилось благополучно, но.. . Как говорится, осадочек остался.

По итогу-сходил, все готово без проблем- по поводу копии паспорта спросили если есть то супер нет сейчас сделаем, так что все очень даже быстро и безпроблемно, зря стращали=)))

Hedger:
По итогу-сходил, все готово без проблем- по поводу копии паспорта спросили если есть то супер нет сейчас сделаем, так что все очень даже быстро

Значит, можно поздравить! Запретители все-таки местами начинают по закону работать. Хотя копию паспорта все-же просили.. .
Кстати, какого паспорта? На сейф или гражданского?

Гражданского. У нас её требуют до усрачки. Даже после жалобы у меня продолжали требовать. Только когда я пригрозил добавить к жалобе фамилию той ошибки природы, которая требовала, она выхватила у меня из рук паспорт и сама сделала копию.

Здравствуйте, уважаемые! Сейчас нахожусь в процессе получения первой лицензии на гладкое.
1 ноября сразу после получения акта и свидетельства об обучении , подал заявку на госуслуги, приложил все документы:
справки 002, 003, (+ еще 2 справки, которые выдали) акт и свидетельство об обучении, охотбилет (1 и 2 страницы). Отправил.

Примерно через час заявление зарегистрировано и выставлена оплата госпошлины со скидкой. Сразу оплатил. На след день 2.11.19 статус поменялся на "Заявление принято к рассмотрению".

И в этот же день пришла "Дополнительная информация по заявлению" с текстом "05.11.2019 Вам необходимо прибыть по адресу ОЛРР С 09.30 ДО 16.30 для сверки документов телефон 3394765"
.

Правильно ли я понимаю что требование это незаконное и никуда мне ехать не нужно, так как все документы уже приложены и отправлены?

Пока не звонили, просто информация на госуслугах. Думаю, будут еще звонить.

Для справки ОЛРР гор. Самары

Получается, я просто жду 31 день от момента рассмотрения заявления и еду в ОЛРР за готовой лицензией с оригиналами документов?

Спасибо.

Originally posted by Prozac:

Думаю, будут еще звонить.

Конечно будут, чтобы всучить акт проверки наличия сейфа

Originally posted by Prozac:

Правильно ли я понимаю что требование это незаконное и никуда мне ехать не нужно, так как все документы уже приложены и отправлены?

правильно.
В подтверждение 1й пост этой темы - Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв
И особенно текст по этой ссылке - Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему

Originally posted by Prozac:

Пока не звонили, просто информация на госуслугах. Думаю, будут еще звонить.

Поставьте любую программку на телефон пишущую все звонки. И далее: hanter741.livejournal.com
Запись пригодится чтобы приложить к жалобе.
Хотя, на самом деле, уже это уведомление на ГУ - повод для подачи жалобы: требование взаимодействия не предусмотренного регламентом и противоречащее ФЗ 210. К жалобе надо приложить скриншот этого требования.

Дополню. Если они все таки начнут названивать, мол "вы чего не несете документы?", то напомните им, что согласно их собственного регламента нумер 359 они просто ОБЯЗАНЫ провести проверку условий хранения. И, если им так уж невмоготоу, то сверку документов они могут провести при этой самой проверке.

Originally posted by Prozac:

Получается, я просто жду 31 день от момента рассмотрения заявления и еду в ОЛРР за готовой лицензией с оригиналами документов?

да

Добавлю только - не забывайте начинать телефонный разговор с фразы о том, что он записывается.

Prozac:

Получается, я просто жду 31 день от момента рассмотрения заявления и еду в ОЛРР за готовой лицензией с оригиналами документов?

Да, только срок у них - 30 календарных дней максимум. Считается от момента регистрации заявления, в данном случае - от 2 ноября. Значит, не позднее 2 декабря ДОЛЖНЫ уже выдать на руки.

Def1985:
Добавлю только - не забывайте начинать телефонный разговор с фразы о том, что он записывается.

Если цель раскрутить сотрудника на взыскание по жалобе, то этого делать не обязательно. Пусть говорят.. .

В том-то и дело, он потом скажет, что его не предупредили о записи, и вся эта запись коту под хвост.

Def1985:
он потом скажет, что его не предупредили о записи, и вся эта запись коту под хвост.

Неа, не коту, а приложением к жалобе пойдет. И так хорошо пойдёт, что необоснованной эту жалобу признать уже нельзя будет. А судить сотрудника все равно никто не соберется.