Вопрос про оружие в США

Цитатка из кримсводок:

Вторая поправка к конституции гарантирует гражданам США неотъемлемое право на ношение оружия. Носить оружие позволено в 32 из 50 штатов.

Поясните невъехавшему - 18-ть штатов просто нарушают конституцию США? А как это юридически оформлено?

Там же (во второй поправке) не написано, что ношение без ограничений, вот в этих 18 штатах и носят только дома и на стрельбищах.

А между домом и стрельбищем его, соответственно, не носят, а транспортируют.. .
Ясненько. Оказывается НЕОТЪЕМЛЕМОЕ право запросто можно отнять, назвав это ограничением.

Цитатка неверная.

Конкретно запрещает носить оружие один штат - Иллинойс. Мотивируют они это тем что они понимают право на оружие как коллективное, то есть право народа. А ты, один конкретный человек, ни хрена не народ. Верховный суд считает иначе и к ним "уже идут" адвокаты.

В остальных 49 штатах ношение разрешено с разной степенью геморройности. В тех 32 о которых речь - безгеморройно. Лицензия на ношение должна быть выдана если человек не подпадает под одну из "запретных категорий" - судим за насильственные преступления, под следствием, принудительно лечился от химзависимости или в дурке, позорно выгнан из армии, итд.

В остальных выдача лицензии на усмотрение местного разрешителя, что в местах вроде Калифорнии выливается в вопрос того насколько твоя морда шерифу не нравится и насколько ты знаменит/влиятелен. Запрета нет.

на усмотрение местного разрешителя

Ловко! Если право нельзя отнять, то можно расширить "запретные категории" до "мнения" кого попало. Но вот какой вопрос - в конституции эти категории прописаны, или там тоже "на усмотрение"?

к ним "уже идут" адвокаты

Давно они в пути?

Originally posted by Гуманоид:

Ловко! Если право нельзя отнять, то можно расширить "запретные категории" до "мнения" кого попало.

Ну не то что бы совсем кого попало.. . Местного начальника правоохранительных органов.

В принципе, это всё наследие ущемления негров. Законы были написаны так чтобы желающий получить лицензию являлся к шерифу лично, а шериф решал насколько желающий благонадёжен. Негры, естественно, по мнению белых шерифов благонадёжными не были. Потом негров щемить перестали, а закон о хождении на поклон к шерифу остался.

Originally posted by Гуманоид:

Но вот какой вопрос - в конституции эти категории прописаны, или там тоже "на усмотрение"?

Не прописаны. С другой стороны, конституция США это весьма общий документ. Про усмотрение там тоже ничего нет.

Originally posted by Гуманоид:

Давно они в пути?

С 2008 года, когда Верховный суд вынес решение по делу Хеллера. Было подано пять исков, какие-то ещё в процессе, один был решен в пользу разрешителей.

конституция США это весьма общий документ.

Закон что дышло.. . Судя по всему, в штатах оно также, как и везде.

Originally posted by Гуманоид:

Закон что дышло.. . Судя по всему, в штатах оно также, как и везде.

Не совсем. Разница в том что в Штатах на всяких там дышловертящих есть управа. Например, в Округе Колумбия оружие было вообще запрещено. Через суд гайки ослабили и теперь можно в доме держать собраным и заряженым. Постепенно и к ношению придут. При всех смехуёчках на тему американской судебной системы она делает много полезного.

Originally posted by JPaganel:

Например, в Округе Колумбия оружие было вообще запрещено. Через суд гайки ослабили и теперь можно в доме держать собраным и заряженым. Постепенно и к ношению придут. При всех смехуёчках на тему американской судебной системы она делает много полезного.

Угу. Знаете как сделать человека счастливым? Это легко - отнять всё, потом вернуть половину.

Originally posted by si1v3r:
Там же (во второй поправке) не написано, что ношение без ограничений, вот в этих 18 штатах и носят только дома и на стрельбищах.

А можно ссылочки в подтверждение?

Originally posted by Гуманоид:
Закон что дышло.. . Судя по всему, в штатах оно также, как и везде.

Ага.

В США.

Именно поэтому, видимо, за последние лет 15 "запретительных" штатов осталась одна штука (в прошлом году, насколько помню, "пал" Висконсин").

В общем, жить по конституции для власти - это всё равно что жить по евангелию для людей. Все за, но чего то никто сам не хочет.

отвечайте, пожалуйста поконкретнее, ТС на ПМЖ думает ехать

ТС на ПМЖ думает ехать

Не, не хочу. Тоталитарная, бюрократическая страна. В Украине, как известно, кретинизм законов компенсируется необязательностью их исполнения (вы серьёзно думаете, что у нас кто-то платит 135-ть налогов?!). Проще говоря, в большинстве случаев простой гражданин может положить на государство то, чем его наградила природа. Государство же сделало это ещё 21 год назад, но нам не привыкать. А в штатах положить можно только свои кости на нары, от тоталитарной системы не отвертишься. Какой бы кретинизм она не выдумала.

Просто казалось, что в сша хоть с пушками всё нормально, а оказалось, что показалось.. .

Originally posted by Гуманоид:

В общем, жить по конституции для власти - это всё равно что жить по евангелию для людей. Все за, но чего то никто сам не хочет.

В Штатах принудить государство к следованию Конституции несколько проще чем принудить кого-либо к истинно христианской жизни.. .

Originally posted by JPaganel:

В Штатах принудить государство к следованию Конституции несколько проще чем принудить кого-либо к истинно христианской жизни...

Просто интересно, кто из присутствующих пробовал судится с государством? США или РФ, без разницы. Принудить государство к чему-либо в рамках Конституции?

Чтобы не судить об американской оружейной тематике по досужим домыслам в рунете, посетите ресурс "RussianGunner.com" - русскоязычный оружейный портал в США. Там можете задать интересующие вас вопросы нашим соотечественникам, проживающим в Соединенных Штатах.

russiangunner.com

Originally posted by trof_d:

Просто интересно, кто из присутствующих пробовал судится с государством? США или РФ, без разницы. Принудить государство к чему-либо в рамках Конституции?

Лично не принуждал, но плодами подобного принуждения пользовался. например, ездил в Висконсин не разоружаясь, потому как моя лицензия на ношение там действительна.

Originally posted by Reiders:

Чтобы не судить об американской оружейной тематике по досужим домыслам в рунете, посетите ресурс "RussianGunner.com" - русскоязычный оружейный портал в США. Там можете задать интересующие вас вопросы нашим соотечественникам, проживающим в Соединенных Штатах.
russiangunner.com

Я извиняюсь, но ресурс совершенно бестолковый.

Originally posted by JPaganel:

Лично не принуждал, но плодами подобного принуждения пользовался. например, ездил в Висконсин не разоружаясь, потому как моя лицензия на ношение там действительна.

Плодами и обезьяна пользуется. Наверное тоже считает себя свободной.

Я извиняюсь, но ресурс совершенно бестолковый.

Тут все зависит от того, с чем сравнивать. А другого американского, но по-русски ничего нет, так что учите английский. Оно и в жизни пригодиться, например в ближайшем будущем сможете во временную администрацию при коалиционном миротворческой корпусе НАТО в России на работу устроиться.

Originally posted by Reiders:

Тут все зависит от того, с чем сравнивать.

Ни с чем не сравнимый источник. Никакой полезной информации там не нашел.

Originally posted by Reiders:

А другого американского, но по-русски ничего нет, так что учите английский. Оно и в жизни пригодиться, например в ближайшем будущем сможете во временную администрацию при коалиционном миротворческой корпусе НАТО в России на работу устроиться.

Это скорее вам пригодится, у меня работа есть

ЗЫ Ваш промоушен здесь крайне неуместен.

Просто интересно, кто из присутствующих пробовал судится с государством? США или РФ, без разницы. Принудить государство к чему-либо в рамках Конституции?

статья 13 ЗОО, свежее решение КС