Новая форма Удостоверения охранника...

Заходил на днях в районную разрешиловку по поводу оружия своего.... . :
на стенде висит новый образец удостоверения охранника- пластиковый бейдж. (вернее заламинированное удостоверение с вырезом под клипсу.)
Могут и обязать носить на груди всех охранников.
Так и потерять легко и вообще не всегда нужно что бы задерхиваемые тобой знали твои ФИО.
Могут потом и голову проломить в подворотне.

зы Обязали бы лучше самих СМ так носить свои удостоверения.

не обяжут ... см.свой пост 2-мя строками выше.

Это в Питере? В Москве давно есть постановление местного правительства (N 497-РП от 31.05.1995г), обязывающее охранников (да и не только) носить бейджи с указанием ФИО, номера лицензии и т.д. Ничего в этом страшного нет.. . А форма удостоверения до сих пор не отработана постановлением Правительства РФ, и когда будет - не известно.

Да срубание это денег все -- за бейджик такой вроде нужно 800р доплачивать(если не ошибаюсь) А ФИО, что видно это правда хреново, но вон нас и так в фирме бейджики заставляют носить, там правда только Ф.И. Вообще бейдж для охранника считаю несколько неуместным - при даже небольшой потасовке он норовит сломаться и куда-нибудь слететь.

Originally posted by DeTerminator:
Вообще бейдж для охранника считаю несколько неуместным - при даже небольшой потасовке он норовит сломаться и куда-нибудь слететь.

Есть вариант лучше - нашивка или "вклейка" на форму - тогда никуда не денется.
А идентифицировать охранников надо обязательно, не по фамилии - так по личному номеру с обязательной ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ подачей реестра этих личных номеров в ЛРО, за ношение чужого/фальшивого личного номера или хождение без него надо предусмотреть лишение лицензии ЧО. Потому что неоднократно происходили факты, когда после случаев самоуправства охранников при дальнейших разбирательствах в ОВД охранные фирмы предоставляли неверные табеля постов и составы дежурных смен с целью, чтобы на опознании или иных действиях сбить расследование инцедента с толку, представив других сотрудников. После этого представители ЧОПов заявляли, что никаких других сотрудников ЧОПа на месте происшествия не находилось, и видимо нарушители вообще посторонние неизвестные лица.
У ППС, например, на бляхе есть личный номер, почему у охранников его не должно быть?

Очень интересно.. . А Вы пробовали, в случае самоуправства сотрудника ППС, записать номер его значка? У меня есть один знакомый, который пробовал. Скажем так, опыт оказался неудачным. Кстати, что характерно, хотя он был абсолютно прав, он ничего не добился, даже обращаясь в ГУСБ МВД РФ. Те, "там" соглашались, что произошло безобразие, следовало "грозное" требование возобновить уголовное дело, но дело это каждый раз давали одному и тому-же следователю. Который, соответственно, без лишнего шума его прекращал. Из раза в раз...
Что касается опознания охранников, то это сделать достаточно легко (было бы желание). На моей памяти было, что недалеко от нашего объекта достаточно серьезно "помяли" одного гражданина. Учитывая то, что нападавшие были в серых камуфляжах, подозрение пало на нас (в том числе). Так вот, опознавали ВСЕХ охранников ЧОПа. Причем, даже тех, кого уже уволили. Насколько мне известно, примерно также поступили с ЧОПами, которые охраняли объекты, соседние с нашим.

Originally posted by fremd:
Очень интересно.. . А Вы пробовали, в случае самоуправства сотрудника ППС, записать номер его значка? У меня есть один знакомый, который пробовал. Скажем так, опыт оказался неудачным. Кстати, что характерно, хотя он был абсолютно прав, он ничего не добился, даже обращаясь в ГУСБ МВД РФ. Те, "там" соглашались, что произошло безобразие, следовало "грозное" требование возобновить уголовное дело, но дело это каждый раз давали одному и тому-же следователю. Который, соответственно, без лишнего шума его прекращал. Из раза в раз...
Что касается опознания охранников, то это сделать достаточно легко (было бы желание). На моей памяти было, что недалеко от нашего объекта достаточно серьезно "помяли" одного гражданина. Учитывая то, что нападавшие были в серых камуфляжах, подозрение пало на нас (в том числе). Так вот, опознавали ВСЕХ охранников ЧОПа. Причем, даже тех, кого уже уволили. Насколько мне известно, примерно также поступили с ЧОПами, которые охраняли объекты, соседние с нашим.

Но так или иначе, бляхи с номером по закону обязательны.
И что, незаконные действия СМ являются оправданием для отрицания нормальной методики в частной охране?
Вы меня удивляете, что, надо разрешить ЧОПам делать все то, что НЕЗАКОННО делают СМ?
Да, если есть огромное желание, следствие конечно преодолеет сопротивление ЧОПа и прикрывающих коррумпированных СМ, и вычислит таки того самого охранника. Но почему для упрощения процедуры на порядок бы не сделать так, как я пишу (естественно, при условии, что с ЧОПов за это не возьмут дполнительных денег)? Зачем охраннику полная анонимность? Пьяный хулиган не сможет по номеру пробить данные, а серьезный бандит пробьет и без номера. Откуда такая тяга "спрятаться"?
Я этого не понимаю.. .

Минуточку.. . Я никогда не предлагал разрешить кому-либо произвол (ни ЧО, ни СМ). Кроме того, насколько меня учили, ЧО обязан представиться, прежде чем предъявлять какие-либо требования. И удостоверение ЧО показывать по первому требованию. Это далеко не всегда выполняется, но это не значит, что кому-то разрешили быть "неизвестным охранником". Кстати, достаточно часто (в моей практике) это требует и руководство ЧОПа.
Номерные значки, конечно, ввести можно, но на практике это приведет к новым поборам. И значки эти оденут охранники (лицензированные), которые и так на виду. А всевозможные "нелицензированные охранники", "ученики охранника", так и будут жить по-старинке (или оденут какие-нибудь значки для вида). А эта "братия", возможно, более многочисленна, чем охранники.

Originally posted by spec:

Откуда такая тяга "спрятаться"?
Я этого не понимаю...

Про Ваши края не скажу ибо не знаю специфики, а у нас это лишний повод банально нагадить. К примеру Вы правы на 100%, вежливы и ни на йоту не превышаете полномочия, но кому-то, что-то, где-то не понравилось. Списываются данные и пошло поехало. Вариантов, что с ними сделать множество. Никто не будет встречать Вас с арматуриной в подворотне. Самое простое - написать любое заявление в полицию(разбой, изнасилование, угроза табельным оружием) и всё. Минимум это затаскают, попортят нервы, а максимум.. . Принцип прост: кто первый - тот и прав.

К сожалению у нас это распространённая практика.

Если бы в случае моей правоты у меня были бы права, извините за тавтологию и реальная возможность оправдаться, без проблем носил бы ФИО и прочее на виду.

С уважением.

Originally posted by tsvalia:

Про Ваши края не скажу ибо не знаю специфики, а у нас это лишний повод банально нагадить. К примеру Вы правы на 100%, вежливы и ни на йоту не превышаете полномочия, но кому-то, что-то, где-то не понравилось. Списываются данные и пошло поехало. Вариантов, что с ними сделать множество. Никто не будет встречать Вас с арматуриной в подворотне. Самое простое - написать любое заявление в полицию(разбой, изнасилование, угроза табельным оружием) и всё. Минимум это затаскают, попортят нервы, а максимум.. . Принцип прост: кто первый - тот и прав.

К сожалению у нас это распространённая практика.

Если бы в случае моей правоты у меня были бы права, извините за тавтологию и реальная возможность оправдаться, без проблем носил бы ФИО и прочее на виду.

С уважением.

То есть фактически Вы предлагаете чтобы не писали ложные заявления сделать невозможным идентификацию охранника вообще? А если совершено реальное преступление со стороны охраны? Нет уж, если какие-то властные полномочия охрана на себя берет, то и все минусы, включая заявления и жалобы, тоже.
Я сам сейчас работаю на государство, так сказать, и мне приходится сталкиваться с недовольными нашими действиями гражданами, но уж такая работа, никакой полной анонимности недопустимо, раз есть полномочия, должна быть и ответственность. А охранники почему должны быть от этого избавлены?

Да кто сказал, что ЧО избавлены от ответственности? Отсутствие бейджика вовсе не означает анонимность. Тем более, что, как я уже упоминал, подавляющее большинство предприятий (во всяком случае, где я работал), не одобряет противозаконных действий своих сотрудников. Защащать же охранника, нарушившего закон, ЧОП будет лишь в том случае, если это нарушение было санкционированно ЧОПом. В этом случае ношение бейджа или номерного значка не спасет ситуацию. Опять же многое зависит от желания ОВД поддерживать правопорядок. Те, повторю еще раз, дело отнюдь не в значках и бейджах.. .

Originally posted by spec:

А если совершено реальное преступление со стороны охраны?

Если совершено реальное преступление - охранника найдут. С бэйджиком он был или без. Думается мне методы и наработки есть.. . Лично знаю несколько прецендентов.

Originally posted by fremd:

Отсутствие бейджика вовсе не означает анонимность.

Вот. Совершенно верно. Правоохранители, если понадобится - найдут.

ЗЫ Вообще это мой личный взгляд на ситуацию. Пока была возможность работать "анонимно" - работал, причём было несколько неприятных ситуаций. Теперь не работаю. Велика вероятность тупо подставиться, за копейки.

гы гы гы как то в свое время нужно было бейдж с лицензией сделать в разрешиловке сделал п приколу со своим фото и Иванов Иван Иванович ну и как водится улица строителей дом 5 кв 15 потом удалось этот бейдж он же типа лицензия стырить с лицензионки (отчасти каюсь) но так иногда прикольн его в руки СМ сунуть )и тихо ржать

еще что касается СМ господа если вы имеете какую то ответсвеность за людей вам доверехшись илиза мат ценности будте любезны выучить админку и следить за ее изменениями пригодится

Originally posted by Сергей Калугин:

на стенде висит новый образец удостоверения охранника- пластиковый бейдж. (вернее заламинированное удостоверение с вырезом под клипсу.)

Имею как раз ламинированную ксиву, правда, без выреза под клипсу, но все же. Очень неудобная вещь, за полтора года постоянного ношения в кармане пленка начинает расслаиваться по углам

Originally posted by DeTerminator:

Вообще бейдж для охранника считаю несколько неуместным - при даже небольшой потасовке он норовит сломаться и куда-нибудь слететь.

Бэйдж, простой бэйдж с именем, как у администраторов, менеджеров - еще куда ни шло, но носить таким образом удостоверение.. . Все равно что СМ обязать носить удостоверение, примотанное скотчем к берцу)) Или наклеенное оным же на лоб, для пущей аналогии.

А у анс как выдавали УЛЧО так и выдают в синих корочках.

А у анс как выдавали УЛЧО так и выдают в синих корочках.

А у меня зелёное.. .

Originally posted by Сергей Калугин:

... и вообще не всегда нужно что бы задерхиваемые тобой знали твои ФИО.
Могут потом и голову проломить в подворотне.

Медицине такие случаи известны.
Тем более с наличием баз в свободном пользовании по которым по "фио" можно определить адрес и домашний телефон.. . а там родственники.. . В худшем случае оказание давления, в лучшем объява в газете\инете с номером вашего телефона (отоспаться после суток не получится - как минимум).

Теперь удостоверение будет в 22 страницы. :-) интересно как его носить.

Тем более с наличием баз в свободном пользовании по которым по "фио" можно определить адрес и домашний телефон.. . а там родственники.. . В худшем случае оказание давления, в лучшем объява в газете\инете с номером вашего телефона (отоспаться после суток не получится - как минимум).

ЧО по требованию любого гражданина(человека) обязан предъявить удостоверение ЧО. Так что найти ЧО при соблюдении им законов можно и без этого.

Бейджик с большой фотографией, ФИО большими буквами в спец. кармане с прозрачной вставкой для работающих и ЧО, и СМ считаю вещью полезной. Другое дело, что для работающих в гражданском ЧО это может быть вредно, т.к. однозначно будет их определять как ЧО.

Originally posted by дмб:
Теперь удостоверение будет в 22 страницы. :-) интересно как его носить.

Планшетки носить.

И цена его теперь 1200 рублей. плюс другие мелкие расходы.

Originally posted by дмб:

Теперь удостоверение будет в 22 страницы.

Originally posted by M ifu:

Планшетки носить.

Ничего не понимаете!!! Это будет этакое наноудостоверение с наностраницами!!!

Таскать с собой придётся только микронаноскоп размером с чемодан!!!

кстати у кого сколько стоит экзамен на категории?у нас пока 800 на 6-ю категорию, обещают поднять.

http://www.bdi.spb.ru/arch/84/84_18.pdf подробно

кстати у кого сколько стоит экзамен на категории?у нас пока 800 на 6-ю категорию, обещают поднять.

У нас уже 4000.
А сколько у вас стоит обучение??? на 4-
5-
6- ????

Повышение квалификации на 2х недельных курсах 1200.

Originally posted by дмб:

Повышение квалификации на 2х недельных курсах 1200.

Просто праздник!

Платёжку завезли с утра:
"Оплата за квалификационный экзамен частного охранника 4-го разряда - 4000 руб."

Ну так им же тоже бабло терять не хочется. А 4-ю категорию раз в 5 лет сдавать надо(5*800р).

а 6-ю каждый год.

> Ну так им же тоже бабло терять не хочется.

Кто бы сомневался. "Они" всегда "своё" получают.

> А 4-ю категорию раз в 5 лет сдавать надо(5*800р).

Есть ли "гарантия", что через год "они" не придумают ещё чего-либо, деньгоотнимающее у нас?

Originally posted by дмб:

кстати у кого сколько стоит экзамен на категории?у нас пока 800 на 6-ю категорию, обещают поднять.

Екатеринбург
4-й разряд - 4500 руб
5-й разряд - 5500 руб
6 - й разряд - 6500 руб
http://www.nsbural.ru/news/info/8504/

"ЧО обязан представиться, прежде чем предъявлять какие-либо требования. И удостоверение ЧО показывать по первому требованию."
Выходишь по форме в бронежилете, шлеме и со стволом, и все уже сразу понимают, что машинку с территории нужно отогнать, просто хамить не надо!
Дипломатия.. .

Выходишь по форме в бронежилете, шлеме и со стволом

либо просто в форме и вежливо просишь убрать авто, либо сейчас недай боги что случится тебя же другие водители линчуют.

ДМБ тут ты прав, едешь по форме и в снаряге на ГБР, со спецсигналом ни один на перекрестке дорогу не уступит, а тут не давно перехожу дорогу по пешеходному переходу, по форме естественно. уже на середине дороги, смотрю летит иномарка, я ему пальцем на знак показываю, он притормаживает, пропускает, а когда я прошел в окно орет: - булками шевели, а сам на право передо мной поворачивает. Ну я ему: - ты не охуел! А он: - чего? потом гандон кобуру увидел и по газам. Его счастье что я номер не запомнил, а то сделал бы ему: Вся милиция знакома, посиди, да посиди, и на каждом посту!!!
Водилы вообще охамели, ГАИ у нас дисциплиной не занимается, только сборами и налогами без квитанций.. .

водители линчуют.

Пока попыток не было, люди понимают что не все-же "евсюковы"

Originally posted by REYDER:

ДМБ тут ты прав, едешь по форме и в снаряге на ГБР, со спецсигналом ни один на перекрестке дорогу не уступит, а тут не давно перехожу дорогу по пешеходному переходу, по форме естественно. уже на середине дороги, смотрю летит иномарка, я ему пальцем на знак показываю, он притормаживает, пропускает, а когда я прошел в окно орет: - булками шевели, а сам на право передо мной поворачивает. Ну я ему: - ты не охуел! А он: - чего? потом гандон кобуру увидел и по газам. Его счастье что я номер не запомнил, а то сделал бы ему: Вся милиция знакома, посиди, да посиди, и на каждом посту!!!
Водилы вообще охамели, ГАИ у нас дисциплиной не занимается, только сборами и налогами без квитанций.. .

ПРАВ ТЕБЯ ЛИШИЛИ, ЧТО ДАЛЬШЕ!!!

------
С уважением Кот5'45

Originally posted by REYDER:

ЧО обязан представиться, прежде чем предъявлять какие-либо требования. И удостоверение ЧО показывать по первому требованию."

Где почитать? В Законе о частной и детективной деятельности РФ такого нет.