Очень странный патрон - кто поможет разобраться?

В тульской области нашел патрон, видимо времен ВОВ. Просмотрел все базы, но идентифицировать его не получается.

Патрон очень тяжелый, и гильза и пуля из серебристого металла. Да и форма не стандартная. Буду рад, если кто-то сможет помочь.

Партизанский передел?-винтовочная пуля в гильзе от 9\19, обжата, видимо для стрельбы из ТТ?

На передел не похожа - абсолютно одинаковый металл на пуле и гильзе. При этом металл серебристый, что само по себе не обычно. Да и уж очень точно все выглядит, эталон симметрии.

А Парабеллум 9/19 совсем с другой гильзой.

А откуда известно что это "патрон"??? Капсюль-то есть? если есть, то выкладывайте фото. Какого о материала? есть ли клейма на "гильзе"(сомневаюсь что она вообще есть) и т.д.

А не пробовали определить удельный вес девайса? (в мерную пробирку с водой - определите объем, а вес на весах). Если - 10-11,3 г\см3-- свинцовая отливка, если больше , то может быть и сердечником из твердого сплава для бронебойного снарядика. Какая твердость у пули?

Капсуль, естественно, есть, выкладываю фото. Весь патрон пострадал от коррозии, капсуль тоже, поэтому клейма не видно.

Отнес его к "патронам" исходя из простой логики - чем еще может являться проржавевшая находка из глухой местности в местах боевых действий ВОВ, имеющая визуально отличимые пулю и гильзу с капсулем?

Твердость пули измерить не могу без подходящих приборов (может просто не умею?). Удельный вес померить - это отличная идея, займусь и напишу.

И это точно не свинец, т.к. не магнитится.

чем еще может являться проржавевшая находка из глухой местности в местах боевых действий ВОВ, имеющая визуально отличимые пулю и гильзу с капсулем?

чем угодно. ваш "капсуль" больше похож на заклёпку нежели на капсюль. а с учётом косого рифления на "фланце" тем более. ковырните иглой в "проточке". наверняка там какая нибудь хрень типа кожи-тряпки присохла.

И это точно не свинец, т.к. не магнитится.

дык, свинец не магнитится по определению. но окисляетсо. так что это или люминь, либо магний.

К сожалению, косого рифления тут нет, это видимо иллюзия от фото. Также нет никаких прокладок. Только металл, подогнанный вплотную как на любом патроне.

А для алюминия или магния вес не подходит - раза в 3 больше.

косого рифления тут нет, это видимо иллюзия от фото.

видно то что видно. если иллюзия то снимите в другом ракурсе.

Только металл, подогнанный вплотную как на любом патроне.

на "любом патроне" проточка вполне определённой формы. независимо от времени изготовления и производителя.
у вас полюбасу на проточку не похоже.

А для алюминия или магния вес не подходит - раза в 3 больше.

внутри может быть свинец.

Не совсем понятно как, и главное - зачем кто-то много лет назад (судя по состоянию) мог сделать что-то так похожее внешне на патрон и закопать там, где шанс его найти стремится к минус бесконечности.

Поместил в раствор для очистки, возможно коррозийный слой сойдет и что-нибудь прояснится.

и главное - зачем кто-то много лет назад

главное это не заморачиватся на порожняк. "кто", "как" и "зачем" сиравно останутся неизвестными в этом уравнении.

Странная штука, может это взрыватель или детонатор какой? В Советское время, на Санчарском перевале, ведя поиск и сбор останков наших воинов времён ВОВ, для последующего захоронения, находили в большом количестве миномётные мины, гранаты всевозможных образцов и систем, взрыватели к гранатам и минам, патроны, и т.д., всего не упомню. Однажды я нашёл продолговатый предмет, размером с маузеровский 8х57. Корпус сделан из чёрной пластмассы, а в головной части что-то похожее на алюминиевую пулю, как и в Вашем "патроне". Опознать данный девайс не удалось. Положили в костёр. Взрывом костёр полностью разметало, а на его месте возникла воронка сантиметров десять глубиной и сорок-пятьдесят в диаметре. Тогда меня сильно поразила мощность взрывчатого вещества, использованого в этом предмете. Проявляйте осторожность с этой штуковиной. С уважением, Евгений.

Евгений, благодарю. Буду осторожней и на всякий случай точно не буду кидать в костер. Вид у нее довольно "опасный", не знаю как точнее выразиться.

По качеству поверхности, отливка в песчанную форму. Брелок?
зы- донышко действительно такое зелененькое? - тогда материал мельхиор.

Надо его распилить вдоль.. . Только я бы сам не стал.

Надо его распилить вдоль.. .

померять его надоть для начала. мож чего интересное вылезет. типа диаметр равен 20-24-28 или 32 калибру...
а уже потом молотком по капсулю.

Похож на подкалиберный бронебойный сердечник от какой то крупнокалиберной пули,или малокалиберного снаряда,то что думаешь капсуль может быть трассер.

Вольфрам?

Не обязательно,сердечники изготавливаются из самых разных металлов и сплавов от стали до обеднённого урана. Проверить эту штуку можно "универсальным анализатором" от царя Гороха и до наших дней,в банку и на угли, и удрать подальше.Я в армии, в Монголии, решил глянуть здорово ли бабахает разрывная 7.62 пуля, и кинул её в армейскую "буржуйку", так крышка печки подскочила вместе с трубой и чайником,дверца открылась и все угли вылетели на товарищей.Они были недовольны,спали маленько ,после учений.

: )

разрывная 7.62 пуля

что то не припомню такой

Пуля была в" голом " виде,без гильзы, калибр точно 7.62, носик красный ,попа заделана свинцом, мне она показалась короче чем от патрона пкт.От какого патрона она была не могу сказать т.к не знаю.

носик красный

зажигательно-пристрелочная

Да ради бога, факт тот,что в печке она отработала лучше любой разрывной.

вот оно свидетельство существования вампиров - пуля-то серебряная )))

Нихуясе.. не этот патрон?

Есть тема "Опознавалка", может туда закинуть?
Вообще, для начала необходимо убедиться - монолит это или все же сборное изделие.

Да зачем гадать??? Это совсем не "разрывной" и не "пристрелочный", а опытный бесшумный патрон с отсечкой газов внутри гильзы - СП-1. Конструкции Стечкина.
Подробнее тут: patron.trizna.ru

Протравил слабой кислотой, вопросы не снялись. Место сцепления гильзы с пулей просматривается, на цельную заготовку не похоже, хотя сам до этого начал так думать.

Вокруг капсуля видны неразличимые элементы, то ли буквы, то ли вмятины. Но четко проступили 6 или 7 окружностей на одинаковом расстоянии вложенные друг в друга.

На СП-1 не похож - другой металл, другая форма пули. А насчет идеи с костром или ударом по капсулю.. . надеюсь сами пробовать не станете такие методы. У меня на даче подростки нашли военные патроны, бросили в костер и спрятались. Один залез в стог сена. Нашли его через 2 дня по мухам вокруг и с простеленным легким. Пуля-то как известно - дура, и уподобляться ей не стоит )

У меня на даче подростки нашли военные патроны, бросили в костер и спрятались. Один залез в стог сена. Нашли его через 2 дня по мухам вокруг и с простеленным легким.

да уж. патроны виноваты.. . пуля, причом по-барабану из какого патрона, винтовочного или пистолетного, из костра не пробивает гипсокартон. амеры по заказу СААМИ сделали документальный фильм про эти опыты.
кароч, вальнули вашего подростка, и бросили в стог, а менты придумали версию с костром что дело не возбуждать и списали на несчастный случай.

просветите "патрон" у стоматолога или рентгенкабинете
скорее всего это цельная штука

просветите "патрон" у стоматолога или рентгенкабинете
скорее всего это цельная штука

из костра не пробивает гипсокартон

эт точно
но осколки гильзы все же опасны

надеюсь сами пробовать не станете такие методы.

Всякие пробовал,приходилось и печку порохом от 122 мм гаубиц топить чтоб не окочуриться,(гаубичники правда наутро не очень хорошо отстрелялись,недолёты почему то),и маленько взрываться при самостоятельном изучении свойств взывчатки в 23 мм снаряде,да много прикольного,тема не про это.Плоскогубцы,тиски,такая то матерь,и ответ готов,раз костёр не нравится.

Похоже на деревенскую самоделку. Попытка создания охотничьей пули из подручного материала. Берётся гильза подходящего калибра, в неё вставляется пуля винтовочная, дульце гильзы обжимается, что бы пуля не болталась, всё это оборачивается тряпочкой и вкладывается в охотничью гильзу. Пулевой заряд готов.

Стоит добавить, пуля скорее всего образца 1910г. из импортной серии, типа Кайнок, Ремингтон и проч. В те времена они были серебристого цвета, так как покрытие было мельхиоровое. в отношении гильзы скорее всего такая же картина.

Originally posted by Infernox:

На СП-1 не похож - другой металл, другая форма пули.

Ну естественно у Вас не СП-1. Мой ответ касался фотографии из поста пользователя Алеут.

Думаю не обойтись без вскрытия.. .

пуля скорее всего образца 1910г.

лёгкая пуля обр. 1908го.

В те времена они были серебристого цвета,

"те времена" длились фактически до 1930 года.

так как покрытие было мельхиоровое

не покрытие, а вся оболочка из мельхиора. включая "серии" из России и СССР.

но осколки гильзы все же опасны

с чегойто вдруг? кто их видел, эти "осколки"? порох горит, а не взрываецо. гильза остаётся целой.