308 Win на русскую тройку. Какие пули посоветуете?

Уважаемые участники форума. Поделитесь опытом, какие патроны в 308-ом калибре используете для охоты на кабана, лося, медведя? Какие типы пуль имеют хороший останавливающий эффект? Как работают в полуавтомате (Вепрь-Супер)? До этого пользовался только барнаульской полуоболочкой. По среднему кабану и лосю устраивало. При попадании "по месту".
Этой зимой берлога в перспективе. Что посоветуете?

Норму Орикс народ хвалит.. . Кто пользовал её в 308 калибре? Как будет работать на Вепре-Супер?

У Барнаула в оцинковке есть полу оболочка тяжелая.. . попробуйте.
А на берлогу-двудулка. С пулей 32-36 грамм. ИМХО

Великолепно работает barnes xlc 11,7 гр.

Спасибо, уже что-то.
Взял бы двудулку, но из трёх имеющихся гладких одна одностволка, вторая штучная лёгкая горизонталка 16 кал. и МР-153. Ни одна из них не подходит для берлоги.
У кого есть опыт использования в Вепрь-Супер импортной полуоболочки? Утыканий нет?
И есть ли смысл заряжать через один оболочку и п/оболочку? Где то на форуме человек говорил об этом, но его раскритиковали. Накоротке, когда точность не так важна, может и есть смысл?

На берлогу надо идти с проверенным боеприпасом- взять из одной партии патроны-и часть расстрелять предварительно-проверить как работает автоматика, и как летят. Причем при температуре как на предпологаемой охоте. Только так.
Заряжать через один оболочка-п\оболочка - для чего?
С какой целью? Мне лично не очень понятно. На берлоге стрельба "накоротке",и вам нужен больше "стопер" функции которого лучше выполнит п\о. Всё сугубо ИМХО,
Удачных выстрелов.

Originally posted by NikolaichN:
Уважаемые участники форума. Поделитесь опытом, какие патроны в 308-ом калибре используете для охоты на кабана, лося, медведя? Какие типы пуль имеют хороший останавливающий эффект? Как работают в полуавтомате (Вепрь-Супер)? До этого пользовался только барнаульской полуоболочкой. По среднему кабану и лосю устраивало. При попадании "по месту".
Этой зимой берлога в перспективе. Что посоветуете?

Есть финские,"Хаммерхед".Вес пули -13грамм. Это самое тяжелое, что есть под 308вин.

Есть финские,"Хаммерхед".Вес пули -13грамм. Это самое тяжелое, что есть под 308вин.

Добавлю. Их производит фирма Сако...

С уважением

Возможности 308 на разных охотах

вот интересная тема по применению конкретных типов пуль от многих производителей в 308 калибре

Originally posted by П.П.Гарин:

13грамм. Это самое тяжелое, что есть под 308вин

Под редкий в этом калибре твист 1:10". Зато если уж придет боком.. . Только вот КУДА?

Док

Originally posted by Dr. Watson:

Под редкий в этом калибре твист 1:10". Зато если уж придет боком.. . Только вот КУДА?

Док

А у Супера какой твист???
знает кто-нибудь?
вот фото п\о оцинковки 10.9 от барнаула- автор фото mixmix

Супер 308 - 320 мм. Эти патроны с 10,9 г п/о имели маловатую скорость (отстрел 2007г), поэтому кучность была никакая, перезарядка на Супере "инфатильная". Они же ,перебранные с добавлением 0,1 г пороха из этих же патронов уже давали энергичную перезарядку и кучу 7-8 см из 4х-5и выстрелов.

вот фото п\о оцинковки

Только пластконтейнер взят от новосиба. )))
А пачке они завёрнуты в дурацкую гумагу - в такую раньше в сельпо кильку по 30коп/кг развешивали. )))

да.. . упаковка барнаула ( хотя на то он и порноул

Так они и дешевле как раз на стоимость "сепаратора"и при этом лучше чем новосиб(имхо)в 308 кал . Новосиб терпим в латунных гильзах, в биметаллической гильзе в патронник лучше не совать ,или иметь при себе ненужный( тобишь чтобы не жалко)шомпол для устранения последствий клина . Во всяком случае последние 2 года.

Originally posted by mefistofel:
да.. . упаковка барнаула ( хотя на то он и порноул

Барнаул - порноул? - хреновое сравнение. Набивший лично мне оскомину стереотип. Добывается из него нормально все тО на что он рассчитан, до изюбря включительно, в смысле п/оболочкой, а дальше как повезет. Не далее как этим летом, знакомый спрашивал чем стрелять из "Супера", а то сколько с лабаза не бью дескать, всЁ бегает, начали репы чесать - что делать и почему бегают? Вопрос оказался дерьмо - стрелял человек с "барнаульской" ОБОЛОЧКИ, дебил какой-то посоветовал. Вот так и рождаются слухи и стереотипы.

все равно, я бы к такому советчику не прислушался, хотя до нарезки еще года 3.. . и почему - багаж знаний активно добываю и мат часть учу...
я не говорю, что барнауг говно, отнюдь, свои деньги он отрабатывает, но всеж, импорт не идет в срвнение.. . так что это шутка больше, не обижайтесь

приветствую! вот еще вариант возможный (см.фото)

Сейчас чек посмотрю... . так так так.. . 114 рублев за каждый из красивой коробки Вали по месту - за здорово живешь )))

Originally posted by mefistofel:
все равно, я бы к такому советчику не прислушался, хотя до нарезки еще года 3.. . и почему - багаж знаний активно добываю и мат часть учу...
я не говорю, что барнауг говно, отнюдь, свои деньги он отрабатывает, но всеж, импорт не идет в срвнение.. . так что это шутка больше, не обижайтесь

Принято

Cегодня ради интереса взвесил оставшиеся с незапамятных времен остатки 308 Новосиба. Итог: Партия Г08-00 (две пачки, полуоболочка) 22.93/23.43 грамма (минимальная/максимальная масса патрона), E03-01 (полуоболочка) 23.00/23.43 г., Л08-00 (оболочка) 22.75/23.04 г., Л06-00 (оболочка) 22.71/23.01 г.
Как-то неуютно с таким разбросом.. .

Как-то неуютно с таким разбросом.. .

Лучше компоненты вешать - так - вешалось непонятно что - снижение веса пули скомпенсировано разбросом веса пороха и гильзы.. . Или наоборот.. . Не информативно.. .

С уважением

Не информативно.. .

Ну почему же.. . Достаточно информативно для того чтобы иметь общее представление о качестве. Разброс в 0.5 грамма как-никак. А по поводу компонентов рад бы, но молотка пока нет. Как распотрошу - отпишусь .

UPD: Распотрошил. Итак - пуля/порох/гильза - 9.66/3.02/10.25 и 9.72/3.02/10.69. Как видно, разброс по массе пули и гильзы. Это полуоболочка. У оболочки разброс, скорее всего, из-за гильз.

Ну почему же

Просто представьте, что в патроне может быть разброс по весу не только у пули, но и пороха, гильзы.. . И не всегда в одну сторону.. . Соответственно, Вы меряете/вешаете суммарное оклонение.. . Интересны отклонения в весе пули и пороха, гильза - в меньшей степени, но она участвует в Вашем варианте и МАСКИРУЕТ нужную информацию. \

чтобы иметь общее представление о качестве

Есть такое понятие "допуски".. . Несложно предположить, что при производстве чего-либо возможны отклонения веса/размера/цвета/формы.. . Для этого необязательно взвешивать.. . Это и так понятно. На кучность влияют не суммарные отклонения веса патрона, а несколько иные параметры - разброс веса пули и пороха, разбросы размеров и формы пули и дульца гильзы (а также объем гильзы), единообразность в посадке пули в гильзу.. .

Т.е. задача со многими неизвестными.. . А Вы свели к одному.. . Не достаточно информации для выяснения причин разброса попаданий.. . Почитайте форум. Тут много написано про тему нашего разговора...

С уважением

Просто представьте, что в патроне может быть разброс по весу не только у пули, но и пороха, гильзы.. . И не всегда в одну сторону.. .

Серьезно? Никогда бы не подумал

задача со многими неизвестными.. . А Вы свели к одному.. . Не достаточно информации для выяснения причин разброса попаданий...

А я и не выяснял причину разброса попаданий. В данном случае, я говорил об общем качестве производства. Согласитесь, что разброс в половину грамма для стандартного 23-граммового изделия это не мало. Я уже молчу про разную глубину посадки пуль. Я, правда, больше всего опасался разницы в навеске пороха.

Разговор глухого с немым.. .

Если для Вас такое взвешивание информативно - "вперед и с песнями"...

Разговор глухого с немым.. .

И не говорите.. . У Вас есть что возразить по существу факта, что патроны одной партии имеют разброс в 0.5 грамма? Или Вы считаете, что этот разброс не имеет значения для изделия в целом? Т.е. данный вид патрона можно считать качественно изготовленным, если данный разброс относится только к гильзе? Или Вы просто захотели показать свою осведомленность в некоторых аспектах релоадинга перед пользователем , у которого в профиле стоит слово "новый" ...

Если для Вас такое взвешивание информативно - "вперед и с песнями"...

Лично для меня такое взвешивание фабричных патронов несет кое-какую информацию, поскольку позволяет отсеить заведомо подозрительные экземпляры. Если для Вас такой метод не информативен, сожалею.

Лично для меня такое взвешивание фабричных патронов несет кое-какую информацию, поскольку позволяет отсеить заведомо подозрительные экземпляры

[B][/B]

Читал как то книжку американскую, автор вармитингом занимается. Он описывает процесс сборки патронов, а в часности метод отбраковки пуль. Выбрасываются самые легкие пули. объяснение такое: свинец пресуется в оболочку пули под давлением, объем свинца постоянный. Но если свинец внутри имеет не однородную структуру(например капля жидкости, обычно масло)то масса пули естественно меньше, и самое главное при выстреле у нее будет повышенный дисбаланс. Который приводит к ухудшению кучности

Originally posted by Dr. Watson:

Под редкий в этом калибре твист 1:10". Зато если уж придет боком.. . Только вот КУДА?

Док

На кучу не отстреливал но стреляю по капыту только ими. Много померло зверья с 1,5 пачек патронов. Я к чему, что куча вполне приемлемая.. .

Беда щас в том что например в Москве их просто нет.

Единственный патрон который по европпе проходит на лося....

Ещё хвалят на кабана пули Нослер Баллистик-Тип 180 гран. Хорошо кладёт зверя, и хорошо подаётся в самозарядках: благодаря пластиковому наконечнику и др. А пули со свинцовым носиком типа SP не во всех случаях надёжны в подаче, нужно испытывать.. . Также у пуль SP могут от отдачи деформироваться свинцовые носики об переднюю стенку магазина (неграмотного), что тоже может сказаться на подаче патрона и кучности.. .

Originally posted by mefistofel:

да.. . упаковка барнаула ( хотя на то он и порноул

А может это к лучшему? Зачем платить за то, что потом придется выкидывать?

Ещё хвалят на кабана пули Нослер Баллистик-Тип 180 гран. Хорошо кладёт зверя, и хорошо подаётся в самозарядках: благодаря пластиковому наконечнику и др. А пули со свинцовым носиком типа SP не во всех случаях надёжны в подаче, нужно испытывать.. . Также у пуль SP могут от отдачи деформироваться свинцовые носики об переднюю стенку магазина (неграмотного), что тоже может сказаться на подаче патрона и кучности.. .

[B][/B]

Есть такое дело!!! Стреляю Нослером БТ 180, штука супер, и кучная и подача из магазина без проблем, только под нее оптику перестреливать нужно, летит ниже. А вторая сиерра ГК полуоболочка, так после выстрела дастаю их из магазина там все носики приплюснытые.

Незнаю у моего CZ-550 Все отлично и подача нормальная и носы не мнет.. .

Originally posted by МаксимЧ:
Незнаю у моего CZ-550 Все отлично и подача нормальная и носы не мнет...

Ну CZ-550 не самозарядка же! А мы о них здесь говорили.

Доброго всем здравия.
Коллеги, я в соседней теме уже спрашивал , но за спрос денег не берут , поэтому позвольте вопрос задать, кто-нибудь пользовался патроном Сако, пуля ARROWHEAD, 11,7 грамма с черным остреньким носиком. Буду благодарен за информацию.
С уважением, Николаич.

Originally posted by александр приморье:

Барнаул - порноул? - хреновое сравнение. Набивший лично мне оскомину стереотип. Добывается из него нормально все тО на что он рассчитан, до изюбря включительно, в смысле п/оболочкой, а дальше как повезет. Не далее как этим летом, знакомый спрашивал чем стрелять из "Супера", а то сколько с лабаза не бью дескать, всЁ бегает, начали репы чесать - что делать и почему бегают? Вопрос оказался дерьмо - стрелял человек с "барнаульской" ОБОЛОЧКИ, дебил какой-то посоветовал. Вот так и рождаются слухи и стереотипы.

И как грамотно подмечено.

Тока с моего ствола больше 4см на 100м не получается(10.9) а вот 9.1 ну не летает(в кучку), да и забил на них.

А это о разговоре Барнаул - порноул
hunt-team.ru

Лично для меня такое взвешивание фабричных патронов несет кое-какую информацию, поскольку позволяет отсеить заведомо подозрительные экземпляры. Если для Вас такой метод не информативен, сожалею.

Я думаю, что такой метод мало информативен, хотя может и ошибаюсь
года 4 назад, от нехрен делать, проделал такой опыт: взял по пять штук патронов чехи 11,7гр и 9,7гр
винчестерХ3085 150гр
вольф латунь 150гр
Ну и как вы думаете у кого самый большой разброс?
Правильно- у Винчестера
Поэтому ,ИМХО, взвешивать надо только пулю и порох

Норма Орикс из Сайги-308 при пристрелке на 100 метров пробила навылет сосну диаметром около 40 см, за ней елочку около 6-7 см и застряла в такой же елочке (ножа с собой не было, не смог выковырнуь). А в лося стрелял с расстояния около 70 метров, ни одной кости не задела, но осталась под шкурой с другой стороны туши. Раскрылась как грибок. Попробую фото сделать сотиком и прикрепить.

Originally posted by NikolaichN:
У кого есть опыт использования в Вепрь-Супер импортной полуоболочки? Утыканий нет?

(!) На медведя, на берлоге 16 калибр двустволка с пулями Бреннеке предпочтительнее (!) любого нарезняка, тем более, если есть опасность утыкания, недосылания и пр.
У нас было в этом году на "Вепрь 3006 Супер" недоход затвора с патроном и аж 4 раза подряд, приходилось досылать затворную раму вперед вручную...
Не дай Бог такое, когда хозяина разбудишь...

еще один сказочник.. . Недоход, Вепрь супер 30-06