Guns.ru Talks
  Боеприпасы
  7.62 и рельса... ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   7.62 и рельса...    (просмотров: 6686)
 версия для печати
Хан
posted 8-3-2008 10:35    
Вчера, у нас состоялся бурный спор...
На предмет того, что, пуля калибра 7.62 способна пробить (проделать отверстие) в железнодорожной рельсе!!!
Было рассказано много, в том числе и о том, что, в данном калибре существуют как бронибойные пули так и бронебойно-зажигательные...
Лично сам таких не видел, но противоречить не стал, так как полагаю что оные имеют право на существование в природе...

Сам в прошлом железнодорожник (поезда водил), отсюда и знаю происхождение стали из которой изготавливается ж.д. рельса (проходили по материало ведению).

Неужели в действительности столь малый (разумеется относительно прочности лигированной стали) калибр способен сделать пробоину в рельсе????

techcomfort
posted 8-3-2008 11:02    
quote:
Originally posted by Хан:

пуля калибра 7.62



Это х39? или х54, может 300WM.....их много...
п-ф
posted 8-3-2008 11:28    
Ещё раз, глубоко вздыхая.
Рельс. Магистральный. Современный. Не Ленд Лиз и не времен царя гороха. Шейка 18 мм. Красным отмечены попадания бронебойными пульками из трёшки. Два сквозных, один нет. Желтым - те же пульки из СВД. В упор. Нет сквозных. Народ стреляя не знал, что существует обратный ток газов от преграды, которые действуют на коротком расстоянии и тормозят пулю. Потом, с нормального расстояния из той же СВД этот же рельз был прострелен. Зелёный - 7,62х39 БЗ из СКСа. Нет сквозных, только трещины с обратной стороны. Белый - 300 Винмаг. Курит бамбук. Синий - если память не того, 7,62х39 ПС. Всё.
Т.е. если при желании найти старые рельсы с шейкой 10-12 мм, а они есть, то прострелить их вообще гавно вопрос.
click for enlarge 800 X 431  48,4 Kb picture
Хан
posted 8-3-2008 12:22    
Пардон, действительно забыл упомянуть что речь шла о калаше.

Хм, эффектный снимок, лаконично подтверждающий слова моих оппонентов в споре. Ок, век живи - век учись, буду знать что прошить рельсу данным калибром вполне реально.
Спасибо.

NORDBADGER
posted 8-3-2008 13:10    
quote:
Originally posted by Хан:
Пардон, действительно забыл упомянуть что речь шла о калаше.
Ок, век живи - век учись, буду знать что прошить рельсу данным калибром вполне реально.

Не забудем четыре составляющих: толщину шейки (др. подробности опустим), тип пули, дистанцию стрельбы и длину ствола оружия (т.е. и значение скорости пули). Иначе это переливание из пустого в порожнее. Показанный на фото рельс из АК (7,62х39) не пробивается.

edit log

п-ф
posted 8-3-2008 13:27    
quote:
Не забудем четыре составляющих: толщину шейки (др. подробности опустим), тип пули, дистанцию стрельбы и длину ствола оружия (т.е. и значение скорости пули).

Ещё как минимум одна или две - наличие желания. И структура шейки. В данном случае это правильный рельс с характеристиками гетерогенной брони.
quote:
Иначе это переливание из пустого в порожнее.

Есстественно - одни стреляют, другие спорют до посинения.
quote:
Показанный на фото рельс из АК (7,62х39) не пробивается.

Забыл добавить - одной пулей. А если бы прострелили с калаша рельс-чугунку дореволюционную и не указали бы параметров рельса. что бы сказал?
NORDBADGER
posted 8-3-2008 15:38    
quote:
Originally posted by п-ф:
И структура шейки. В данном случае это правильный рельс с характеристиками гетерогенной брони.

Так я и написал - "подробности опустим", больно геморно узнать, что цэ за рельс и чем он др. отличается (за исключением толщины шейки), видов-то их вроде много, вроде и калёные там всякие.

quote:
Originally posted by п-ф:
... другие спорют до посинения.

Это я.

quote:
Originally posted by п-ф:
Забыл добавить - одной пулей. А если бы прострелили с калаша рельс-чугунку дореволюционную и не указали бы параметров рельса. что бы сказал?

А чего одной пулей? Не одной тоже не пробивается. А на непробитие, при стрельбе в "одну точку" десятками выстрелов (соответствующим боеприпасом) даже не одна бронезащита не рассчитана.
Что бы я сказал? Если бы не знал ранее результатов, как оно и чем по современному рельсу, то поверил бы, не спрося - что за рельс (хотя бы толщину), кто, чем, откуда и из чего. Сейчас уже чуть подкованнее.

edit log

faa13121
posted 8-3-2008 21:36    
Батя служил в 50-е.
Помню рассказывал, что из винтовки рельс пробивали легко, из автомата нет.
С уважением.
lexa2112
posted 9-3-2008 00:25    
quote:
Originally posted by faa13121:

из автомата нет.



Бьет калаш рельс
ag111
posted 9-3-2008 00:29    
И рельсы и патроны бывают очень разные. Рельсы называют по весу погонного метра.
Machete
posted 9-3-2008 01:02    
Мы в мае 2005 года стреляли узкоколеечный рельс (шейка 16.5 мм, ГОСТ точно не вспомню) из АКМа патроном с пулей ПС, чешской пулей НРС из Лося-308 и 190-грановой Сьеррой МатчКинг из .300 ВинМаг. Из АКМа стреляли метров с тридцати, из винтовок - со ста.

Итоги : 7.62х39 сделал царапину, .308 Винчестер сделал небольшой кратер глубиной миллиметра три-четыре, .300 ВинМаг сделал глубокий кратер с небольшим разрывом с другой стороны.

Бронебойных патронов 7.62х39 не было в наличии - у нас за них прокурор на коня сажает.

edit log

DBoronin
posted 9-3-2008 02:08    
В этом вся фишка... у военных нет патронов без сердечников... а легенда ихняя.
Machete
posted 9-3-2008 03:46    
Их патроны в, насколько я помню, "Мастер-Ружье" - пробил только бронебойный 7.62х54 из СВД с твистом 1:240.

Думаю, впрочем, что монолитная остроконечная пуля в .300 ВинМаге таки прошибет.

Андрей К
posted 9-3-2008 11:44    
Немного не в тему про рельсы, но в тему пробития металла.
Стреляли как-то от безделия (в ожидании транспорта) в балки-перекрытия автомобильного моста. Толщина стали не менее 20мм, сталь думаю очень качественная.
Из ПМ - только серо-чёрный "узор" от разрушения пули (без царапины)
Из АКС74У - неглубокая риска с "узором"
Из АК74 - неглубокая риска с "узором"
СВД - пуля ЛПС. Расстояние метров 70-80. Искры при попадании и глубокие вмятины с расстрескиваением и вытеснением металла (как на снимке у п-ф, отмеченые жёлтым). Недалеко, надены несколько изогнутых седечников (где-то даже дома лежат) и масса оболочек от разных пуль.
СВД - пуля Б-32. Яркие искры и ровные сквозные пробоины, как от сверления дрелью с небольшим вытеснением металла. Отбратную сторону, посмотреть не удалось из-за конструкции профиля.

edit log

semtex
posted 10-3-2008 01:56    
Простая пуля с сердечником из АКМа бьет рельс примерно 50:50.Тоже когда-то пробовали чтоб проверить легенду. Бронебойная, думаю, на все 100 пробьет.
NORDBADGER
posted 10-3-2008 02:32    
quote:
Originally posted by semtex:
Простая пуля с сердечником из АКМа бьет рельс примерно 50:50.Тоже когда-то пробовали чтоб проверить легенду. Бронебойная, думаю, на все 100 пробьет.

Ключевое слово - какой рельс? Современные, с 18 мм шейкой не пробиваются. По-моему, помянутая в суе статья в МР, ясно об этом говорит.

Вот здесь, например, она есть (без фото правда) http://www.gun.ru/oxota0436.htm

edit log

cccp67
posted 10-3-2008 07:35    
Надо будет попробовать из своего длинного Тигра. Рельсов у нас много, всяких, в основном Р-65.Вот только сдаётся мне, что охотничими патронами даже не стоит пытаться.

edit log

semtex
posted 10-3-2008 11:13    
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ключевое слово - какой рельс? Современные, с 18 мм шейкой не пробиваются. По-моему, помянутая в суе статья в МР, ясно об этом говорит.

Вот здесь, например, она есть (без фото правда) http://www.gun.ru/oxota0436.htm


По рельсам и их размерам я не спец, но стреляли по тем, какие на полигоне были, точно не из новых.

cccp67
posted 10-3-2008 11:27    
quote:
точно не из новых.
Значит Р-43 или посовременней Р-50
DBoronin
posted 10-3-2008 11:32    
quote:
Originally posted by Андрей К:

Из АКС74У - неглубокая риска с "узором"
Из АК74 - неглубокая риска с "узором"



Кстати пулю зыбыли указать хотя и так догадываюсь.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 7,62-54 & 308win & 30-06. 
 Возможно ли в патроне винтовки мосина использовать охотничий порох? 
 Патрон Nato .308 
 Где купить патроны 12 кал. под 65 патронник(+) 
 Новосибирские патроны 308 WIN с новым порохом. 
 Боеприпас .30-06 Springfield и его применение. 
 Патроны 30-06 НПЗ кто пользовал? 
 Трофеи с 223 калибра 
 Вопрос по патронам 7.62 х 54 

  Guns.ru Talks
  Боеприпасы
  7.62 и рельса... ( 1 )
guns.ru home