Sissi
P.M.
|
Всем привет, Вот решил спросить если кто знает по данным боеприпасам. В Финляндии почти все снайперки 7,62х54R и данными патронами пользуюсь исключительно на бабахин и иногда на охоте(больше Нормой). Сам патрон солдатский, натовской. Стоит копейки, засерает ствол и оставляет меди больше обычного, вот и всё что могу сказать после использования. На 100-150 метрах летает нормально, результаты с нормой на данные дистанции почти одинаковые, на дальние не стреляю(иногда по силуэтам). Если есть инфа или опыт использования, то прошу сюда. На гильзе(не фотограф я): кружок с крестом буквы RG и цифры 90 В коробке 20 шт. Лёха ПЫ.СЫ и второй вопрос по 7,62х54 чтобы не засорять форум: Стреляли из СВД Российскими патронами(для пулемёта, в зелёной жестянке закатаных) чтобы ствол не разнесло, финнский анологичный слишком мощный. Думаю купить из настольгии Тигр или СВД, но как с патронами быть?
|
|
лп
P.M.
|
Патрон произведён в Великобритании специально для НАТО( о чём говорит крест в кружке).
|
|
Sissi
P.M.
|
А какой это патрон, для простого пользования(бабахин, стрельбище, пулемёт)или для "снайперок"?
|
|
лп
P.M.
|
А какой это патрон, для простого пользования(бабахин, стрельбище, пулемёт)или для "снайперок"?
Валовый.
|
|
Sissi
P.M.
|
В каком смысле? С русской терминалогией и жаргоном по теме я на вы(полный чайник), если можно перевод.
|
|
лп
P.M.
|
Не снайперский,а так для всяких нужд.
|
|
GreenG
P.M.
|
А почему вы считаете, что финский 54 патрон отличается по мощности от российского?
|
|
Sissi
P.M.
|
2 ГреенГ Случаи бывали(винтовки СВД советского производства), стволы разрывало или замок вышибало, клины были и тп. После этого только Российскими или Советскими разрешили стрелять из упаковок чтобы ничего лишнего в лицо не летело и за молодых былобы спокойней. А из финнских снайперок так финскими патронами и били.
|
|
Costas
P.M.
|
Разрывало из-за инерционного (преждевременного) накола капсюля, т.е. боек ударника (неподпружиненный на ранних "Тиграх") инерционно выходил из затвора и разбивал капсюль (импортный, более чувствительный) до того, как затвор повернулся для запирания ствола.. .
|
|
vito1
P.M.
|
L2A2 из моего ствола идет очень неплохо,кучу в 1.5-2 МОА дает без напряжения,с абсолютно халявного упора.Думаю,что можно дать и лучше,только негде мне его добыть щаз.. .
|
|
VVal
P.M.
|
финский 54й от советского (российского) отличается и размерами- толщиной закраины и др. и даже помнится диаметром пули. где-то записи были, могу глянуть. потому по ПМК (СIP) это РАЗНЫЕ патроны.
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
28-8-2007 14:51
Дядя Леша
Originally posted by VVal: финский 54й от советского (российского) отличается и размерами- толщиной закраины и др. и даже помнится диаметром пули. где-то записи были, могу глянуть. потому по ПМК (СIP) это РАЗНЫЕ патроны.
У финского калибр пули 308, а у русского - 310-311. В гильзах тоже есть разночтения, но не критичные, финский патрон в русский патронник лезет. ------ С дружеским прицелом, Дядя Леша
|
|
VVal
P.M.
|
в пределах допуска затвор может не закрыться. хотя конечно сапогом али молотком.. .
|
|
vito1
P.M.
|
Решил сбросить данные,накопленные по патронам .308 NATO. Данные субьективные,отстреливалось всё из ИЖ-18МН,плюс стрелок из меня пока не особо,да и условия отстрела - не стенд со столиками и стульчиками.Деление патронов - по маркировке на донышке.Мне инфу по маркировке сбрасывал народ с форума,надеюсь всё верно.Патроны вроде с приемлемой энергией выстрела,капсюля и гильзы особо не дует,ключица не отламывается. L2A2 Производитель - Великобритания. Пуля томпак вроде,не помню щаз. Масса пули - 9,33 г. Кучность стабильная, 1-1,5 моа - норма. 070 Производитель - Швеция, 070 = Karlsborg Ammunitions fabrik. (Vanasverken) Пуля томпак. Масса пули - 9,45 Стабильная,вертикальные разбросы велики, 2-4 моа Пока вопрос,нечего оттестить. LC 63 Производитель - США, LC 63 = Lake City Army Ammunition Plant (LCAAP) Independence, MO Пуля томпак,красивая. Масса пули - 9,6 Стабильная,вертикальные разбросы велики, 3-5 моа Пока вопрос,бум пробовать,десяток их ещё есть у меня. RA 63 Производитель - Ремингтон Армз. Масса пули - 9,6 - 9,65 Пуля томпак,с виду качества невысокого. Кучность - толковая,стабильно 1,5-2 моа. WRA 63 Производитель - скорее всего Винчестер - Ремингтон Армз,новая какая-то... Пуля томпак красивая,с качественным наполнением. Масса пули - 9,65 Кучность - толковая,стабильно 1,5-2 моа
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
18-9-2007 20:22
NORDBADGER
WRA 63 Производитель - скорее всего Винчестер - Ремингтон Армз,новая какая-то...
В каком смысле новая? И похоже Winchester Repeating Arms.
|
|
VVal
P.M.
|
патроны не этот винчестер делает. этот давно помер.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
18-9-2007 21:21
NORDBADGER
Originally posted by VVal: патроны не этот винчестер делает. этот давно помер.
А 63 это что? Всю жизнь год был. Или нет?
|
|
vito1
P.M.
|
Не,WRA похоже именно Ремингтон делает,он на RA похож,как две капли воды,но выглядят более новыми и свежими.И у них совместное какое-то производство с Винчестером вроде есть.А 63 - хрен знает,чего это.Может и год,в нашу страну и древний хлам натовцы могут скинуть.Но скорее всего какая-то спецмаркировка типовая,разные конторы похоже маркируют.. .
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
18-9-2007 22:32
Сибирский Волк
А..... это тогда что? Разве не Nato .308?? Рядом - справа LDA2, слева венгерский.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
18-9-2007 22:38
NORDBADGER
Originally posted by vito1: Не,WRA похоже именно Ремингтон делает,он на RA похож,как две капли воды,но выглядят более новыми и свежими.И у них совместное какое-то производство с Винчестером вроде есть.А 63 - хрен знает,чего это.Может и год,в нашу страну и древний хлам натовцы могут скинуть.Но скорее всего какая-то спецмаркировка типовая,разные конторы похоже маркируют...
ИМХО всё же Winchester Repeating Arms, 1963 г.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
18-9-2007 22:41
NORDBADGER
Originally posted by Сибирский Волк: А..... это тогда что? Разве не Nato .308??
А в чём вопрос то? А этот патрон откуда в этой пачке взялся? Или он не оттуда?
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
18-9-2007 22:45
Сибирский Волк
Originally posted by NORDBADGER: А в чём вопрос то? А этот патрон откуда в этой пачке взялся? Или он не оттуда?
Так этот патрон из этой пачки и есть. Просто в перечне vito1 его нет.. Я фото добавил выше - там два патрона. Один из этой пачки, второй из L2A2
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
18-9-2007 22:52
NORDBADGER
Originally posted by Сибирский Волк: Так этот патрон из этой пачки и есть. Просто в перечне vito1 его нет.. Я фото добавил выше - там два патрона. Один из этой пачки, второй из L2A2
Мило, а что венгры сами уже гильзы не могут делать? Маркировка - португальская.
|
|
vito1
P.M.
|
Напоминаю,деление патронов было - по маркировке на гильзе!И на L2A2 - маркировка на донышке гильзы была L2A2,а не какая-либо другая.А чего эти патроны в пачке L2A2 делают?
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
19-9-2007 09:29
Сибирский Волк
Originally posted by vito1: Напоминаю,деление патронов было - по маркировке на гильзе!И на L2A2 - маркировка на донышке гильзы была L2A2,а не какая-либо другая.А чего эти патроны в пачке L2A2 делают?
Тот патрон, который слева - из венгерской пачки, а тот патрон, который справа из пачки L2A2. Пачка точь-в-точь такая же, как на первых двух фото в начале топика. И что теперь с этими патронами делать?
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
19-9-2007 14:45
NORDBADGER
Что-то я не пойму, это сейчас мода такая так расфасовывать и упаковывать? Мдя.. .
|
|
Pul`kin
P.M.
|
Действительно странно.. . В коммерческой пачке - военные патроны.. .
|
|
vito1
P.M.
|
Странно то,что у меня были патроны с маркировкой L2A2 на донышке гильзы,они были точные и кучные (из моего ствола).Они тоже лежали в картоневой пачке с надписью L2A2 на боку.Может в вашу пачку торгаши какой левоты натолкали?Или их в каком Тайване собирать начали.. .
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
19-9-2007 21:16
Сибирский Волк
Originally posted by vito1: Странно то,что у меня были патроны с маркировкой L2A2 на донышке гильзы,они были точные и кучные (из моего ствола).Они тоже лежали в картоневой пачке с надписью L2A2 на боку.Может в вашу пачку торгаши какой левоты натолкали?Или их в каком Тайване собирать начали...
Тайвань????? Ужоснах!! Постреляю попозже - скажу.. Только стреляю .308 из Вепря.. В Тикку их не затолкаешь...
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
19-9-2007 22:49
NORDBADGER
Originally posted by Pul`kin: Действительно странно.. . В коммерческой пачке - военные патроны...
Мне ещё кажется очень странным, что в Made in Hungary патроны с португальскими клеймами.
|
|
vito1
P.M.
|
А что,вон Саковские патроны,говорят,какие-то китайцы делают,и с виду они китайские,диаметры пуль плавают,сам видел патрон с криво сидящей пулей!А пули для пневматики под маркой "Лапуа" штампует сотнями тысячь мой кореш,им только коробочки из Германии присылают!
|
|
vito1
P.M.
|
Отстрелял десяток LC 63,результат неоднозначный.То собираются в кучу 1 моа,то отрывы на 2-3 моа идут.Пара пуль одна в одну легли даже.Толи я чего косячил,толи они всё-таки нестабильны.
|
|
andrejs008
P.M.
|
2-11-2007 17:21
andrejs008
Патроны L2A2 калибр 308 выстрелил около 1200 штук патронов, по зверю и мишени. В принцепе патроны нормалные. Косуле на 340 метров попадание хорошее, 5 козлов достовал за 270 метров. Но убоиность плохая, зто понято, пуля прошивает и неоткрывается в звере, кроме если попал по костям. Стреля лосеи и кабанов етими патронами, лось слабыи и ложится быстро, кабану стреляю в основании шея-голова, ложится сразу, но в принцепе по лосям и кабаном неувлекаюсь стрелять етими патронами, кроме летом на кабана на полях урожая, когда колося посевов высокии и есть большая вероятность что охотничя пуля откроется до попадания по зверю. Использоваю ети патроны на козлов, на льис и тренеровачная стрельба. Карабин Титан-6 Varmint калибр 308 прицел Docter 3-12x56- подсветка, крепление MAK.
|
|
atkins
P.M.
|
А объясните дилетанту, плиз, отличия охотничих патронов от боевых? Разные пороха, пули FMJ, разные начальные скорости? Разная задача, которая ставится перед патроном? Это более-менее понятно, но какой смысл запрещать боевые патроны? Неужели охотничими нельзя решить те же боевые задачи? В чем охотничьи уступают боевым?
|
|
Gost12
P.M.
|
но какой смысл запрещать боевые патроны?
Дабы не провоцировать хищения со складов ВС и т.д. :-)
|
|
п-ф
P.M.
|
Неужели охотничими нельзя решить те же боевые задачи?
можно. частично. экспансивные по челу запрещены по определению. В чем охотничьи уступают боевым?
в способности пробивать прегдады и запрегдадным действием. и прочее типа целеуказания, зажигания, массовости/стоимости и пр.. .
|
|
atkins
P.M.
|
Для профилактики хищения.. . Да, логично, путем уменьшения или сведения "на нет" спроса. Хотя, у гос. структур можно предположить соблазн пустить в распродажу армейские склады, как пустили после "доделок" СКСы, мосинки, наганы-резинострелы и всяко-разный массогабаритный металлолом. Содержимое складов по причине окончания срока годности пороха утилизируют? Экспансивные по человеку запрещены? Тогда нужно "запретить охотничьи патроны для применения в войсках", а не наоборот. Хотя факты применения экспансивных "дум-дум" и пристрелочных 7.62х54R имели место.. . ну да не об этом. Запреградным действием.. . Речь идет о пулях со стальным сердечником или о валовых FMJ? Если о патронах спецназначения, это понятно. Но неужели охотничьи оболочечные уступают боевым? У них (охотничьих) тоньше оболочка?
|
|
Gost12
P.M.
|
Содержимое складов по причине окончания срока годности пороха утилизируют?
Расстреливают, в особо "тяжелых" :-)) случаях уничтожают сожжением.
Запреградным действием.. . Речь идет о пулях со стальным сердечником или о валовых FMJ? Если о патронах спецназначения, это понятно. Но неужели охотничьи оболочечные уступают боевым? У них (охотничьих) тоньше оболочка?
Валовый FMJ военного назначения это ПС,ЛПС, СТ (со стальным сердечником), что нельзя сказать об охотничьих вариациях...
|
|
п-ф
P.M.
|
Хотя факты применения экспансивных "дум-дум" и пристрелочных 7.62х54R имели место.. . ну да не об этом.
Это было давно и не правда. (С) трёшечные ДД применялись в структурах НКВД, а не в войсках. ПЗ, ужо писАли, не работает по человеку. По крайней мере конструктивно не должна работать. Хотя, у гос. структур можно предположить соблазн пустить в распродажу армейские склады, как пустили после "доделок" СКСы, мосинки, наганы-резинострелы и всяко-разный массогабаритный металлолом. Содержимое складов по причине окончания срока годности пороха утилизируют?
Незаконными уже считаются охотничьи патроны выпуска 90х с "военным" клеймением. Не говоря про любые военные. Уничтожается всё до 60го года включительно. Но неужели охотничьи оболочечные уступают боевым? У них (охотничьих) тоньше оболочка?
По ряду параметров превосходят. Часть военных пуль уже перешла в разряд охотничьих и целевых - Д46, Д47, Д166 и т.п. Но они уже на войне не актуальны, кроме снайпинга, причина - массовое применение СИЗ.
|
|
ciborg-911
P.M.
|
10-1-2008 20:23
ciborg-911
Это было давно и не правда. (С) трёшечные ДД применялись в структурах НКВД, а не в войсках. ПЗ, ужо писАли, не работает по человеку. По крайней мере конструктивно не должна работать.
Несколько лет назад в одном оружейном журнале (врать не буду в каком точно не помню) описывался случай попадания в дядьку как раз таки пулькой ПЗ судя по описанию поареждений все прекрасно сработало ибо в челубреке окромя мяса еще и кости водяться так что достаточно твердых преград для срабатывания пули хватает, а сказки про не возможность срабатывания это для гуманистов и всяких комиссий по правам человека.
|
|
|