Описание того, что Стилетто разработало и желает массово производить: defence-ua.com
Еще процитирую: "Кучность новых боеприпасов значительно выше, чем у советских и российских аналогов типа ЛПС, 7Н1. Те на дальности в один километр дают разброс в 140 см, в то время, как новые пули минимизируют его до 20 см." Отсюда: pohnews.org
Проект интересный, разработки любопытные - и по кучности и по повышению мощности выстрела и по бронепробиваемости. Если конечно не преувеличивают, уж больно характеристики хороши: кучность 0.7МОА на километр, бронепробиваемость 22 мм брони на 100 м
Но, вот не хотелось бы разворачивания производства на Украине. По следующим причинам: - "для снайперов спецподразделений ВС Украины и Нацгвардии компания 'Стилетто Украина' поставляет боеприпасы" - "к армейским и гвардейским снайперам они по-прежнему поступают от компании 'Стилетто Украина' как волонтерская помощь... " - "опытные боеприпасы уже были переданы военным Украины в зоне АТО" - "на Донбассе ВСУ с помощью новых боеприпасов останавливают бронетехнику на расстоянии от 400 до 700 метров. Живая сила, находящаяся за бронёй, также в этом случае поражается."
Originally posted by Макс1: Интересно, у нас подобные разработки ведутся?
Развитие меча всегда будет опережать развитие щита. Процесс развития вооружения невозможно остановить или бросить. Одни образцы снимаются, как устаревшие, принимаются новые. Поступают на снабжение эксперементальные. Это нормально.
Я не владею информацией о развитии стрелкового вооружения. Я думаю, что древние СПГ или Птур пока беспокоят противника на поле боя больше, чем снайпер...
Ну, это понятно. Бог войны - артиллерия. А сейчас ещё плюс ракеты. Хотя и снайперов никто не отменял - выбить расчет той же пушки, гранатомёта или ПТУР - и привет. Но, это так, лирика.
А вообще разработки Стилетто очень напоминают советские/российские 80-90-х годов, которые велись в Туле и Климовске.
Новость была, что ВСУ испытывают снарядный и патронный голод. Луганский патронный завод остался в ЛНР (и вроде потихоньку клепает для ВСН патроны). Советские запасы активно продавались, плюс тратятся в зоне АТО. Новых поступлений в запасы минобороны нема. Вот и получается, что либо закупают у Молдовы, Болгарии, Польши, либо сами пытаются сделать что-то.
Да просто страна-то раньше единая была, и большинством проектов занимались комплексно - сразу несколько НИИ + КБ при соответствующих заводах.
И похоже, ряд наработок достались Украине.
Очень уж чертежи Стилетто напоминают некоторые разработки ЦНИИТочМаш, ЦКИБ СОО и КБП, вплоть до формы, количества и материалов применяемых сердечников. И даже наработки по увеличению давления в гильзе те же.
Дорогие очень твердосплавные сердечники. Нищие Украина и Россия не могут позволять себе такие траты. Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.
sigma: Дорогие очень твердосплавные сердечники. Нищие Украина и Россия не могут позволять себе такие траты. Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.
А это какие - твердосплавные? Что именно за материал Вы имеете ввиду?
Originally posted by sigma: Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.
1. Это не валовый боеприпас. 2. Не 200-300, а в пределах 100-120. Даже у американских патронов разница в стоимости обычного оболочечного патрона и патрона с вольфрамовым сердечником ~4-6 раз. 3. Пачка таких патронов дешевле малокалиберного снаряда или гранаты к РПГ. Количество стрелковки на порядки превосходит количество гранатометов и малокалиберных пушек. Если боец, вооруженный автоматом или пулеметом, сможет без напрягов останавливать БТРы и БМП на дистанции действительного огня, это довольно круто.
Originally posted by plamia2: А это какие - твердосплавные? Что именно за материал Вы имеете ввиду?
Карбиды (монокарбиды), сплавы с молибденом, никелем, кобальтом и т. п. Вариантов масса. Просто уже устоялось название подобных сердечников - вольфрамовые. В стрелковке конечно же в основном именно карбиды вольфрама.
Ну там у них ВК8. Вообще все советские наработки, кроме порохов - они зарубежные. И несмотря на ВК8 7,62*51/54 это только для современных бронежилетов на дистанциях 400-500-600 метров. Но не на БТР. 15-20-мм бронеплиту даже под прямым углом на такой дальности не пробить. 7Н37(?) же барнаульский есть. Те же яйца. И ТТХ его где-то есть. Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
Originally posted by sigma: Но не на БТР. 15-20-мм бронеплиту даже под прямым углом на такой дальности не пробить. 7Н37(?) же барнаульский есть. Те же яйца. И ТТХ его где-то есть. Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
Так в том и дело, что броня у БТР-80 - 5-9 мм всего, при этом она катанная гомогенная. Конечно, все листы, кроме кормы со значительными углами наклона, но на дистанциях до 300 м БТР становится достаточно уязвим для огня стрелкового оружия. БМП-2 защищена получше, но борта так же уязвимы.
Originally posted by Макс1: Карбиды (монокарбиды), сплавы с молибденом, никелем, кобальтом и т. п
Имел ввиду именно карбиды вольфрама во множественном числе. Существует же не только монокарбид вольфрама. А также применяется легирование карбидов вольфрама.
"разработки" чего? давно уже есть к примеру барнаульский 7н13 с бронебойной пулькой по типу б-30. в тч в формате 308. обычный серийный пулеметный патрон. у нпз себестоимость полтоса 12,7х108 с пулькой б-32 - около 90 рублей. при такой цене мона ими поливать по все стороны и не парицца на суходрочку из 404
Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
ну броня 2п это по сути шлак исчо 20х годов. у инглезоф по лицензии. компромисс между собсно броней и констуктивным материалом для корпуса, способным выдержывать разнопеременныя эксплутацыонныя нагрузки без растрескивания по листам и швам
Originally posted by Allrad: Вот, написали, что 5,45 в новом дизайне на 220метров броню AR500 пробивает толщиной 14мм. Жесть, конечно. Бэтр пробивает и не только... .
Жесть, но это по нормали и ещё важно заброневое действие. 5.45 калибр мелкий, больших бед не натворит. Хотя если очередями, да с нескольких стволов, мало не покажется.
Не просто так наши резко ускорили внедрение БМП Т-15, БТР Бумеранг и т. п. И обновленный БТР-87 (развитие 82А) тоже имеет улучшенную защиту.
Просто глядя на сайт "Стилетто" и глядя на наших мэтров - я не знаю, кому верить.
Цитирую: "На текущий момент модернизационный потенциал 5.45 практически исчерпан, а 7.62х39 далеко нет.
На сегодня 5.45 не обеспечивает перспективные требования к ручному автоматическому оружию (дальность эффективного огня, точность, пробития и тд)" - Хабаровск 12-4-2018
Вот кстати, тоже показательно: мнение о самих себе (про патрон 7Н39) Начиная с 1:45
Ну, возможно, максимум действительно выжат. Бронепробиваемость 10 мм - это действительно близко к пределу. Без резкого повышения скорости пули и создания особопрочных сплавов для неё более высоких результатов добиться сложно.
К примеру, стреловидные пули имеют высокий потенциал по пробиваемости, но и трудноустранимые недостатки - плохое останавливающее действие, ветровой снос, рикошеты и т. п.
P.S. Небольшое шутливое отступление по ролику об АПЗ применительно к другим нашим патронным заводам:
"Таких можно пересчитать по пальцам. Он наладчик этой линии. Качество или брак - зависит только от него"(с)
А я то думаю, откуда столько брака.. . Утро понедельника, единственный грамотный наладчик с похмелья, вот и брак в очередной партии. То гильзы рвёт, то капсюли выдавливает, то пули криво посажены...
Но, к чести Амурского завода, у них брака не встречал. По возможности стараюсь закупать их патроны. Жалко, что они редкие и дороже БПЗ и ТПЗ.
Originally posted by Sobaka1970: Сюда они почти не доходят.
От политики магазинов ещё зависит. В некоторых магазинах их стараются завозить регулярно. К примеру в "Русаке" они то и дело бывают, но быстро раскупаются.
Макс1: От политики магазинов ещё зависит. В некоторых магазинах их стараются завозить регулярно. К примеру в "Русаке" они то и дело бывают, но быстро раскупаются.
Что интересно, в видео сказано, что эти супербронебойные патроны будет только АПЗ производить и что есть заказы практически от всех силовых ведосмств и армии. Причём это 60% от общего объема производства.
Нет войны - не нужны миллионные инвестиции. Будет новый этап войны, Стилетто будет звучать еще чаще. Их задача построить завод и заключить контракты на снабжение. На мой взгляд, пока это "бумажная компания", но безусловно, с большим потенциалом.
Allrad: Нет войны - не нужны миллионные инвестиции. Будет новый этап войны, Стилетто будет звучать еще чаще. Их задача построить завод и заключить контракты на снабжение. На мой взгляд, пока это "бумажная компания", но безусловно, с большим потенциалом.
