Боеприпасы

366ТКМ

Strelok-mod79 15-09-2016 19:58

Поскольку Техкрим удаляет любые темы с обсуждением их пули Гекса, при этом затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся (поведение модератора похоже на поведение пацана судорожно прячущего окурок от мамки ). Предлагаю обсуждать эти патроны здесь.
П.С. Не уже ли они думали, что никто не увидит и не поймёт из чего сделана Гекса? И что тут такого то? Ну покричали некоторые немного - главное ведь как полетит. Что уж прям так реагировать, как будто не знали...
604 x 479
kamyak 15-09-2016 20:13

Во, правильно.
Только надо модерировать жестко. Критика должна быть конструктивной. В той теме некоторых заносило.
Ну и поведение модератора там странное . Вместо того чтобы выпиливать то, что было не по делу снесли всю тему. При всем моем хорошем отношении к Техкриму, это очень спорный поступок.
kamyak 15-09-2016 20:29

Для затравки
Данные по пяти разобранным патронам
click for enlarge 891 X 594 126.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 282.8 Kb
click for enlarge 1713 X 1142 587.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 368.9 Kb
БАТ-2 15-09-2016 21:16

Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.
гильза73 15-09-2016 22:00

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

Думаеться что всё-ж последнее.. ))

Strelok-mod79 15-09-2016 22:33

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.


Видимо либо брак, либо освинцовка ствола. Это почему застревала.
А вот распуливаются по тому, что Техкрим сажает пули так, как никто не делает. Они растягивают дульце до 9,6 мм, а потом вставляют пулю и обжимают дульце. Гильза стальная, она пружинит. Пуля свинцовая и не пружинит (пружинит конечно, но намного меньше). Я столкнулся с этим, когда попробовал метод Техкрима на латунных гильзах. Да, садить так пули - одно удовольствие. Но после обжатия, один из десяти патронов распулился просто пальцами. И это на латуни. А что говорить про сталь разных заводов и разных партий?
Пули надо сажать как все люди, с натягом. 3-4 сотки натяга, и чтобы разобрать патрон мне пришлось по 3-4 раза долбить кинетическим молотком.
slushkov 16-09-2016 07:22

Да абсолютно без разницы из чего сделана. Если будет хорошо лететь и правильно раскрываться то будут покупать этот патрон.
Hawk_eye_71 16-09-2016 09:34

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся

Главное, чтобы не "затёрли тему патронов" (не прекратили их выпуск), а из чего делают пулю - не так важно, важно как пуля полетит (говорят стреляли, Гекса летела не хуже Дэри), будет ли "раздеваться" в полёте и раскрываться в цели и как материал пули будет влиять на состояние ствола. Латунная оболочка стволу не повредит, неважно - из гильзы она сделана или из конденсаторной трубки, да хоть из фольги, главное же - ТТХ пули, а не надписи на её жопке...
Очень жаль, что ту тему снесли, могли бы просто закрыть.
Fibrizio 16-09-2016 09:38

Вообще поразительно.
Хорошо, допускаю что там уже пошли конкретные оскорбления,однако определенная правда в них была.
Если так, то вполне можно было бы ограничить возможность пользователей оставлять комментарии и оставить это право только за представителем Завода производителя, который как мне кажется в подобной ситуации, просто обязан дать официальные комментарии по новой пуле (Гекса) и прояснить для потенциальных покупателей (Люди которые являются потребителями их продукции, которая кстати к жизненно важной не относится), что с ней происходит, выдать результаты отстрелов и перспективы ее развития.
В частности уточнить, является ли использование латунной гильзы от травматического патрона как оболочки мерой вынужденной, или решение постоянное.
Если сводить к примитивизму, то потребителей смутила не столько сама по себе гильза с отверстием под капсюль, сколько нулевая реакция представителей Завода производителя.
Существует много прекрасных примеров использования отстрелянных гильз скажем в переснаряжении 410 калибра. Так что само по себе это наверно жизнеспособно. Все таки гладкий ствол, пусть и с парадоксом менее требователен к пуле нежели нарезной. Но все же, данное решение скорее кустарное, и делалось это исключительно в целях экономии денег и отсутствия на Российском рынке качественной латунной альтернативы.
Так что резюмируя, полагаю что представителю ТК следует дать официальный развернутый ответ.
Toni1993 16-09-2016 10:36

Кстати, в тему.
На недели один очень хороший человек "угостил" Гексой, так, что думается мне - в субботу выберусь хоть 10-ток отстрелять. мишеньками запасся.

Кстати, прогонял в холостом режиме гексу через допиленный магазин на 5 патрон от сайги и допиленный бакелит. Все на высоте - не утыков не распуливания не наблюдается, в общем на сей момент меня устроило все.
Единственное - патроны все пузатые, но не вижу в этом ничего криминального (один фиг его по патроннику в момент выстрела "раздаст").
click for enlarge 719 X 1280 111.2 Kb
click for enlarge 719 X 1280 118.1 Kb

Strelok-mod79 16-09-2016 11:04

А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.
Toni1993 16-09-2016 11:15

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.


Пробовал уже, у меня не получается.
kamyak 16-09-2016 11:23

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Не получится. Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

Strelok-mod79 16-09-2016 12:08

quote:
Originally posted by kamyak:

Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.


Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.
kamyak 16-09-2016 12:12

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

Нет, там очень плотная посадка, посмотри на след от гильзы на пуле. Ничего там не проворачивается.
Диаметр вечером померяю

Fibrizio 16-09-2016 14:27

Кстати к вопросу о плотной посадке, осматривая майскую Дэри (в июньской такого нет) заметил что примерно у 50% патронов зазоры между пулей и гильзой. Пули тупо посажены на 3 точки (кернение) и не до конца обжаты.

Кстати если кому нужны гильзы металлические б/у (оцинкованные наверное) то имеется штук 80 в наличии по 3.50

zapchem 16-09-2016 14:30

качество пули из гильзы на парадоксе где очень большая глубина нареза по сравнению с обычным нарезным оружием хорошо продемонстрирована в ролике Фила. Хотя и до этого было много постов на ганзе в 2010-2013году где отмечали прорезание пули нарезом.
https://www.youtube.com/watch?v=wmKiaM2ck74
https://www.youtube.com/watch?v=txuTjcmT4gE
SvinARka 16-09-2016 17:41

Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624
kamyak 16-09-2016 18:50

quote:
Изначально написано SvinARka:
Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

Если это будет в Москве и рядом - я приму участие.

Allrad 16-09-2016 20:43

Доработка патрона, обжим на прессе https://www.youtube.com/watch?v=XirvSMinx2s
ub3gar 16-09-2016 22:03

Удивительно и позорно, что ТК удалил свою тему про свой же патрон. Видать стыдно стало и началась паника. Хотя и правда не пойму, чего стыдиться? Лично мне пофиг из чего сделана пуля, если она хорошо летит и работает как надо. тем более, они пол года назад знали из чего её делать хотят. Сказали бы, не было бы "облома". Прикольно, конечно, что из гильзы резиноплюя. Но такое вот удаление темы - скорее ещё сильнее опозорила ТК, чем спасла их рейтинг. Как-то противненько всё же... Осадочек остался. Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет... Ибо технология неизменно другая будет, если даже те пули начнут делать из медного или латунного листа штамповкой и вытяжкой по полному циклу, что вряд ли. В общем, само сколько-от длительное существование патронов с пулей "гекса", по-моему, под большим вопросом.
Жаль. ТК в своём репертуаре. Как всегда врут и по срокам и почти во всём Хуже всего, что врут явно сознательно.
Strelok-mod79 16-09-2016 23:19

quote:
Originally posted by ub3gar:

Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет...


А чего тут непонятного? Яснее ясного сказали, что будет биметалл.
click for enlarge 1395 X 1150 221.7 Kb click for enlarge 504 X 378 26.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1090 66.9 Kb click for enlarge 536 X 534 79.2 Kb click for enlarge 1074 X 581 127.9 Kb
По мне так яснее некуда
kamyak 17-09-2016 12:00

Вот что Техкрим вконтакте отвечает
click for enlarge 960 X 1280 280.9 Kb
vellev 17-09-2016 13:39

quote:
Вот что Техкрим вконтакте отвечает

Это не ответ, а детский лепет какой то.

Оболочку ФМЖ из стреляных монтажных гильз, когда ожидать?


300 x 209

sirius78 18-09-2016 14:33

Лучше уж из медной трубки оболочку делали, толще стенки.
Strelok-mod79 18-09-2016 21:46

Медную не надо. Даже частник способен заказать томпаковую трубку. Завод тем более. Латунную трубку так же можно заказать.

Лично я в пуле из гильзы вижу два минуса.
1. Гильза изделие менее точное, чем пуля. Возможен дисбаланс из за разностенности и т.п. Но тут всё зависит от оборудования производящего гильзу. Может не всё так плохо. Отстрел покажет.
2. Линии по производству гильзы у Техкрима нет, а соответственно они кончатся, не успев начаться. Только пристреляешься, как патроны кончились.

БАТ-2 19-09-2016 12:16

В группе Молота выложили интересное видео:

https://vk.com/feed?z=video157..._-97757403_2665

Strelok-mod79 19-09-2016 08:21

Наверое каждого владельца карабина в калибре 366ТКМ мучает вопрос: почему Техкрим не может сделать нормальный патрон? Почему постоянно что-то то сэкономит, то сделает не так в своих патронах? Зачем раз за разом наступать на одни и те же грабли, ведь ясно же что кроилово ведёт к попадалову? Ответ кроется в этом видео:



Кроилово Техкрима ведёт к попадалову потребителя. А они монополисты, всё равно потребитель будет покупать патроны только у них.

БАТ-2 19-09-2016 12:23

quote:
Не запускается
Что там?

Странно, а Вы не авторизованы в вконтакте?
Там новые патроны со всеми пулями вперемешку, новая полуоболочка, новая fmj, новая дэри, экстра, снаряжаются в, если верить им, непиленный магазин ВПО-209 и досылаются в ствол. И по видео все хорошо, и даже на свинцовых дэри повреждений почти нет.

БАТ-2 19-09-2016 15:18

Небольшая раскадровка
click for enlarge 1922 X 1082   3.9 Mb
click for enlarge 1922 X 1082   3.4 Mb
click for enlarge 1922 X 1082   3.4 Mb
гильза73 19-09-2016 17:19

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Небольшая раскадровка


Видел видел),помню еще ржали все над ТК и и этим видео, что ТКшник их в пиленный магазин суёт))),так оно и было))). Видос это кочует с Ганзы на ВК и обратно уже продолдительное время))).

А история его началась как-раз таки с ютуба и Ганзы, когда ТК презентовал свои очередные летающие бревна, им (ТК-ДКО и г-ну Драгунову )были заданы вопросы о возможности штатного снаряжания и подачи этих " патрон" из стокового магазина АКМ /ВПО-136 /209. Ну и в итоге всплыло, что ТК снаряжались под камеру в ими-же пиленный магазин. Поржали над ними, да и забыли.

гильза73 19-09-2016 17:36


вот этот господин в рубашечке снаряжал магазин.
kamyak 19-09-2016 18:10

Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел
ub3gar 19-09-2016 23:09

quote:
Изначально написано kamyak:
Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел

Да они там, в ТК, все "интересные"...

Toni1993 22-09-2016 13:04

quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Новостей по патронам нет


Все пристально разглядывают Гексу
A-Toxa 22-09-2016 13:14

quote:
Originally posted by Toni1993:

разглядывают Гексу


В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.
Toni1993 22-09-2016 13:20

quote:
Originally posted by A-Toxa:

разглядывают Гексу


В Питере не появилась ещё, кто знает


Появилать точно. Информация была в группах ВКонтакте.
По-моему, даже в 2-х местах.

РЕ: Вчера покупал полимер в Темпе, предложили подождать , т.к. в конце этой-начале след недели привезут Гексу, цену обещают не много дороже полимера.

A-Toxa 22-09-2016 13:23

В субботу планирую в ормаг заехать, другу руЖЖо брать будем. Может и Гексу прикуплю для пробы. Но пуля из гильзы - нонсенс для заводского исполнения, ИМХО
kamyak 24-09-2016 12:15

Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.
Скорости на 10 выстрелов, м/с
549
555
550
554
558
547
558
544
558
564

Кучность первой серии лучше, потом ствол был уже горячий, разлет есть.
Фото первой серии
click for enlarge 720 X 1280 116.3 Kb

Фото второй серии


click for enlarge 720 X 1280 122.4 Kb

Видео


Стрельнул на экспансивность в пакет из обрезков ламината


click for enlarge 720 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 189.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 157.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1058 109.4 Kb


Проверил скорости при снаряжении пули Сунаром 7,62 в латунные и металлическую гильзы, чтобы сравнить порох.
1,5 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 528, 519 м/с
1,5 г Сунара 7,62 в стальной гильзе - 534 м/с
1,6 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 558, 563 м/с
Получается родной порох поострее, но не сильно.


vellev 24-09-2016 13:25

quote:
Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.

Спасибо за наглядный отстрел с обзором.
Отдача на ней намного сильнее?
kamyak 24-09-2016 13:48

quote:
Изначально написано vellev:

Спасибо за наглядный отстрел с обзором.

Отдача такая же

igena 24-09-2016 13:49

Интересная в глухаре дыра. Пару лет назад с Сайги 9х19 убил перепёлку. Диаметр пуль сопоставим (9.03 ПРОТИВ 9,55). Однако масса пули люгеровской примерно 7 грамм. Скорость должна быть в район 410 метров в сек., но Барнаул не докладывает порох. Т.е. скорость примерно 380.
Входное и выходное отверстия одинаковы. Т.е. вывод верный - на птицу нужны меньшая масса пули и меньшая скорость.
Алексей172 24-09-2016 16:03

Посмотрел видос отстрела.
Камиль , респект и уважуха !
В таком темпе , на 100 метров . Класс.
Есть к чему стремиться.
Strelok-mod79 24-09-2016 16:10

Классный отстрел! А стволу прям явно не нравится нагрев.
kamyak 24-09-2016 16:13

quote:
Изначально написано Алексей172:
Посмотрел видос отстрела.
Камиль , респект и уважуха !
В таком темпе , на 100 метров . Класс.
Есть к чему стремиться.

Да можно и быстрее. Я просто между выстрелов записывал показания хронографа.

kamyak 24-09-2016 16:16

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Классный отстрел! А стволу прям явно не нравится нагрев.

Да, и это стопроцентно уже.
Ну для охоты больше и н надо.

diamond_d 24-09-2016 16:27

quote:
Originally posted by kamyak:

В конце недели обещали в Климовск завезти. Звоните в Темпган, спрашивайте.


в начале месяца купил 300 шт в магазине Охотник на Павелецкой за 24,5 за штуку, только что звонил подняли цену до 29 рублей. Интересно в связи с чем?
Strelok-mod79 24-09-2016 17:49

quote:
Originally posted by kamyak:

порох поострее


Прикинь, как разобрали бы в магазинах Сунар N115? Я бы сам купил пяток банок под пули 13-14,5 г. Но не судьба . Хавайте его в патронах молча, а то подавитеся...
Егор Баламутов 24-09-2016 19:53

quote:
Изначально написано A-Toxa:

В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.

Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,,на Народного ополчения.У них оставалось четыре,но три похоже уже кто то забронировал.Продавец сказал за сутки разошлись...цена была 36 рэ за патрон((

goga312 24-09-2016 21:30

Нам в пятницу завезли полу оболочку, видел коробку на выдаче, но еще не приняли их, в продаже с понедельника обещали, поеду в понедельник куплю пачку на пробу, посмотрим сколько заряда за патрон.
goga312 25-09-2016 06:35

quote:
Изначально написано diamond_d:

какую-то новую полуоболочку или старую?

Новую, судя по коробкам, на картинке на коробке выглядит как полуоболочка которую техкрим обещал в 3 ревизии патронов, завтра наверное поеду куплю коробку, скажу точно.

Алексей172 26-09-2016 08:19

Сегодня в Красноярске , на взлетке купил пачку Гексы.
Визуально и коробка и патроны сделаны значительно качественнее, чем первые патроны.
Обошлась по 40 руб за патрон.
A-Toxa 26-09-2016 10:50

quote:
Originally posted by Егор Баламутов:

Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,


На Говорова УЖЕ нету. Говорят, что завезли всего 150 патронов. Хотя КАК, если в пачке по 20 шт.
goga312 26-09-2016 13:03

Завезли гексы в царскую охоту в челябинске 480 штук, 36 рублей за патрон.
click for enlarge 1707 X 1280 120.7 Kb
vellev 26-09-2016 16:26

В "13 калибре" появилась гекса по 30рублей
diamond_d 26-09-2016 18:34

ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см
kamyak 26-09-2016 19:06

quote:
Изначально написано diamond_d:
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см

А вы предыдущую страницу читали?

goga312 26-09-2016 19:58

А по надежности работы новой гексы что можете сказать, были какие то проблемы с подачей или в перезарядом на впо-208 ?
kamyak 26-09-2016 21:58

quote:
Изначально написано goga312:
А по надежности работы новой гексы что можете сказать, были какие то проблемы с подачей или в перезарядом на впо-208 ?

Нет, все штатно отработало

diamond_d 26-09-2016 22:18

quote:
Originally posted by kamyak:

Изначально написано diamond_d:
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см
А вы предыдущую страницу читали

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

kamyak 27-09-2016 09:42

quote:
Изначально написано diamond_d:

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

diamond_d 27-09-2016 11:25

quote:
Originally posted by kamyak:

На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

с какого выстрела начинается горячий ствол? я недавно пристреливал коллиматор на ВПО-209. сделал около 30 выстрелов. После пристрелки куча была около 8 см.

quote:
Originally posted by kamyak:

На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см

ну это лучше чем 50 см. как у первой полуоболочки.

kamyak 27-09-2016 13:14

quote:
Изначально написано diamond_d:

с какого выстрела начинается горячий ствол?

На полуоболочке сеять начинает с 5-6 выстрела подряд
На Дэри такого эффекта так выраженно нет. Покрытие другое, ствол так не нагревается быстро и сильно.

A-Toxa 28-09-2016 11:57

Господа, вот такой вопрос:

Сколько весит патрон наш, скажем, с заводской Дэри?

Я к чему: весы выбираю...

goga312 28-09-2016 12:19

в среднем 24 грамма.
A-Toxa 28-09-2016 12:20

quote:
Originally posted by goga312:

в среднем 24 грамма.


Спасибо
Hawk_eye_71 28-09-2016 13:48

quote:
Originally posted by goga312:

в среднем 24 грамма.


Не совсем так. В среднем 22 г. В группе вк выложили результат взвешивания 140 патронов
https://vk.com/vpo208?w=wall-95018471_32704%2Fall
Toni1993 28-09-2016 15:56

Доброго всем!
Наткнулся на пост в ВК. Группа ВПО209.

Ваши мнения Господа.
click for enlarge 604 X 807 191.4 Kb
click for enlarge 604 X 807 188.0 Kb
click for enlarge 604 X 807 190.0 Kb
click for enlarge 604 X 807 185.1 Kb
click for enlarge 604 X 807 173.4 Kb
click for enlarge 604 X 807 177.5 Kb
click for enlarge 604 X 807 172.7 Kb
click for enlarge 604 X 807 181.5 Kb
click for enlarge 604 X 807 164.8 Kb
Toni1993 28-09-2016 15:59

Очень удивила пуля "ЭТНА" (медная экспансивка).
ИМХО настоящий ДУМ-ДУМ
A-Toxa 28-09-2016 16:03

quote:
Originally posted by Toni1993:

Ваши мнения Господа



Эти варианты уже показывали тут.
Завтра kamyak собирался на выставку, пощупать это всё вживую.
Может накатает отчётик.

Больше интересно когда это всё появится в ормагах в товарных количествах, а не по сотне-другой на магазин...

Toni1993 28-09-2016 16:05

quote:
Originally posted by A-Toxa:

Эти варианты уже показывали тут


Пардоньте за баян тогда
На выставке завтра сам планирую побывать.
diamond_d 28-09-2016 16:30

quote:
Originally posted by Toni1993:

Пардоньте за баян тогда
На выставке завтра сам планирую побывать.


что за выставка завтра? где она будет?

A-Toxa 28-09-2016 16:57

quote:
Originally posted by diamond_d:

что за выставка завтра? где она будет?


мАсква. Гостиный двор. с 29 по 02 по моему.

БАТ-2 28-09-2016 17:19

Вообще такое большое разнообразие это и хорошо и не очень. Ведь с уровнем логистики наших магазинов, особенно в удаленных регионах, такая широкая номенклатура создаст проблемы. Где-то будут только дробовые, а через 1000км только fmj13. А еще через 1000км Дэри и SP13. Лучше сделать две-три хорошие пули, как наиболее ходовые. Остальное уже изыски.
diamond_d 28-09-2016 18:33

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Вообще такое большое разнообразие это и хорошо и не очень. Ведь с уровнем логистики наших магазинов, особенно в удаленных регионах, такая широкая номенклатура создаст проблемы. Где-то будут только дробовые, а через 1000км только fmj13. А еще через 1000км Дэри и SP13. Лучше сделать две-три хорошие пули, как наиболее ходовые. Остальное уже изыски.


не соглашусь с вами. Магазинщики закажут для пробы и тех и тех, посмотрят какой будет спрос. А потом будут завозить только те, на что есть спрос. Экзотика будет только в крупных городах.

Roszem 28-09-2016 19:45

вот смотрю на патрон с Дэри в красном полимере...и никак не могу отделаться от ассоциации - "цветной презерватив"
Как то черный полимер к патронному миру ближе чем радужные изыски...имхо
goga312 28-09-2016 20:17

Ну это просто наглядная цветовая дифференциация, что бы отличать генерации патронов, хотя тюбик помады напоминает да
vellev 28-09-2016 20:49

А почему пуля "ЭТНА" без гильзы? тк Еще не придумали, каким концом ее туда засунуть? Или тормозных авто-трубок нужного диаметра не нашли?
ub3gar 28-09-2016 21:45

Все обещания ТК надо делить на 3-4, а то и на 10. И по срокам, и по количеству, и по номенклатуре... Обещать они умеют. Вот с реализацией куда как хуже.
goga312 28-09-2016 22:12

quote:
Изначально написано ub3gar:
Все обещания ТК надо делить на 3-4, а то и на 10. И по срокам, и по количеству, и по номенклатуре... Обещать они умеют. Вот с реализацией куда как хуже.

Ну гексой я сегодня пострелял например.

Toni1993 29-09-2016 13:32

quote:
Originally posted by goga312:

Ну гексой я сегодня пострелял например.


Ну и как впечатления?
goga312 29-09-2016 13:41

quote:
Изначально написано Toni1993:

Ну и как впечатления?

Работает надежно, задержек не было, значимой разницы в отдаче с дери не заметил, куча аналогичная с дери. Стрелял по бумаге, потом ничего сказать не могу по экспансивности пулю не нашел в брусфере. При наших ценах на 366 ткм сейчас нет большого смысла брать дери. Пачка дери 680 рубле гексы 720, при этом дери в 90% случаях в магазинах апрелькая партия осталась, которая летит отвратительно и дает задержки при стрельбе, а гекса вся сентябрьская которая уже работает нормально.

kamyak 30-09-2016 16:22

Был вчера на выставке. Пообщался с Олегом Леонидовичем и Тимофеем.
Очень хорошо поговорили, много интересного узнал.
Гекса - промежуточная тема, как запас гильзы для оболочки иссякнет, так и она исчезнет
В производстве уже есть новая полуоболочка SP13, более тяжелая SP15 и оболочка пойдут в производство к концу года.
Дэри уже производится штампованная.
Этна когда начнет производится я забыл спросить, но пуля выглядит интересной. Мне Тимофей показал результаты ее работы в баллистическом геле. Очень внушает. В целом получился солид типа Barnes.
Ну и на десерт показали мне следующую новинку Техкрима, которая пока официально не представлена еще. .411ТК! Но по ней Техкрим сам пускай рассказывает.
Strelok-mod79 30-09-2016 16:54

quote:
Originally posted by kamyak:

много интересного узнал.


Почему капсюля давлением пробивало? Почему гильзу рвало? Или почему в Гексе всего 1,5 г пороха?
kamyak 30-09-2016 17:19

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Почему капсюля давлением пробивало? Почему гильзу рвало? Или почему в Гексе всего 1,5 г пороха?

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

БАТ-2 30-09-2016 17:22

quote:
Ну и на десерт показали мне следующую новинку Техкрима, которая пока официально не представлена еще. .411ТК! Но по ней Техкрим сам пускай рассказывает.

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

kamyak 30-09-2016 18:13

quote:
Изначально написано БАТ-2:

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

Да, небольшая "бутылочность" есть. Впрочем тут пофигу, все равно зацепление патрона рантом.

goga312 30-09-2016 19:09

Получается имеет смысл для коллекции запасти гексы, потом можно будет сделать деактив продать собирателям

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

kamyak 30-09-2016 19:50

quote:
Изначально написано goga312:
Получается имеет смысл для коллекции запасти гексы, потом можно будет сделать деактив продать собирателям

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

goga312 30-09-2016 20:24

quote:
Изначально написано kamyak:

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

kamyak 30-09-2016 21:30

quote:
Изначально написано goga312:

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

Неа

Strelok-mod79 30-09-2016 23:49

quote:
Изначально написано kamyak:

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

У Техкрима по другому никогда и не бывает .
Сначала СуперВУФЛ который не даёт разброса скорости и суперпули, которые точнее Сиерры, Хорнади и Вудли вместе взятых. Теперь новый суперпорох который завернул военпред, потому что партия получилась хреновой и патроны с ним дали превышение, а тут подвернулась возможность его сбагрить, хоть и по дешевке, Техкриму арктический, по этому его нельзя много сыпать.
Вы как хотите, а мой лимит доверия исчерпан. Если им сварили такой супервундерпорох, то почему он оказался острее чем нужно то под их 15,5 г пулю? Да потому, что вот так вот получилось. Военные от него отказались - им он в буй не впился, они не будут платить деньги, чтобы потом кружки от капсюлей из затвора выколупывать, а охотнички и с таким порохом патроны раскупят. Точно так же как раскупили по вполне себе высокой цене патроны с негодными капсюлями, с превышением давления (когда капсюль просекало), с обрывами гильзы, пузатые и т.д. Молодцы чо. Чем то напоминает советскую электронику, когда на хорошие партии деталей ставили клеймо и они шли на военку, а всякую отбраковку пускали в ширпотреб. Утилизация за деньги потребителя . Только тогда старались сделать схему так, чтобы недостатки деталей не мешали им работать. И сейчас этот порох можно было продать и не издеваться над потребителем. Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

kamyak 01-10-2016 09:31

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

evolut 01-10-2016 21:04

quote:
Изначально написано kamyak:

...
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

присоединяюсь)

Strelok-mod79 01-10-2016 21:23

quote:
Originally posted by kamyak:

Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.


Пессимист: - Хуже уже не будет... Оптимист: - Нет будет, будет!!!
vanekmsk 01-10-2016 22:17

Были на выставке.
Техкримовцы не понравились, ненавижу слащавое враньё.
По существу - сначала пытались убедить в том, что новая штампованная пуля в полимере имеет тот же БК (0.28) что и предыдущая Дэри. Когда я заикнулся о разной форме носа и жопки, отсутствие поясков - мне прямо в лицо, ни капли не смущаясь, заявили что подобные мелочи на БК не влияют.
Далее - задаю давно мучавший меня вопрос, зачем в жопке предыдущей Дэри сделано отверстие, да ещё и не по центру?
Ответ представителя Техкрима - это технологическое отверстие, пуля накалывается перед обработкой полимером. А то, что не по центру - так это не существенно.
Я, начиная закипать - то есть как не существенно??? Пуля вращается в полёте, неравномерное распределение массы дестабилизирует её!
Ответ представителя - ну и что? Это не существенно.
?!?!?!
Спрашиваю - у новых штампованных пуль это технологическое отверстие по центру, пуля сделана внешне более качественно, можно ли обменять патроны со старой Дэри на нового образца?
Ответ - нет.
Ладно, спрошу про дробовой патрон (оченно мне хочется на охоте хоть парочку в кармане иметь) - какая масса заряда дроби? Что показали отстрелы?
Ответ - масса дроби 6г. При отстреле в метровую мишень на 15м зафиксировано попадания около 20%.
1.2г???
Настроение расспрашивать Техкримовцев пропало, их воодушевлённые задумки, чем и как будет "оболачиваться" Гекса, когда закончатся гильзы от травмата - уже не слушал.
Strelok-mod79 01-10-2016 22:28

quote:
Originally posted by kamyak:

А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.


А не спросил, так чисто ради интереса: что их сподвигло сыпануть порох для 13 г пули под пулю 15,5 г? Почему не ВУФЛ то?
quote:
Originally posted by vanekmsk:

Пуля вращается в полёте, неравномерное распределение массы дестабилизирует её!
Ответ представителя - ну и что? Это не существенно.


При разбросе массы от 13,5 до 14,7 г, разбросе массы пороха и хреновых капсюлях - они могут быть и правы - не существенно
БАТ-2 02-10-2016 15:10

quote:
Настроение расспрашивать Техкримовцев пропало, их воодушевлённые задумки, чем и как будет "оболачиваться" Гекса, когда закончатся гильзы от травмата - уже не слушал.

Когда кончатся гильзы, Гексы не будет. Будет SP13, SP15, FMJ13 и FMJ15, к сожалению, c биметаллической оболочкой, как и у предыдущей полуоболочки, но там вроде все жалобы на кривизну, а не на материал.

vanekmsk 02-10-2016 18:12

А нужна она, полуоболочка эта?..
БАТ-2 02-10-2016 18:53

quote:
А нужна она, полуоболочка эта?..

Я не охотник. Думаю, что на этот вопрос лучше пусть ответят они, предварительно увидев это:
click for enlarge 719 X 960 107.8 Kb

Боеприпасы

366ТКМ