Кто видел пулевые пробоины в автомобиле?

Скажите пожалуйста - приходилось ли кому-нибудь из читателей
ради баловства стрелять из нарезного оружия в старый брошенный
легковой автомобиль? Кто своими глазами видел пулевые пробоины
в автомобилях?
Мне интересно было бы выяснить реальную пробивную способность пуль.
Дело в том, что смотря многократно выпуски новостей по телевизору,
очень часто показывают факты стрельбы из нарезного оружия по людям
сидящим внутри легковых машин. И в большинстве случаев обстреливаемые
люди остаются живы. Причем, что характерно, действительная пробивная
способность пуль довольно мала, и все пули возможно не способны пробить
ни один автомобиль насквоз - только одну его сторону.
Я видел один сюжет когда американские полицейские пытались поймать
вооруженного преступника сидящего в автомобиле. За ним гнались
несколько полицейских, и одним из них была девушка полицейский,
которая случайно перепутала и остановилась рядом с автомобилем
преступника - сбоку от него, на расстоянии меньше вытянутой руки.
Причем она даже не смотрела в его сторону. А преступник увидя одетую
в полицейскую форму женщину испугался и наставив на нее и ее автомобиль
свой пистолет-пулемет тут же начал стрелять. Но его пули пробивали
только одну сторону автомобиля, и дождем сыпались на девушку,
не убивая ее. Где-то около 48 пуль потом нашлось в ее автомобиле.
Был случай, когда в Югославии американский солдат поехали с другом
на Хаммере покататься по окрестностям, и вдруг по их автомобилю
начали стрелять из амтоматов Калашникова, но пули не пробивали автомобиль
насквозь, а только застревали во внутренней полотняной обивке салона.

И если бы вы все внимательно смотрели телевизор, то телевизионщики
всегда по факту любого обстрела автомобиля показывают его только
с одной стороны - там, где находятся входные пулевые отверстия.
Однако - никогда телевизионные журналисты не показывают нам
противоположную сторону обстрелянного автомобиля - там,
где должны бы находится выходные отверстия от этих пуль.
Но значит телевизионщикам нам попросту нечего показывать?
Нет там никаких выходных отверстий, и все пули всегда остаются
внутри автомобилей? То есть безусловно пробивается только одна
сторона любого автомобиля, а пробить вторую сторону у пули уже
не хватает кинетической энергии - но почему?

Из этого легко можно подсчитать реальную пробивную способность пуль.
Как вы знаете, толщина обшивки кузова любого автомобиля - 1 мм.
Даже если учесть, что дверь автомобиля состоит из двух слоев
листового железа - наружного и внутреннего, то это дает в с
сумме толщину пробиваеомго металла всего 2 мм. Вот всего такую
толщину пробивают нарезные пули. Но как же тогда относится к
заявлениям, что пули из нарезного оружия пробивают пять-шесть,
семь-восемь миллиметров стальной закаленной брони?
Напомню вам, что легковые автомобиля изготавливают из мягкого и
тонкого железного листа, по прочности во много раз меньше чем
у броневой стали, да и по химическому составу не имеющего с
ней ничего общего.
То есть если ввести хотя бы какую-то грубую поправку на то,
что броневая сталь намного прочнее обычного железа, из которого
делаются кузова автомобилей - допустим броня в два раза прочнее,
то получается, что если бы автомобили делать из тонких листов брони,
то пули смогли бы пробить в большинстве случаев толщину брони
не более 1 (ОДНОГО) МИЛЛИМЕТРА? А почему так мало в реальности,
тогда как во всех справочниках указывается толщина проюбиваемой
пулями брони 6-8 миллиметров? Так почему возникает такая разница
между обычной стрельбой и данными полигонных испытаний?
Проводил ли кто пробную стрельбу пулями по брошенным на свалках автомобилям?
Есть ли у кого фотографии не только входных, но и выходных пулевых отверстий
в стенках кузовов старых автомобилей?

Эхх
Было дело видел я РАФик расстрелянный сотней бойцов ВВ. В ночи он светился насквозь. :-(

Бойцы били с АК-74

Почему стёрли пост? Неправдоподобно???

Уважаемый Кадет! Спасибо вам за ответ!
Но тут сразу к Вам возникают вопросы: внимательно ли вы рассматривали пробоины в том РАФике? То есть: есть подозрение, что сотня бойцов ВВ могла расстреливать эжтот автомобиль просто для тренировки, и ПРИЧЕМ С РАЗНЫХ СТОРОН. То есть - и в этом случае там могло не быть выходных отверстий.. . Поэтому то, что РАФик светился простреленный пулями - все же не доказывает что он пробивался насквозь...
Уважаемый Кадет - не осталось ли у Вас фотографий именно выходных пулевых отверстий в том автомобиле?
Уважаемый пароход - стерли Ваш пост? Если это так, то киньте мне на мыло.

Извините, в профайле мыла нет...
С уважением, Вячеслав.

То было в далеком 90 году в Баку.

Рота ВВ выходила из училища Воку где я учился ночью 19 января для обеспечения комендантского часа. О чем это я.

А да, стреляли они с одной стороны когда вышли из-за угла здания (роддом). С обратной стороны не стреляли так как это было бы в свою сторону.
Фоток конечно нет - не было у меня тогда цифры :-) да думаю и не у многих она тогда была. А простой фотик как то не догодался взять. Молодой был :-). Автомат только с собой был.

Да еще в прошлом году в Люберцах видел Кукурузер продовался - так там были только входные отверстия - штук 20.

Обыкновенный армейский валовый патрон прошьёт кузов автомашины что вдоль, что поперек. (И 54, и 39 СКС)
Я как-то редуктор заднего моста Газ-66 прострелил (С одной стороны)
Есть примерные таблицы пробиваемости различныж материалов: земли, снега, стали, кирпича и т.д.

Уважаемый parohod! Извините за отсутствие моего адреса в профайле
- я еще не привык к этому форуму.
мой адрес olegtes@rambler.ru
Присылайте если у вас есть что-то
интересное по этой теме. А вообще - почему должы стирать пост,
даже если там есть что-то неправдоподобное на чей-то взгляд?

И обращаюсь ко всем читателям: всего два примера - это мало! Давайте
обсудим эту тему поподробнее - десятки и сотни примеров обстрелянных автомобилей!

Уважаемый Кадет! А не можете ли Вы рассказать поподробнее об обоих случаях?
Кукурузер - Это Кукурузник Ан-2, или какой-то автомобиль созвучного названия
- например "Крусейдер"? и 20 входных отверстий в нем - это из какого оружия
сделано и с какого расстояния? Хотя об этом вы можете ничего не знать,
ну да за вопрос здесь денег не берут.
И не стесняйтесь если не можете ответить - все на свете знать нам не дано.
Обстрелянный самолет кстати тоже подошел бы в качестве примера.
Толщина его алюминиевой обшивки порядка миллиметра.

По поводу обстрелянного Рафика с какого примерно расстояния в него стреляли?
С колько на взгляд пуль было выстрелено по нему?
А также - все ли пули пробивали машины навылет: то есть примерно равно
ли количество входных отверстий количеству выходных пробоин?
РАФик В ночи он светился насквозь. Значит поблизорсти был источник света?
Это были уличные фонари или свет осветительных приборов внутри машины?
Уважаемый Кадет: удалось ли Вам увидеть эту же машину днем?
И хотя бы как-то со всех сторон осмотреть ее?

Стрелял както на стрельбище в стальной лист 10мм (патрон 308вин) 150метров 2 дырки с указательный палец, а вы говорите машина.. .

"п-ф"
и лупанули из калашей через бойницы с одного борта. Колюню спасло только то
что он был близко к БТРу и частично попал в мертвую зону, смог упаковаться
на коврике между педалей - туда пули не доставали. Короче, машину разделали
как Бог черепаху, в хлам, ни одного стекла, разбитое двигло, в железе
насчитали что то за сорок только входных. Целыми остались только колеса,
Коля и фуражки.

Весьма любопытна вероятность попадания в человека - СОРОК пуль -
но ни одной в водителя!
Казалось бы - он якобы спрятался на полу машины, но когда он это успел?
ведь скорострельность автоматов достаточно высока! И пули летят
с очень большой скоростью - быстрее, чем движения человека. А может
быть тогда посоветовать солдатам уворачиваться от пуль, если люди таки ебыстрые?

в железе
насчитали что то за сорок только входных.

Это значит что выходных было гораздо меньше?
То есть многие пули все таки не смогли пробить автомобиль насквозь?

п-ф

ГАЗ-66. Всего две пули 5,45, выпущенные с расстояния прибл. 250 метров,
с вышки, наделали дырок в шишиге (вошли в тент сверху вниз меджу челов
- в пол, рикошет направо - передний борт,
Так, олюбопытно. Значит обе пули сначала пробилди полотняный тент -
что не считается, поскольку полотняная ткань - это даже не железо.
За то ОБЕ ПУЛИ РИКОШЕТИРОВАЛИ ОТ ПОЛА кузова, следовательно
не смогли пробить его, хотя толщина пола кузова - тоже вероятно
не больше 1 мм.
одна в ящик ЗИП (между бортом и кузовом), боком пропахала его
весь и вошла в обшивку над головой водилы,
Но ящик ЗИП либо из очень тонкого листа, либо вообще был сделан
из тонкой деревянной доски, поэтому его легко пробить. А потом пуля
пробила стенку кабины - но ведь только ОДНУ СТЕНку, а вторую она
пробить не смогла! Поскольку застряла даже в обшивке кабины,
то есть израсходовала всю свою кинетическую энергию.
Итак просуммируем для этой пули: первым пробит тент - это ткань.
Вторым был рикошет от пола, который она не смогла пробить.
Третим она пробила ящик Зипа (вероятно очень тонкого материала),
и четвертым - стенку кабины толщиной мягкого железа 1 мм.
После чего застряла в самой обыкновенной ткани.
В общем-то весьма невысокапя пробивная спосодность.
Даже если ящик зипа приравнять к толщине мягкого металла в 1 мм,
то и тогда в сумме пробивная способность этой пули наберется
2 мм мягкого железа,ну от силы 3 мм. не слишком впечатляющая
пробивная способность, учитывая что это мягкое незакаленное железо,
не имеющее особой прочности и не сравнимое с броней,
которая при еще меньшей толщине оказала бы большее
останавливающее действие.

другая - пробила кузов, обшивку, сиденье, попала в
правую руку водилы и еще прошла по ей 4 см вверх.)
Пробила кузов - надо добавить полотняный козов,
то есть в сущности одно полотно. А от стального
пола толщиной 1 мм - рикошетировала и не смогла пробить.
Затем пробила железную обшивку кабины (толщиной 1 мм) и проникла в кабину.
Далее она пробила картонную стенку сиденья (из толстого, но картона).
Затем пуля вошла в человеческое мясо и прошла 4 см.
Но человеческая плоть довольно мягкая, по прочности
примерно эквивалентная пластилину.
Таким образом, из стальных преград, что пробила
эта пуля - всего 1 мм стали.

Гарик 62:
Я как-то редуктор заднего моста Газ-66 прострелил (С одной стороны)

Спасибо за информацию.
Но есть у меня маленькое предположение, что зачастуюпули и снаряды
не пробивают преграду насквозь, особенно стальную, а только делают
в ней откол с внутренней стороны. И в таких случаях возможно, что
ырка в металле есть, а вот пуля через этот металл не проникла.
То есть - она создала откол, и всем видимое отверстие,
о сама через это отверстие не прошла, а в момент удара
могла рикошетировать назад от этого редуктора заднего моста.
Уважаемый Гарик - искали ли вы эту пулю в самом редукторе, или
просто видя отверстие, предположили, что пуля насквозь пробила одну его сторону?

То, что видел сам:
- пулька СР10,5 Vo=240м/с пробивает крыло Москвича с 5 м, сухую сосновую доску 55мм
- пуля хз какая из АК 7,62х39 уголок 5мм на 100м
- пуля ПМ два борта ИЖ каблук и уходит в землю
- Блондо латунная в 5 мм стали на 20 м вырезает аккуратную дырку, края загнуты на 2-3мм
- 7,62х54 13 г пробивает одну сторону блока цилиндров 2101 сквозь крыло с 15 м
------
На форуме было:
крупная дробь пробила крыло Волги и разбила аккумулятор

Про точёную пулю Блондо 12к заговорили и я вспомнил, что во время войны эта пуля использовалась французами для вывода из строя двигателей а/м - "бах" по мотору и блок в хлам...
А вообще вопрос не совсем понятный: кто-то сомневается, что пуля прошибет кузов автомашины?

Originally posted by vovgun:
- пуля хз какая из АК 7,62х39 уголок 5мм на 100м

При этом небольшой кусок уголка даже не шелохнулся. Выплеск металла на обе стороны. Пуля оболочка БЕЗ сердечника.

Док

со 100 метров пуля патрона 7.62х54 (армейская с сердечником, стреляли из ПКм )пробивает ОБА!!! борта бтр( старый, тот что с длинной мордой)и уходит в землю- оч хорошо видно со стороны

Originally posted by gad:
со 100 метров пуля патрона 7.62х54 (армейская с сердечником, стреляли из ПКм )пробивает ОБА!!! борта бтр( старый, тот что с длинной мордой)и уходит в землю- оч хорошо видно со стороны

==
ничерта она не пробивает. хватит сказки рассказывать.

БЗТ и Б32 как делать нех. ХЗ насчет двух бортов, один никуда не денецца. Сколько там бортовая броня у крокодила? Если миллиметров по 6 то и оба. С обычным стальным сердечником конечно нет.

Оба борта БТР-60ПБ удавалось пробить только из КПВТ пулей Б-32. Правда , с 300м

В субботу стрельнули по металлической трубе , внутрь которой забит деревянный шест .
Дистанция - 100м . Толщина стенок трубы - 4-5мм , диаметр трубы 5-6см .

.308 пули Новосибирские оболочечные - навылет , задняя стенка трубы - вырван клок , дюймовая доска , стоящая за трубой - навылет .
.223 оболочечные (производителя не помню) - одна стенка трубы пробита , на второй - небольшая выпуклость . ИМХО , .223 пуля после пробития первой стенки фрагментировалась и деревяшка внутри трубы задержала фрагменты и не дала пробить вторую стенку .

Запорожец ушастый на помойке я пробил дробью 0000 метров с 5-ти одну стенку . Правда , насквозь было только в центре осыпи где-то 30-40% пробоин .

Стрелял по запорожцу не нарезняком, а Сайгой 410к-01. пуля: 2 картечины 7,15мм, плотно обернутые в цилиндрик из листового свинца толщиной 1,5 мм (очищенная броня кабеля). Пробивает по диагонали, разваливается на 2 части. А стальной монолитной пулей можно и двигун расквасить.

Кукурузер - это Land Cruiser - так его на ДВ обзывают.
Обстоятельства не знаю - просто видел машинку.

По РАФику (кстати медецинский он был - там интересная история с ними была "наши" были с крестом и месецем "ненаши" только с серпом) стреляла примерно чел 10-15 с расстояния метров 50-30. Думаю по 5-10 патронов каждый выпустил. Так как машина светилась назквозь как решето - фанарь с другой стороны был источником света. Дело было в 24 часа.
Днем я его не смотрел. Страшно было днем выходить.

Еще стоял жигуль в створе двух домов. Расстояние от забора и стреляющих около 200-300 метров.
Так вот дву 4 курсникам - что то в нем не понравилось. Они расстреляли его. Я сам видел как 5.45 прошивает жигуль с левого борта и выходит из днища и рекошетит от асфальта. Стрельба велась с верху вниз - относительно.

Под жигулем проходила полу-дюймовая труба с проводом 220 внутри.
Одна из пуль пробила турбу и закоротила проводку - бенз попал и пшик.
Приехала пожарка - залила пеной - через час пена сползла и снова пшик.
Жигуль выгорел полностью.

Originally posted by ULD:
Запорожец ушастый на помойке я пробил дробью 0000 метров с 5-ти одну стенку . Правда , насквозь было только в центре осыпи где-то 30-40% пробоин .

Ну если пошел разговор про гладкоствол, то пожалуйста - 20-й калибр пули "Азот" и пуля Полева-1 - багажник 2101 - насквозь оба борта с 5м; 410-й калибр, пуля самопальная калиберная - кузов 2106(без двигателя) насвозь через щит передка, выходное отверстие в багажнике; находящаяся рядом металлическая будка из 3-мм стали: гладкоствол(разный 12-й и 20-й калибр) - передняя стенка - насквозь, задняя - сильные вмятины, то же, но из СКС - обе стенки насквозь.. .

Приходилось видеть очень много изрешеченных легковых авто. Если огонь велся из АК калибра 5,45 мм, то были и сквозные пробоины, но рваные и с невозможностью на просвет соединить оба отверстия. Очень 'кувыркучая' у него пулька: И не надо забывать, что кроме железа, салон автомобиля включает металлические конструкции внутри дверки, обивку салона, а особенно - сиденья ( а это либо поролон или латекс плюс пружины и металлический каркас). Также тела находящихся там: Если пули 7,62 х 39, то бывали и сквозные дыры, но чаще все пули были в телах :
Видел машину Ваз-2109, которой выстрелили вдогонку с расстояния 70-80 метров из ружья 12 кал ( пятизарядка МЦ) пулей, пуля пробила заднюю дверку (два слоя металла), заднюю полочку, спинку заднего сиденья, спинку водительского сиденья, и остановилась в сердце водителя.
Сам стрелял ради любопытства по кабине ГАЗ-53, не ржавой, из ПМ с расстояния метров в 10. Пуля пробила металл под лобовым стеклом, под панелью воздуховод (2 слоя металла), картонное нутро бардачка, почти пробила крышку бардачка, но та попросту открылась. Отверстие в крышке бардачка было в форме идеально округлой выпуклости с крестообразным разрывом металла. Все вышеописанное - видел и щупал сам. Стрелял с расстояния в 100 метров из АК-74 в автомобильный стартер - отверстие было в форме воронки ( как будто в пластилине), и в глубине виднелось донышко пули. Шейку рельса АК-74 почти в упор не пробил насквозь, но была куча искр, как от электросварки, с обратной стороны металл выпучило и выкрошило кусочками, то есть отверстие появилось маленькое, но пуля не прошла.

Гм. Есть фотки из автосервиса. Приволокли машину - водителя которой застрелили. Из чего - неясно, скорее всего пистолет, или ПП. Часть пуль попала в дверь, со стороны водителя - так вот, пробило только внешнюю ее сторону. Приду домой - подцеплю фотки.

ВСЕМ Спасибо за информацию! НО неплохо и продолжить!

Ко всем читателям:
Я не зря задавал вопрос именно по пробиваемости автомобилей.
Дело в том, что почти любой автомобиль представляет собой
как бы многослойную конструкцию. То что все вы видите
два борта у автомобиля - это еще не вся правда. На самом деле
Кузов каждого автомобиля как бы четырехслойный.
То есть: например каждая дверь автомобиля состоит из
наружной обшики, а с внутренней стороны - эта же дверь имеет
внутренний фигурный стальной лист сложной формы. Следовательно
пуля, чтобы пробить автомобиль, должна пронзить ЧЕТЫРЕ тонких
стальных листа, а не один. Это например по счету: правую дверь
наружную сторону, затем внутренную сторону правой двери, потом
пуля если не заденет никакого пассажиры может попасть во
внутреннюю сторону левой двери, пробить ее и упереться во внешнюю
сторону левой двери и только если пробьет внешнюю сторону левой
двери, то только в этом случае пуля пробьет насквозь весь автомобиль.
Впрочем, разумеется могут быть случаи, когда стреляют в стекло окна
автомобиля, и тогда количество преград на пути пули может
быть гораздо меньшим. Да к тому же стекло хрупкон и гораздо
слабее для пробивания пули чем железо.

Однако, как вы знаете, пули при задевании ими о любое препятствие
нередко начинают кувыркаться. например пули калибра 5,45 мм
при задевании даже о такие слабые преграды как ветки дерева
или кустарников - начинают кувыркаться в дальнейшем полете.
А ведь железный лист даже тонкий - гораздо прочнее чем тонкие
ветки кустарников или деревьев, поэтому пуля пробившая первую
наружную стенку двери автомобиля сразу начинает кувыркаться,
и во вторую (внутренннюю стенку машины она ударяет уже беспорядочно
кувыркаясь - то есть плашмя. От этого пробивная способность пули
значительно уменьшается, но поскольку металл кузова автомобиля
довольно тонкий, то пули безусловно пробивают и внутреннюю
стенку каждой двери. Потом пуля может попасть в человека сидящего в автомобиле.
И если это автоматная пуля, то вне всякого сомнения, что у нее
хватит кинетической энергии чтобы ранить или убить человека.
Однако, если это пистолетная пуля, у которой и скорость полета меньше,
и диаметр зачастую больше - то есть пробивная сила пистолетной
пули во много раз меньше, чем у длинноствольного оружия, и
вот тут вопрос о полной пробиваемости автомобиля уже неоднозначный.
Есть факты, которые позволяют предположить, что пистолетные
пули очень слабы против людей сидящих в автомобиле. Вот например,
в одной из передач (и она навечно сохранена у меня в личном архиве)
показан случай как в США в Каролине полицейские гнались за
семнадцатилетнем парнем одурманенном наркотиками и угнавщем
автомобиль. Полицейские скоро догнали его и зажали в глухом переулке.
Когда один из них вышел то наркоман попросту сбил его своей машиной
(на малой скорости) и даже проехал по его ногам. Но полицейский встал
и в ярости стал стрелять по этому угонщику почти в упор -
с расстояния наверно не боле едвух шагов. Он выпустил по нему
две полные обоймы из своего пистолета. А тут ему на помощь подбежала
еще и вторая участница - женщина полицейский, и тоже стала стрелять
через дверь автомашины в этого одурнаненного наркотиками парня.
В общей сложности они выпустили по нему примерно ЧЕТЫРЕ ПОЛНЫХ ОБОЙМы!
из двух разных пистолетов - сделали 26 выстрелов с минимального расстояния!
Вы думаете они насмерть убили этого парня? Когда у них кончились все патроны,
он вылез из машины и сказал - "Все, сдаюсь!", и при этом он НИСКОЛЬКО НЕ БЫЛ РАНЕН!
Но почему - неужели все пули летели мимо него? Или вы думаете,
что полицейские настолько глупы, что с двух шагов не могут попасть в человека
сидящего за рулем машины пускай и упавшего на сиденье?
Очень трудно в это поверить. А вот то, что пули из пистолетов
пробивая две стенки автомобиля, при этом кувыркаются, тормозятся
и потрясающе теряют убойную силу - вот это возможно ближе к истине.
Пускай случай с обстрелом российского вора автоматами АКА из
стоящего рядом БТР действительно можно списать на то, что те
бойцы просто не опускали стволы автоматов вниз, из-за чего
тот человек в расказе "п-ф" и остался жив, но вот приведенные
мной два случая, когда из пистолетного оружия практически в упор
расстеливали людей в машщинах, и они при этом не получали никаких
ран - очень трудно повенрить, что из десятков выстрелов не было
ни одного попадания с двух шагов. Это когда девушку полицейского
обстреливал преступник из стоящей рядом с нем машины из
пистолет-пулемета возможно типа "Узи", и двое полицейских
в упор стреляли в парня-наркомана.
Поэтому когда уважаемый
vovgun: пуля ПМ два борта ИЖ каблук и уходит в землю
приводит свое свидетельство, то хотелось бы чуть более подробно об этом.

- пулька СР10,5 Vo=240м/с пробивает крыло Москвича с 5 м, сухую сосновую доску 55мм

Однако, все случаи, когда боеприпас пробивает только одну стенку -
в данной теме не очень важны для рассмотрения, поскольку любопытны
случаи когда может происходить снижение пробиваемости
из-за кувыркания пули. В данном случае пробито крыло автомобиля
- всего одна стенка.
ULD
Запорожец ушастый на помойке я пробил дробью 0000 метров с 5-ти одну стенку.

Вот именно что только одну стенку.

Toha 410
Стрелял по запорожцу не нарезняком, а Сайгой 410к-01.
пуля: 2 картечины 7,15мм, плотно обернутые в цилиндрик из листового свинца
толщиной 1,5 мм (очищенная броня кабеля). Пробивает по диагонали,
разваливается на 2 части.

Но мы видим пробитой только одну стенку!

kad

металлическая будка из 3-мм стали: гладкоствол(разный 12-й и 20-й калибр)
- передняя стенка - насквозь, задняя - сильные вмятины,

Ну опять пробита только одна стенка!

В этой ветке конечно приведены веские доказетельства о высокой
пробиваеомсти пулями рельса (пример "П-ф") и стального листа
techcomfort
Стрелял как-то на стрельбище в стальной лист 10мм (патрон 308вин) 150метров

Однако, дело в том, что в обоих случаях это ОДНОСЛОЙНАЯ преграда!
А дело в том, что многослойная преграда по прочности против
баллистического оружия намного прочнее чем однослойная
одинаковой толщины. И хотя мы видим, что толщина рельса
чрезвычайно велика по сравнению со стенками автомобиля,
но все же надо заметить, что и стреляли по этому рельсу
наверняка из весьма мощного оружия - АК калибра 7,6 мм, а не 5,45.
Причем наверняка - стреляли возможно с самой близкой дистанции
чуть ли не прислонив ствол к рельсу. Это хорошо заметно,
что в этом рельсе имеется еще множество пулевых попаданий,
не пробивших его, а только оставивших вмятины - вероятно
те выстрелы были сделаны с большего расстояния,
чем пробившие - возможно с сотни метров. keep4u.ru

самое главное - характер пробивания однослойной монолитной
преграды принципиальным образом отличается от многослойной,
в которой пуля может кувыркаться.
Дело в том, что любой баллистический боеприпас будь то маленькая
пуля или бронебойный снаряд-болванка, пробивая стальную броню -
ПЕРЕД СОБОЙ ВЫТАЛКИВАЕТ так называемую стальную ПРОБКУ, то есть
примерно цилиндрический по форме или конический кусочек
стали диаметром почти равный диаметру пули или снаряда.
А вот с ней-то и возникают интересные парадоксы, о которых
обычно никто не задумывается.
1 Дело в том, что вес этой "пробки" примерно равен весу вытолкнувшей
ее пули или снаряда. и хотя равенство это далеко неполное, но все же.
А как вы знаете из физики, при соударении двух тел если они не
слиплись друг с другом в единое целое, ТО ОНИ ОТСКАКИВАЮТ ДРУГ
ОТ ДРУГА В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СТОРОНЫ. Поэтому, есть предположение,
что пуля ударив в лист брони обязательно выбивает из нее пробку,
но при этом вполне возможно - ЧТО ПУЛЯ ОТ УДАРА ПОЛЕТИТ НАЗАД,
а пробка вперед. Не пинайте сильно, это всего лишь предположение.
Поэтому если строго рассматривать каждый из большого количества случае
пробития металла, которые вы все привели, то НАДО БЫ ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ
ОБРАЗОМ исследовать не только место пробития, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙТИ
ЗА НИМ И САМУ ПУЛЮ! А если пулю никто из вас не находил, то несмотря
на то, что в металле имеется дырка - но значит НЕТ ТВЕРДОГО
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что пуля пронзила преграду и вышла с задней ее стороны.
То есть - наличие пробоины отверстия в каждом таком случае не является
доказательство проникновения пули за преграду.
Поэтому я спрашиваю:
Гарик 62:
"Я как-то редуктор заднего моста Газ-66 прострелил (С одной стороны)"
Уважаемый гарик - а пулю в этом редукторе Вы нашли? или просто не искали?

techcomfort
Стрелял както на стрельбище в стальной лист 10мм (патрон 308вин) 150метров
Уважаемый techcomfort а эти две ипули за листом Вы искать конечно не стали.
То есть там за листом металла не было никакого деревянного предмета,
чтобы задержаить их и потом осмотреть?

Уважаемый П-ф приведенную Вами фотографию пробитого стального рельса
все видят. Но вот сами пули "пробившие рельс - никогда не пытались
уловить хотя бы с помощью досок, бревен, шпал, пластилина, глины,
земли или чего-то подобного?

Dr. Watson
пуля хз какая из АК 7,62х39 уголок 5мм на 100м
А пулю за этим уголком задерживать и не собирались?

ULD
В субботу стрельнули по металлической трубе , внутрь которой забит деревянный шест .
Дистанция - 100м . Толщина стенок трубы - 4-5мм , диаметр трубы 5-6см .
.308 пули Новосибирские оболочечные - навылет , задняя стенка трубы - вырван клок,
дюймовая доска , стоящая за трубой - навылет.

Ну хорошо, дюймовая доска оказалась слаба, но пулю не пытались задержать более
толстой деревянной преградой или ящиком с землей?
Продолжение следует

Пробивное действие пули со стальным сердечником при стрельбе из автомата АК74

Стальные листы толщиной 2 мм при угле встрече 90 градусов на расстоянии 950 метров пробиваются с вероятностью 50 процентов.
Стальные листы толщиной 3 мм при угле встрече 90 градусов на расстоянии 670 метров пробиваются с вероятностью 50 процентов.
Стальные листы толщиной 5 мм при угле встрече 90 градусов на расстоянии 350 метров пробиваются с вероятностью 50 процентов.
Стальной шлем (каска) на расстоянии 800 метров пробивается с вероятностью 80 процентов.
Бронежилет на расстоянии 550 метров пробивается с вероятностью до 100 процентов.
Бруствер из плотного утрамбованного снега на расстоянии 400 метров пробивается на 50-60 см.
Землянная преграда из суглинистого грунта на расстоянии 400 метров пробивается на 20-25 см.
Стенка из сухих сосновых брусьев толщиной 20 см на расстоянии 650 метров пробивается с вероятностью 50 процентов.
Кирпичная кладка на расстоянии 100 метров пробивается на 10-12 см. d-project.ru

ПРОБИВНОЕ ДЕЙСТВИЕ ПУЛИ

Пробивное действие пули характеризуется глубиной ее проникновения в преграду определенной плотности. Живая сила пули в момент ее встречи с преградой существенно влияет на глубину проникновения. Но кроме этого, пробивное действие пули зависит от ряда других факторов, например, от калибра, веса, формы и конструкции пули, а также от свойств пробиваемой среды и от угла встречи. Углом встречи называется угол между касательной к траектории в точке встречи и касательной к поверхности цели (преграды) в той же точке. Наилучший результат получается при угле встречи, равном 90?. На схеме 129 показан угол встречи для случая вертикальной преграды.

Схема 129. Угол встречи

Для выявления пробивного действия пули пользуются измерением проникновения ее в пакет, составленный из сухих сосновых досок толщиной 2,5 см каждая, с промежутками между ними на толщину доски. При стрельбе по такому пакету легкая пуля из снайперской винтовки пробивает: с расстояния 100 м - до 36 досок, с расстояния 500 м - до 18 досок, с расстояния 1000 м - до 8 досок, с расстояния 2000 м - до 3 досок

Пробивное действие пули зависит не только от свойств оружия и пули, но и от свойств пробиваемой преграды. Легкая винтовочная пуля образца 1908 года пробивает на дистанции до 2000 м:

железную плиту 12 мм,

стальную плиту до 6 мм,

слой гравия или щебня до 12 см,

слой песка или земли до 70 см,

слой мягкой глины до 80 см,

слой торфа до 2,80 м,

слой утрамбованного снега до 3,5 м,

слой соломы до 4 м,

кирпичную стену до 15-20 см,

стену из дубового дерева до 70 см,

стену из соснового дерева до 85 см.

Пробивное действие пули зависит от расстояния стрельбы и от угла встречи. Например, бронебойная пуля образца 1930 года при попадании по нормали (Р90?) пробивает броню толщиной 7 мм с расстояния 400 м без отказа, с расстояния 800 м - менее половины, на дистанции 1000 м броня не пробивается совершенно, при отклонении траектории от нормали на 15? с расстояния 400 м сквозные пробоины в 7-мм броне получаются в 60% случаев, а при отклонении от нормали на 30? уже с расстояния 250 м пуля совсем не пробивает броню.

Бронебойная пуля калибра 7,62 мм пробивает:

материал расстояние
броню 7 мм 400 м без отказа
броню 15 мм 200 м без отказа
каску 1600 м без отказа
бронежилет 1400 м без отказа

Пробивное действие 5,6-мм пули малокалиберного спортивного патрона бокового огня (начальная скорость пули 330 м/с, дистанция 50 м):

материал глубина
проникновения пули (см)
сталь листовая 0,2
железо листовое 0,3
щебень и гравий до 5,0
кирпич 2,0
железобетон 1,2
песок, земля, глина 8,0
дуб сухой 4,0
фанера многослойная 2,0
доски сосновые 9,0
живая ткань (в среднем) 12-15

Тяжелый пластинчатый бронежилет времен Великой Отечественной войны, надетый на два ватника, удерживает легкую винтовочную пулю даже при выстреле в упор.

Оконное стекло разбивает винтовочную пулю вдребезги. Дело в том, что частицы стекла, действуя как наждак, при встрече с узким носиком винтовочной пули мгновенно "счесывают" с нее оболочку. Оставшиеся фрагменты пули летят по изменившейся непредсказуемой траектории и не гарантируют поражения цели, находившейся за стеклом. Такое явление наблюдается при стрельбе из винтовок и автоматов боеприпасами с остроконечными пулями. Узкий носик пули на большой скорости резко принимает на себя большую абразивную нагрузку и мгновенно разрушается. Такого явления не наблюдается у тупых пистолетных пуль и пуль револьвера наган, летящих с низкими дозвуковыми скоростями.

Поэтому при стрельбе по целям, расположенным за стеклом, рекомендуется стрелять или бронебойными пулями, или пулями, имеющими стальной сердечник (с серебряным носиком).

Каска на расстоянии до 800 м пробивается всеми типами пуль, кроме трассирующих.

С потерей скорости пули ее пробивное действие уменьшается

ВНИМАНИЕ. Трассирующие пули в связи с выгоранием трассирующего состава быстро теряют массу, а вместе с ней и пробивную способность. На дистанции 200 м трассирующая пуля не пробивает даже каску.

Начальная скорость спортивных малокалиберных патронов со свинцовыми пулями различных партий и наименований колеблется в пределах 280-350 м/с. Начальная скорость западных малокалиберных патронов с оболочечными и полуоболочечными пулями различных партий колеблется от 380 до 550 м/с.

Потапов А.А. "Искусство снайпера
narod.ru

Originally posted by огт:
ВСЕМ Спасибо за информацию! НО неплохо и продолжить!
...
...
kad

металлическая будка из 3-мм стали: гладкоствол(разный 12-й и 20-й калибр)
- передняя стенка - насквозь, задняя - сильные вмятины,

Ну опять пробита только одна стенка!

Одна стенка из гладкоствола, а дальше же сказано про СКС - пробито обе стенки, причем патроны гарантированно - охотничьи, т.е. даже без ст. сердечника, выходные дырки могу даже сфоткать, если в выходные поеду на то место.. .

Потапов тоже ошибается . Трассер на 200м каску пробивает .

Для ОГТ -
может хватить заниматься теоретическими изысканиями?
Вы ведь в Нижнем Новгороде живете ? Давайте пристрелим какой нить автомобиль (автомобиль с Вас) ружо с меня. стрельнем из слабенького гладкоствола (410 ) разнообразным припасом - глядишь и уверуете в то что шьется он что вдоль что поперек (за вычетом двигла)

Originally posted by zvv:
Для ОГТ -
может хватить заниматься теоретическими изысканиями?
Вы ведь в Нижнем Новгороде живете ? Давайте пристрелим какой нить автомобиль (автомобиль с Вас) ружо с меня. стрельнем из слабенького гладкоствола (410 ) разнообразным припасом - глядишь и уверуете в то что шьется он что вдоль что поперек (за вычетом двигла)

Благо за объектами отстрела далеко бегать не надо.. .

Originally posted by zvv:
Для ОГТ -
может хватить заниматься теоретическими изысканиями?
Вы ведь в Нижнем Новгороде живете ? Давайте пристрелим какой нить автомобиль (автомобиль с Вас) ружо с меня. стрельнем из слабенького гладкоствола (410 ) разнообразным припасом - глядишь и уверуете в то что шьется он что вдоль что поперек (за вычетом двигла)

Точно-точно, помогите земляку. А то пытает нас, не понятно зачем...

Итак, как и обещал - фотки. Кстати, если хотите - попробуйте и калибр определить, примерно.

Машинка кстати американская на фотах.. . пробоины там вроде неплохо видны должны быть.. .

Летом стрелял с метров 30 по стальному уголку, расположенному вершиной угла в мою сторону. Ширина плоскости уголка = 5см. Толщина стенки = 5мм. В районе вершины угла толщина= 7-8мм Стрелял изкарабина Мосина М44.
Патроны двух типов:
1. Hungary FMJ 183gr Heavy Steel Core Сделан в 1975г. Длина пули 37.27мм Стальной сердечник на всю длину пули.
2. Poland FMJ 147gr Steel Core Сделан 21-м заводом в 1979г. Длина пули 32.20мм Сердечник стальной укорочен и вершина его тупая.

Из 5 патронов три попадания в угольник.Заметил, что пули уходят в рикошет и свою нелегальную стрельбу прекратил.В месте попадания пуль со стальными сердечниками металл вскипал буквально и образовались глубокие кратеры с выплеском металла.(Т.е. такая классическая воронка.)Ни одного пробития этого уголка не было.Очень расстроился из-за своих "неправильных патронов, неправильного карабина и тем более такого неправильного уголка".Никаких фото не делал, так как все это было крайне нелегально в пустом почти тире. На внутренней стороне угольника никаких сколов металла, вздутий не обнаружил.
Как говорится, сам стрелял, сам видел, а всеравно не верю в такой плачевный результат.

Что сказать, тиру повезло, вам не удалось нанести ему какой-либо ущерб. Может, патроны уже не те? Мосинка может пробить и больше металла, если даже 410 с хорошим патроном и стальной пулей пробивает 4-5мм