|
Orator
P.M.
|
Использую барнаульские полуоболочечные патроны 308 SP в болтовых винтовках Sako и Weatherby. Sako отстреляла их больше 3х тысяч. Барнаул покупаю из за низкой цены. Российские патроны в основном все ругают, и на этом форуме и на англоязычных. Якобы они портят ствол, стальная гильза засирает затвор, разрывы патронников итп. Кучность у барнаула конечно никакая, а в некоторых винтовках (не моих) эти патроны дают частые осечки. Но стволы мои до сих пор целы (кучность при стрельбе нормальными патронами не пострадала), а в болтовой винтовке нет никаких механизмов чувствительных к засиранию остатками попроха. Хочу уточнить, в чём конкретно выражается урон, наносимый российскими патронами винтовке. Буду благодарен если у кого имеется конкретный личный пример.
|
|
|
япономор
P.M.
|
Может и рассказал бы вам, но Господь отвёл - стреляю только импортом, потому, что ружьё импортное. Когда стрелял из СВД, АКМ, "Тигра", "Тайги" или Мосинок тогда только отечественными. Без проблем (правда боевыми).
|
|
|
spassof13
P.M.
|
 Вот такое производство Б(п)орноул 223к. Пачка 2014г.Печалька.
|
|
|
HW
P.M.
|
цитата:Печалька. А смайлик-то веселый  .
|
|
|
япономор
P.M.
|
цитата:А смайлик-то веселый Только хотел сказать. Такие патроны надо хранить, с пачкой. Дети потом продадут в музей "Перестройка и новое мышление".
|
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
7-4-2015 10:43
Добрый Ээх
Я с Барнаулом знаком только 9х19 оболочке цинк и лак. Не могу сказать по точности, тк стрелял не дальше 50 м, в принципе меня устраивает. Стрелял также S&B, как-то разницу не ощутил. А по надежности ни разу отказа не было на 700 с лишним выстрелов. И накол очень глубокий на сайге 9х19. Конечно, сравнивать стрельбу на 50 м и на 200-300 не корректно, но в моей нише, Барнаул работает хорошо. По внешнему виду, практически все патроны , и те что отстреляны и те что в наличие полностью нормальные, таких косяков с пулей как на фото не было.
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by spassof13:
Печалька.
Ну и в чем печалька, десять рублей жалко?
|
|
|
япономор
P.M.
|
цитата:десять рублей жалко? Так этож полстакана кофе в автомате (правда без сахара), жалко.. .
|
|
|
GPMS
P.M.
|
Нормальные патроны за свою цену.
Вот только 22LR несколько переоценен на мой взгляд.
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by япономор:
Так этож полстакана кофе в автомате (правда без сахара), жалко...
Я так думаю что этот "ущербный патрон на фотке" прилетит в мишень туда-же куда и остальные из той же пачки, ну если тока экспансивность получится пообширнее.
|
|
|
spassof13
P.M.
|
цитата:Печалька. Да, жалко. Я эти 10 рублей заработал, хотя может для Вас это и пустой звук, и по чьей то расхлябанности выбросил. Еще мне жалко нашу промышленость с ее потугами на импортозамешение и жалко людей у которых в голове вместо серого вещества полстакана кофе, жалко.. .
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by spassof13:
с ее потугами на импортозамешение
Барнаульская валовка никогда на замещение импорта не претендовала. Она была ещё до того как импорт патронов появился.
Не надо путать мягкое с теплым.
А улыбчивый патрон отстреляйте и убедитесь что даже такие веселые патроны прилетают туда же куда и обыкновенные.
Да и с импортом не все так уж и безукоризнено
С чехами вроде что то не то Осечки у evo .308 !
|
|
|
AleX413
P.M.
|
цитата:spassof13:
Да, жалко. Я эти 10 рублей заработал, хотя может для Вас это и пустой звук, и по чьей то расхлябанности выбросил Это он пошутил, я так думаю  На самом деле шутки-то хреновые. Здесь хоть невооруженным глазом видна проблема. А прецеденты бывали разные. И по 2 пули в патроне, и пр.. . Патрон копеечный, а вот ствол уже на 3 порядка дороже (плюс российский бюрократический гемор). А если еще и по рукам.. . А если затвор в тыкву.. .
|
|
|
spassof13
P.M.
|
цитата:патрон отстреляйте и убедитесь что даже такие веселые патроны прилетают туда же Адрес сообщите я Вам патрон вышлю, потом отпишите что получилось.
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by spassof13:
Адрес сообщите я Вам патрон вышлю, потом отпишите что получилось.
Один из партии не вижу смысла, пару тройку к нему из той же пачки. Чтоб оценить влияние на кучность. Вот только я некоторое время не выездной, нога в аппарате Илизарова. 
|
|
|
СевУр
P.M.
|
цитата:Вот только я некоторое время не выездной, нога в аппарате Илизарова. Вы наверное в жизни не только патроны тестируете  а с барнаулом получите новые ощущения
|
|
|
Garry373
P.M.
|
цитата:Originally posted by Orator:
Действительно ли плохи российские патроны?
На мой взгляд для не хромированного ствола из наших годятся только "Кентавры" или Тульский "Wolf" в томпаке (Лично я вольфом не стрелял, гонят на экспорт). Что плохого в "Кентавре" -порох. Из-за него 30-06 по мощности практически как 308, но отдача "Кентавра" 30-06 не сопоставимая с 308. Ствол после выстрела весь в копоти. Соответственно следующий патрон летит не по чистому стволу, а собирает перед собой всю грязь налипшую на стенки, что никак не полезно для ствола. Благо хоть пуля томпак. НПЗ судя по отзывам опасен для здоровья, я боюсь покупать патроны в которых рвёт гильзу и вышибает капсюль. Обычный Барнаульский патрон в биметалле тот ещё подарок, мало того, что ствол коптит он ещё и абразивный. И с порохом там беда, канелюру выдавленную рядом с донцем на 30-06 выдувает (см. фото) "Кентавр" серый слева, обычный "Барнаул" зелёный. "Кентавр" мой вторая гильза подобрана от соседа стрелявшего рядом... 
|
|
|
Orator
P.M.
|
цитата:На мой взгляд для не хромированного ствола из наших годятся только "Кентавры" или Тульский "Wolf" в томпаке Первый конструктивный ответ. Спасибо. Но вот по собственному опыту - стволы в моих винтовках (нержавейка) вроде в порядке, не смотря на настрел. Я охочусь на кенгуру, патроны уходят тысячами, дистанция обычно метров 300, но цель большая и кучность не критична. Цена у нас на на барнаул 75 центов, а на самый дешёвый Remington 130 центов. То есть за 5000 выстрелов я экономлю денег на новую Sako или три винтовки попроще. За всё время ни единого разрыва гильзы, ни одного выдавленного капсюля. Вот и думаю, может все рассказы о вредности барнаула для ствола скорее теория, а на практике всё не так плохо?
|
|
|
GPMS
P.M.
|
Не думал, что кенгуру настолько осторожные зверьки, что не подпускают ближе 300 м.
|
|
|
Orator
P.M.
|
Кенгуру тупые, но в саванне охотнику спрятаться негде, местность открытая. Поэтому или ночью на фару 250-300 м или днём 300-500 м
|
|
|
Garry373
P.M.
|
Барнаул гильзы не рвёт, по этому "Кентавр" всё-же покупаю. Цены на одни и те же патроны у нас могут отличаться в разы. В "Кентавр" в Климовске 50-60 рублей за 30-06 и 308 ( ), а в Люберцах уже 100-120 рублей. А вот обычный Барнаульский патрон 308 начинается от 15 рублей, а 30-06 уже 27,5 рубля. 30-06 Барнаул делать не умеет и чтобы гильзу не рвало засыпают меньше пороха соответственно по энергетике, что 308, что 30-06 одно и тоже. Но как видно на фото гильза "Кентавра" отличается после выстрела от обычного Барнаульского патрона. Характеристики патронов можно глянуть на официальном сайте. barnaulpatron.ru Новосибирские патроны, НПЗ смотрите сами... ВНИМАНИЕ! .308 новосиб может хватит уже Осторожно: Новосибирский 30-06. Патроны НПЗ. Барохло по высокой цене ! Осторожно - НПЗ! (LVE) ну и как их там ещё.. Патроны НПЗ я не куплю, рисковать здоровьем из-за идиотов не буду ни за какие деньги. В январе пришлось купить пачку Federal 30-06 за 16000 рублей т.е 800р за патрон (на тот момент было где-то по 14$ за патрон).. .
|
|
|
GPMS
P.M.
|
Потому, что порох не под этот патрон. Берут из партии для православного 7.62х39 и сыплют двойную порцию в 30-06.
|
|
|
Ильич2013
P.M.
|
11-4-2015 18:33
Ильич2013
У них тоже фарят ! Улыбнуло)).
|
|
|
Garry373
P.M.
|
цитата:Originally posted by annrnd:
Поясните почему 3006 Барнаул может рвать, а другие не рвать?
??? А почему я должен это пояснять??? Спросите у завода производителя. В интернете давно письмо их главного инженера болтается. По их мнению 30-06 неудачный патрон. Во всём мире удачный, а у нас нет.. . А НПЗ вообще вам ответит, что выбросите ваш карабин на помойку у нас прекрасные патроны.. .
|
|
|
япономор
P.M.
|
цитата:Поясните почему 3006 Барнаул может рвать, а другие не рвать? Потому, что процветает безответственность. Простым языком - их никто не трахает, журят - да, но не трахают по-полной программе. Это "журение" их только разлагает.
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by япономор:
Простым языком - их никто не трахает, журят - да, но не трахают по-полной программе. Это "журение" их только разлагает
Им пофигу гражданская продукция, они в основном на "войну" работают. Им полностью прекратить выпуск гражданской продукции проще чем с ней заморачиваться. цитата:У нас уже прозвучало страшное слово 'война', которое обозначает не войну как таковую, процесс, где стреляют и убивают, а ориентированность промышленности на военные заказы. Приглашение на наш 'круглый стол' проигнорировали и важнейшие производители оружия, и важнейшие производители боеприпасов. И произошло это по самой простой причине. Все они в нашей стране настроены прежде всего на получение военных заказов.
Осюда:
nobninsk.ru
|
|
|
япономор
P.M.
|
цитата: Отличная сноска! Всем читать!!!
|
|
|
япономор
P.M.
|
Закинул материал одному ответственному человеку. Почитает, может заинтересуется. Можно будет провести широкое мероприятие.. .
|
|
|
Garry373
P.M.
|
цитата: Ошибка 404 К сожалению, такой страницы нет 
|
|
|
Basurman
P.M.
|
цитата:Originally posted by Garry373:
Ошибка 404К сожалению, такой страницы нет
сообщением выше ссылка работает
|
|
|
Garry373
P.M.
|
цитата:Originally posted by Basurman:
сообщением выше ссылка работает
Спасибо, читаю.. .
|
|
|
Бээсник
P.M.
|
а вот к нам 223 кентавр не возят.. давно уже нет.Вольф томпак говорят только на экспорт в магазинах его нет.
|
|
|
