223 rem barnaul gold FMG

Да пользовал. Но с ним нужно по-аккуратнее.. . Слишком много тоже плохо. Он начинает в стволе распределяться кольцами, кучность немного падает это значит стволу тоже наверняка не хорошо. Лично я считаю
достаточно обработать первые два три патрона. Недавно по этому поводу
беседовал с опытным оружейником, он того же мнения. Ведь омеднение
(или цинкование) в стволе (особенно в не хромированном) тоже является
как бы смазкой, и убирать его рекомендуется не при каждой чистке, а
с ухудшением кучности. Так что хочется верить в то, что после чистки
до образования в канале ствола минимального омеднения дисульфид всё таки работает.. .

Получается не должно быть особенной разницы между латунью и биметаллом?

Разница полагаю есть. Если вы имеете в виду точность, то она мало зависит от материала оболочки пули. Здесь на первое место выходит качество её изготовления (постоянство веса, дефекты формы итд), качество сборки самого патрона, качество пороха и капсуля-об этом лучше у рероудеров спросить. Другое дело износ ствола. Он зависит то материала оболочки. Но кроме этого не меньше на этот процесс влияет ( при том же калибре) и то как вы его
чистите, как стреляете- насколько разогревается ствол при стрельбе ( у меня например после упражнения ствола лучше не касаться), в каких условиях эксплуатируете оружие (песок, пыль, вода... ) и много, много другого. Официальная версия- биметал изнашиват ствол больше. Но серьёзных исследований поэтому поводу не было. Это дорого, сложно учесть все факторы, и скорее всего не нужно никому. Я пока вижу только ощутимую разницу в цене. Подозреваю, что томпаковая пуля это способ в три дорога продать патрон.

Подозреваю, что томпаковая пуля это способ в три дорога продать патрон.

Ещё лет 10 назад я видел ствол от CZ 527. Он был практически лысый.Хозяин говорил что стрелял БПЗ биметаллом примерно 700-800 выстрелов.

ствол от CZ 527. Он был практически лысый.Хозяин говорил что стрелял БПЗ биметаллом примерно 700-800 выстрелов.

Вот он еще бы сказал.. ,за сколько лет , и как чистил- ухаживал., была бы картина пояснее., а так.. . - можно и за 500 убить.

Originally posted by лис127:

Официальная версия- биметал изнашиват ствол больше. Но серьёзных исследований поэтому поводу не было. Это дорого, сложно учесть все факторы, и скорее всего не нужно никому. Я пока вижу только ощутимую разницу в цене. Подозреваю, что томпаковая пуля это способ в три дорога продать патрон.

Что такое подшипники скольжения в Двигателе внутреннего сгорания?
Это бронзовые втулки, по большому счёту тот же томпак.
Как долго они работают?
При хорошем масле (читай должном уходе) очень долго.
Что было бы с коленчатым валом двигателя, если бы вкладыши подшипника были из биметалла? Читай стальной вкладыш с напылением меди в 2-10 микрона.
Ресурс двигателя составил бы хорошо если 5.000-20.000 км до капитального ремонта с износом шеек коленчатого вала, тогда как с бабитовыми втулками современный двигатель работает 250.000-300.000 км без кап. ремонта. То же самое ствол винтовки, который к тому же работает практически без смазки. Подшипники скольжения в небольших электродвигателях также делают из бронзы, и ни у кого "не хватило ума" сделать биметаллический или стальной подшипник скольжения.

Все сравнения теоретические.. ).Знаю много товарищей, расстрелявших за несколько лет СКС до "утюгов.. , и знаю одного , как ранее- с начала 90-х, так в основном и сейчас стреляющего патроном "от прапорщика"., и немало, - при должном уходе его бой совсем не изменился., внушает уважение на стрельбище., особенно знающим., сколько этот карабин лет "в ходу" .. Все конечно относительно., и лучше перебдеть, чем недобдеть , но.. за неимением, как говорится... , бывает всякое.

при должном уходе его бой совсем не изменился.

Что такое должный уход,поделитесь.Может мы чего не знаем.

Что такое должный уход,поделитесь.Может мы чего не знаем.

Не надо ёрничать., и ставить себя в один ряд с охотниками, у которых оружие в лучшем случае промасленную тряпочку один раз в год видит. Не думаю, что я скажу вам больше, чем описано в профильных темах по уходу.. .

Originally posted by Garry373:

Читай стальной вкладыш с напылением меди в 2-10 микрона.

Только после каждого выстрела вставляется новый "вкладыш", и не напыление меди, а штамповка оболочки идет из листа биметалла.

Originally posted by Basurman:

Только после каждого выстрела вставляется новый "вкладыш", и не напыление меди, а штамповка оболочки идет из листа биметалла.

1. Какова глубина нареза ствола? Сопоставима с толщиной медного покрытия? Очевидно, что нет.
2. На сколько глубоко в ствол врезается пуля? Достаточно глубоко, чтобы при деформации содрать гранью микронные слои меди.
3. Что легче сминается томпаковая пуля или стальная биметаллическая? Очевидно, что томпаковая мягче биметаллической, соответственно грани нарезов подвергнутся меньшему износу. Стираться будет оболочка пули, а не грань нареза ствола. С биметаллом это под вопросом, когда сотрётся медь трение будет сталь по стали.
4. Что происходит при соприкосновении грани нареза с телом пули? Деформация пули срезание верхнего слоя пули.
5. У листа биметалла медная оболочка каким-то другим способом нанесена? Может она толще указанных выше значений 2-10 микрон? Это что-то меняет? Очевидно, что нет.
6. Да нет, после каждого выстрела не новый "вкладыш", а новый хреновый (негодный, полугодный) "вкладыш".

Originally posted by Garry373:

1. Какова глубина нареза ствола? Сопоставима с толщиной медного покрытия? Очевидно, что нет.2. На сколько глубоко в ствол врезается пуля? Достаточно глубоко, чтобы при деформации содрать гранью микронные слои меди.3. Что легче сминается томпаковая пуля или стальная биметаллическая? Очевидно, что томпаковая мягче биметаллической, соответственно грани нарезов подвергнутся меньшему износу. Стираться будет оболочка пули, а не грань нареза ствола. С биметаллом это под вопросом, когда сотрётся медь трение будет сталь по стали.4. Что происходит при соприкосновении грани нареза с телом пули? Деформация пули срезание верхнего слоя пули.5. У листа биметалла медная оболочка каким-то другим способом нанесена? Может она толще указанных выше значений 2-10 микрон? Это что-то меняет? Очевидно, что нет.6. Да нет, после каждого выстрела не новый "вкладыш", а новый хреновый (негодный, полугодный) "вкладыш".

Это все теория. У Вас есть опытные подтверждающие данные на сколько быстрее изнашивается ствол от биметалла?
Ну износится ствол от биметалла чуть быстрее, и что? Заменил его и пуляй дальше. Делов-то.
Ваше сопоставление процессов трения в ДВС и в стволе говорит только об уровне вашей технической грамотности.
Сидели тут ребята и обсуждали свой любимый биметалл, делились мнениями. И Вы тут такой вваливаетесь и заявляете им "Великую тайну что их жизнь не совсем правильная". Это Ваше такое чувство такта и этикета?

Первоначальная задача пули в охотничьем применении это "кусок мяса".
Так вот в целом по России "кусок мяса" от биметалла гораздо больше томпакового.

Originally posted by Basurman:

Это Ваше такое чувство такта и этикета?

Понял))) исправлюсь)).
Для оружия с хромированным стволом, биметалл не так страшен, как для черняшки.

Originally posted by Garry373:

биметалл не так страшен, как для черняшки.

Лично я пользую в основном томпак, хотя и биметаллом не брезгую.

Думаю выбор патронов должен исходить от поставленных задач по точности и убойности. Если Барнаула хватает для попадания в цель на нужной дистанции то и хрен с ним. На 7 тыс ствола хватит. Точных данных по ресурсу редко встречал. А если по деньгам смотреть, то 105 тыр рублей потратить на патроны или 350 при цене 50 р за один разница существенна. Лучше повод для обновления Карабаса чем износ не придумать.
А на точный выстрел припасти пачку импорта не проблема. В козу на 150 метров и Барнаул сойдет, в лису чем не промажешь.

Наглядно Фиоччи получше будет. Стрелял из этого карабина первый раз. Перерыв между сериями на перезарядку. Ствол не охлаждал. Особо не усердствовал на точность. Следующий отстрел буду стараться.

Ни кому не попадались на ветринах 223 Кентавр??

Originally posted by Eclipse56:

Ни кому не попадались на ветринах 223 Кентавр??

По вменяемым ценам нет.

А сколько для Вас это "вменяемо"?

223 кентавр для меня вменяемо 25-30 рублей за штуку. Так как есть импортный .223 Rem FMJ (55gr) 3,5г Fiocchi (50 шт) по 45 рублей. Не бог весть, что конечно.. . Но там порох и гильза получше, также в него заложена таможня, транспорт аппетиты импортёра и аппетиты продавца. У Кентавра порох и гильза хуже к тому же, цепочка до покупателя короче, завод транспорт, магазин.
Когда в начале года .223 Rem в томпаке не было, в Люберцах покупал .223 "Кентавр" 3,36г по 60 руб./шт., что на мой взгляд перебор за этот патрон.

Ясно....
Я за 55 руб.купил, так же считаю, что для отечественного патрона Дорого.

Здравия Мои практические работы с биметаллом от ТПЗ от 2004г до 2014г с чижиком 527 настрелял 2000 с копейкой патронов 4 гр фмдж они дали лучший результат из всех остальных пр-й Патроны брал партиями с проверкой сортировал Лучшая партия была в 2006г и дала 17мм из 3 выстрелов на 100 м ствол тонкий твист 12 Остальные были 23-28мм Использовал только в охоте и пристрелка С винтовкой делал следующее Чистил дома в тайге Настройка затяжек ложевые болтов УСМ Ствол охаживал с химией и без и маслице и маслице тк он чёрный Дерево раз в год ложевые маслом обрабатывал И за эти 10 лет ничего со стволом Он как ложил в моа так и продолжает Продал не чужому а товарищу только из за дерева и тонкого ствола Если что то и произошло сстволиком то нужны спецприборы чтобы понять и отразить на бумаге проблему с биметаллом Но лучший показатель это мишень или рюкзак с дичью Дальше 200 м не стрелял так это охота Пока С Ув А

у меня с ремболта варминтового не полетели. к сожалению. разброс - фактически в А4.
кентавр при этом - минута, СМК - 0.6 минуты. без беддингов и джевеллов. на 100 метров.
с Ув.

Originally posted by Farsign:

у меня с ремболта варминтового не полетели

Легкие пули и не полетят
Попробуйте Fiocchi 77 grn (у меня Rem700VTR 9") -одна дырочка со 100m

Originally posted by B8F761:

Попробуйте Fiocchi 77 grn

Мне больше понравились s@b 4,5г HPBT Fiocchi 77 grn из 5 одна две давали отрыв. К тому же мы не в теме так как, что Fiocchi 77 grn, что s@b 4,5г HPBT почти в 10 раз дороже барнаульского gold и silver.

И голд и сильвер биметалл (стальная оболочка с тонким покрытием(?)
Не буду в Рем пихать
Оснастился вот почти, однако грядущий патрон все одно дороже 50 р выйдет

А 4гр. в продаже бывает, в Волгограде только 3.6гр. по 20 рэ.

Всем привет.Прошу извинить меня если что не так- иж 18 в 223 рем,твист 12 на профильной ветке в основном 4 грамма не у кого не летают! Тут читаю летают лучше 3,6.. . Не кто не разьяснит что и как в практике?С уважением.

ada.ru
Читать все.
Вкратце, все дело в стабилизации пули, которая зависит от шага нареза
см. тут ada.ru
пули 4 грамма это порядка 62 гран, нужны более крутые нарезы, твис 9-10, для уверенной стабилизации пули.

Спасибо,так и думал что для 12 твиста лучше полегче пульку.

Уважаемые стрелки!
Поступил в продажу патрон .223 Rem Barnaul Gold FMJ с пулей 4г и многи другие патроны производства БПЗ. Цены на сайте: http://p-factor.ru/partners/
Всем желающим патроны отправляем Спецсвязью.

Power Faktor - Сообщите когда 223 барнаул обычный фмж нк оолд и нп сиььвер у вас будут есть интерес на ящик два.И как технически заказ и покупка выглядят? Какой документ от меня требуется?,с уважением Олег.

aleks3613:
Power Faktor - Сообщите когда 223 барнаул обычный фмж нк оолд и нп сиььвер у вас будут есть интерес на ящик два.И как технически заказ и покупка выглядят? Какой документ от меня требуется?,с уважением Олег.

Все патроны, что есть у нас в прайс-листе, есть в наличии, смотрим здесь: http://p-factor.ru/partners/
Расширение ассортимента в ближайшее время не предвидится.
Покупка выглядит так: p-factor.ru

Заякорюсь.