Guns.ru Talks
Боеприпасы
Осторожно: Новосибирский 30-06. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Осторожно: Новосибирский 30-06.

п-ф
P.M.
20-10-2014 18:48 п-ф
цитата:
sigma:
В ПМК допусков нет, проскакивали же здесь картинки. Там написано "минимальный размер патронника" и "максимальный размер патрона", это значит чтоб входило и закрывалось, все.

учите матчасть. "входило и закрывалось" это и есть допуска. посадки с наиболее гарантированным зазором. в системе вал-отверстие.
и кроме собсно допусков, ПМК оговаривает максимумы давлений - эксплутационных, испытательных, методы измерений и т.д.
если на выложенных мной ранее "картинках" этого нет, то это вовсе не означает, что этого нет в ПМК.

ussr1980
P.M.
20-10-2014 19:58 ussr1980
Пока не будут возбуждать уголовные дела за производство бракованных компонентов, сопряженных с риском для жизни и сажать на реальные сроки директоров и технических замов ситуация не изменится.
venture
P.M.
20-10-2014 20:16 venture
цитата:
ussr1980:
Пока не будут возбуждать уголовные дела за производство бракованных компонентов, сопряженных с риском для жизни и сажать на реальные сроки директоров и технических замов ситуация не изменится.

К сожалению, ни хрена ничего не будет... Главный заказчик - армия, покупает миллиардами. Есть огромное количество охотников, имеющих российское оружие военных образцов. И только малая толика чудаков, накупивших буржуазные карабины, чего-то там требует и возмущается... Так им и надо.... Сколько нас, с импортными стволами - пару сотен тысяч? И сколько нам нужно патронов - миллион-два? Тьфу на них - объемы не те....
Расслабьтесь, и экономьте хорошие патроны - до лучших времен.. .

Гриб 1972
P.M.
21-10-2014 04:23 Гриб 1972
20.10.2014 отстреливали Маузер М12 вроде новосибом двухкомпонентным, 5 выстрелов-5 осечек.Вот такая вот блевота. Покупали в Арсенале на восточной в Екатеринбурге.
SERGEYg
P.M.
21-10-2014 09:56 SERGEYg
Также купил пачку новосиба полуоболочки 30-06, оружие - Тикка Т3 лайт, результаты стрельб - из 15 патронов- 6 осечек. Из 6 осечных со второго раза вылетели три. Пламя из ствола, как из огнемета. Через оптику слепит. Экперименты прекратил. Также взял для пробы пачку барнаула, с пулей типа производства Хорнади, полуоболочка. Носики пуль красиво кривые. Типа это нормально? Производители наши - уроды.
2 Иваныч Баский
P.M.
21-10-2014 12:38 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by SERGEYg:

Производители наши - уроды.


Какая по развитию экономики и технологий страна, такие и производители.
Другие появятся лишь с ростом развития страны.
Латунь на капсюлях жёсткая. Импортные бойки не всегда накалывают с первого раза. Буржуинские капсюля нежнее нашенских.
2 Иваныч Баский
P.M.
21-10-2014 12:41 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by Гриб 1972:

отстреливали Маузер М12 вроде новосибом двухкомпонентным, 5 выстрелов-5 осечек.


Вроде бы затвор Маузера предусматривает регулировку силу удара бойка. Почему бы не затянуть пружину сильнее?
япономор
P.M.
21-10-2014 16:23 япономор
цитата:
сами лоханулись со своим лоховским 30-06, что теперь выступать и искать врагов народа?

Да нормальный калибр. Кстати, люди пишут и это правильно: "Что может .308, то может и .30-06 и ещё с хвостиком". Мужики, после моей стрельбы, разделывая дичь, говорили: "Да, это конкретный патрон". По мне лучше пусть рырка с два кулака, зато никаких подранков и
цитата:
сверхдозы адреналина в мясе подранка
.
цитата:
кста, Гаранд М1 жрёть эти самые 30-06 от НПЗ и не подавицца

Непременно подавицца, хоть и военная железина.
Ещё потому, что европеццы нашей Ганзы не читают . Однако, видел ролик как у какого-то заграничного хмыря карабин разломался от выстрела нашим патроном. Но у них-то это просто приключение - в урну кинул на стрельбище, да в ормаге взял два ствола новых, на сдачу от стакана виски. А я со своим Блазером R8 не могу позволить себе экспериментировать с Порноулом или Новосибом - хочу дорогих импортных патронов.
venture
P.M.
21-10-2014 18:46 venture
В такой консервативной теме, как оружие и боеприпасы, у нас в стране не поможет никакая конкуренция-"здоровая" и "нездоровая". Что появилось за 25 лет? Супер дорогой Орсис и пресловутый Кентавр. Ну, и многочисленые изгаления на тему легендарного Калашникова и СВД, что по сути является уже испорченным боевым и уж никак не охотничьим оружием. Поделки полуоболочек на базе боевых патронов ни в какое сравнение не идут с зарубежными аналогами....
По мне, так я лучше буду экономить свой запас импорта и, если уж припрет-куплю пачку импорта по заоблачной цене, но по доброй воле не откажусь от любимых 30-06 и 222. Сколько я стрелял в год 30-06? Штук 20-25, включая проверку пристрелки. Ну, теперь буду только " по делу" 10-15. Как показывает многолетняя практика, в качественном комплексе "карабин, прицел, патрон" ничего не сбивается.
Кормить наших бракоделов не хочу... просто-не хочу!
alex9999
P.M.
21-10-2014 20:53 alex9999
цитата:
любимых 30-06 и 222


Да, с 30 - 06 беда, а 222 даже у нас в провинции пока есть, вчера только в наличии видел. 308 тоже полно разного.

п-ф
P.M.
21-10-2014 21:33 п-ф
цитата:
Да нормальный калибр.

"калибр" - да. патрон - нет.
цитата:
Мужики, после моей стрельбы, разделывая дичь, говорили: "Да, это конкретный патрон".

таким "мужыкам" йа, было дело, на вопрос про "7,62", показывал 300 Pegasus с предложением стрельнуть им из СКСа - типа это тоже "7,62". и оне аналогично говорили, пуская сопли хавая пропуль - "Да, это конкретный патрон". им, как и вам, походу пофигу какая пулька торчит в патроне, и как она работает, главное размер гильзы побольше....
цитата:
Непременно подавицца, хоть и военная железина.

но весь прикол в том, что пока знетели не подавился. в отличии от ваших балалаек. хотя высадил патронов НПЗ гораздо больше чем все вы тут вместе взятые.
цитата:
Однако, видел ролик как у какого-то заграничного хмыря карабин разломался от выстрела нашим патроном.

йа видел ролик, как у какого то заграничного хмыря карабин разорвало от выстрела ихним патроном. и что?
цитата:
А я со своим Блазером R8 не могу позволить себе экспериментировать с Порноулом или Новосибом - хочу дорогих импортных патронов.

да кто вас заставляет "экспериментировать"? - купите "дорогих импортных патронов". и всё. а то ещё ничего не сделали, а выступаете как будто вам насильно впарили вагон Барнаула с тележкой Новосиба, и теперь рвёте жопу в отчаянии.
Burn70
P.M.
21-10-2014 21:54 Burn70
цитата:
А я со своим Блазером R8 не могу позволить себе экспериментировать с Порноулом или Новосибом - хочу дорогих импортных патронов.

Вроде Попиков говорил, что 93-му не страшны такие вещи. Странно, что R8 в этом смысле отличается. Не спорю, но долю сомнения выскажу: с целью узнать мнения. С уважением.
alex9999
P.M.
21-10-2014 23:08 alex9999
цитата:
Можно в личку...


Отписал.

2 Иваныч Баский
P.M.
22-10-2014 07:30 2 Иваныч Баский
Мне немного не понятно другое... Правда, не понятно. Почему в 30-06 с пулей того же веса, что и в 7,62х54 на пыжуют тот же старый добрый ВТ? Который вполне комфортно работает в СВД/Тиграх.
Танцы с бубнами вокруг разных партий Сунаров на самом деле, несколько напрягают.
Гриб 1972
P.M.
22-10-2014 08:58 Гриб 1972
цитата:
2 Иваныч Баский:

Вроде бы затвор Маузера предусматривает регулировку силу удара бойка. Почему бы не затянуть пружину сильнее?

Спасибо за подсказку, не знал.. .

Гриб 1972
P.M.
22-10-2014 09:05 Гриб 1972
А по поводу Новосиба с Барнаулом скажу так: для нашего оружия- до изжоги хватает. На тигре и куча в норме и осечек не бывает. Стрелял с него финнами и чехами- ни фига не лучше. Мне кажется миф о том, что импортные стволы портятся от нашего томпака раздувают продаваны импортных патронов.
venture
P.M.
22-10-2014 11:31 venture
цитата:
На тигре и куча в норме и осечек не бывает. Стрелял с него финнами и чехами- ни фига не лучше.

Смотря какую кучу считать нормой.. . "Кормить" отечественный карабин импортом есть смысл только с целью повышения убойности, куча не улучшится, даже может и ухудшиться (диаметр пуль несколько отличается, как-то была тема про это).

япономор
P.M.
22-10-2014 11:57 япономор
цитата:
пуская сопли хавая пропуль

цитата:
хотя высадил патронов НПЗ гораздо больше чем все вы тут вместе взятые.

цитата:
и теперь рвёте жопу в отчаянии.

Сергей, почитал ваши опусы про тележку и жопу. Нормально, понравилось. С таким набором фени вы комфортно смотрелись бы на разборках с братками, а здесь просто дискуссия людей любящих оружие (некоторых - охоту и оружие как необходимый, но порой не главный в ней инструмент).

Может вы попутали аудиторию. Тут не притон и не зона общего режима.
Потрудитесь голубчик унять свой необузданный норов.

Вы знаете тонкости патронного производства, но не надо пытаться унизить за это незнание других. Вы же, так же, ничего не смыслите в тех сферах где они являются спецами. Но ведь они вас за это не "козлят" и в вашу жопу не заглядывают.

Если вы занимались производством патронов и обучением нынешних бракоделов, а теперь здесь защищаете честь муднира - вам минус, сидели бы тихо как мышь под веником (как все горе-заводчане Порноула, Новосиба), так нет - распушились.

Убеждать, с пеной у рта (и, как выясняется, не только), что ваши бракоделы производят нормальные патроны - смешно и бессмысленно, а аргументы ваши, типа "не нравится - не бери" убоги.

На горло здесь никого не зозьмёшь, тут аргументы давай, а их у вас нет!

Ничего личного, просто дискуссия в вашей манере.

япономор
P.M.
22-10-2014 12:07 япономор
цитата:
В такой консервативной теме, как оружие и боеприпасы, у нас в стране не поможет никакая конкуренция-"здоровая" и "нездоровая". Что появилось за 25 лет? Супер дорогой Орсис и пресловутый Кентавр. Ну, и многочисленые изгаления на тему легендарного Калашникова и СВД, что по сути является уже испорченным боевым и уж никак не охотничьим оружием. Поделки полуоболочек на базе боевых патронов ни в какое сравнение не идут с зарубежными аналогами....
По мне, так я лучше буду экономить свой запас импорта и, если уж припрет-куплю пачку импорта по заоблачной цене, но по доброй воле не откажусь от любимых 30-06 и 222. Сколько я стрелял в год 30-06? Штук 20-25, включая проверку пристрелки. Ну, теперь буду только " по делу" 10-15. Как показывает многолетняя практика, в качественном комплексе "карабин, прицел, патрон" ничего не сбивается.
Кормить наших бракоделов не хочу... просто-не хочу!

Вообще нечего добавить, все в десятку.
япономор
P.M.
22-10-2014 12:22 япономор
цитата:
Вроде Попиков говорил, что 93-му не страшны такие вещи. Странно, что R8 в этом смысле отличается. Не спорю, но долю сомнения выскажу: с целью узнать мнения. С уважением.

Может и можно, но таскать с собой на охоте шомпол мне не хочется. Опять же охоты разные бывают - можешь и не успеть выбить гильзу.
япономор
P.M.
22-10-2014 12:30 япономор
цитата:
На тигре и куча в норме и осечек не бывает.

Ну да, а кто спорит?
Можно и с "трёхи", правда я расстался с ней (с двумя стволами сразу) уже лет 20 назад (и не жалею).
А если уже настрелялся и из СВД и из "Тигра" (год принятия на вооружение 1963-й, не ошибаюсь?) и перешёл на более современную технику и более качественные боеприпасы с разнообразными пулями, это плохо?
Змейго Рыныч
P.M.
22-10-2014 13:49 Змейго Рыныч
2 Иваныч Баский: откуда инфа про М12? ОБС?
2 Иваныч Баский
P.M.
22-10-2014 14:25 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

ОБС?


Э-эээ? А что, пружынку выбросили?
Погуглил... И впрямь, "Недомаузер М12".
Виноват, обмишурился.)))
Не повезло владельцу. Придётся импорт кушать.
Гриб 1972
P.M.
22-10-2014 14:48 Гриб 1972
цитата:
venture:

Смотря какую кучу считать нормой.. . "Кормить" отечественный карабин импортом есть смысл только с целью повышения убойности, куча не улучшится, даже может и ухудшиться (диаметр пуль несколько отличается, как-то была тема про это).

А чем убойность импортом выше чем Барнаул полуоболочка 13,2 гр? Раскрывается хорошо, на 100 метров с рук в 10-15 см. круг попадаю, на высокоточку не претендую. При том, что считаю себя достаточно средним стрелком.. .

Гриб 1972
P.M.
22-10-2014 14:53 Гриб 1972
И еще добавлю: все написанное мной относится только к охоте, в нашей местности редко стреляешь дальше 150-200 метров.Ни одного подранка за 6 лет охоты с карабином. Барнаул у кабана ЛЕГКО пробивает лопатку полуоболочкой навылет на 100-150 метрах(на выходе 5-10 см. дыра), что еще надо?
venture
P.M.
22-10-2014 15:06 venture
цитата:
А чем убойность импортом выше чем Барнаул полуоболочка 13,2 гр?

Ну, если вы разницы не видите (или не видели), тогда смысла дискутировать не вижу. Без обид.

п-ф
P.M.
22-10-2014 17:46 п-ф
цитата:
япономор:

Сергей, почитал ваши опусы про тележку и жопу. Нормально, понравилось. С таким набором фени вы комфортно смотрелись бы на разборках с братками,

уважаемый, не крошите батон, йа вас умоляю. у вас весьма превратное и неверное представление о том что такое "феня", "братки" и "разборки". меньше смотрите сериалы про ментов.
цитата:
япономор:
а здесь просто дискуссия людей любящих оружие (некоторых - охоту и оружие как необходимый, но порой не главный в ней инструмент).

какое отношение ваши крики про происки врагов народа имеют к "дискуссии людей любящих оружие"?

цитата:
япономор:
Может вы попутали аудиторию. Тут не притон и не зона общего режима.
Потрудитесь голубчик унять свой необузданный норов.

см. выше. если вы меня убедите, что ваши выкрики в теме про косячный патрон, который вы даже не пользуете, как минимум уместны, то можно будет пообщаццо о аудитории, притонах, норове и голубчиках.

цитата:
япономор:
Вы знаете тонкости патронного производства, но не надо пытаться унизить за это незнание других. Вы же, так же, ничего не смыслите в тех сферах где они являются спецами. Но ведь они вас за это не "козлят" и в вашу жопу не заглядывают.

уважаемый, любые заумные утверждения людей, причисляющих себя к "любителям оружия", на фоне полного незнания матчасти, или если хотите - некоего минимума знаний по теме, есть банальная неграмотность.
точно такая же как и незнание алфавита или таблицы умножения. это уровень. и если хотите - плинтуса.
а посколько здесь какбэ все любители оружыя по определению, но йа не являюсь любителем "в тех сферах где они являются спецами", то и не делаю никаких заявлений в "их" темах.
так что это вы попутали круглое с мягким.

цитата:
япономор:
Если вы занимались производством патронов и обучением нынешних бракоделов, а теперь здесь защищаете честь муднира - вам минус, сидели бы тихо как мышь под веником (как все горе-заводчане Порноула, Новосиба), так нет - распушились.

уважаемый, п-ф никогда не имел и не имеет отношения ни к производству патронов, ни к какому либо обучению в этой сфере. вам почему это пригрезилось, и теперь вы убеждаете самого себя и других в том, чего не было и нет на самом деле. тут походу у вас явная проблема с лыжами на асфальте....

цитата:
япономор:
Убеждать, с пеной у рта (и, как выясняется, не только), что ваши бракоделы производят нормальные патроны - смешно и бессмысленно,

прикольненько. вы явно перевозбудились. где это п-ф кого то "убеждал" что "ваши бракоделы производят нормальные патроны"? типа покупайте и не ссыте? вам походу опять померещилось....

цитата:
япономор:
а аргументы ваши, типа "не нравится - не бери" убоги.

дык, уважаемый, йа по крайней мере стрелял такими патронами 30-06. в частности из бенелли-арго. и тоже были осечки. заменили капсюля и сиравно всё отстреляли. и не ныли как вы. а если у вас нет инструмента, руки из жопы растут, а мировоззрение из йутуба, то йа то здесь причом?

цитата:
япономор:
На горло здесь никого не зозьмёшь, тут аргументы давай, а их у вас нет!

гыгыпы. уважаемый, ваши ленинские методы ведения дискуссии не хаваю.
вы сначала со своей аргументацией определитесь, а то пока одни эмоцыыы....

цитата:
япономор:
Ничего личного, просто дискуссия в вашей манере.

да нет проблем. пешыте исчо. жалкие потуги в чужой манере это всегда весело.
япономор
P.M.
24-10-2014 05:09 япономор
цитата:
жалкие потуги в чужой манере

Многа букаff.. . Сумбур у вас в головке.
Змейго Рыныч
P.M.
24-10-2014 10:26 Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

И впрямь, "Недомаузер М12".


Откуда такие слова? Кто Вам вообще сказал про регулировку усилия боевой пружины?
OLEG 83
P.M.
24-10-2014 14:31 OLEG 83
Тоже гильзы лопнули две гильзы из четырех после выстрела.Характер повреждений такой же как у автора темы. Выстрелили со второго раза.Оружие -Тикка Т3 лайт батю. Первый раз стрелял ими,с пачки 4-ре осечки подряд. Отвез сдал в магазин,кроме четырех осечных. Сегодня почистил затвор,вытер насухо от смазки. Стрельнули. Грохот ужасный,отдача черезчур сильная. Сейчас фото попробую бросить,либо потом. А с виду неплохо так смотрятся патроны. В магазинах больше ничего не было,кроме ремов по 8-10000 рублей.. . И то чучуть!
п-ф
P.M.
24-10-2014 15:27 п-ф
цитата:
Кто Вам вообще сказал про регулировку усилия боевой пружины?

ну дык к примеру на чизе конструкцыя ударника позволяет регулировать усилие пружыны.
Змейго Рыныч
P.M.
24-10-2014 18:50 Змейго Рыныч
Сергей, мы про М12 говорим
НЕ про чизу
п-ф
P.M.
24-10-2014 19:14 п-ф
йа понимай. но какбэ в контексте слова "маузер" чиза вообщем то уместна. тем более с ея модифицырованным затвором... . чож вы на 12м не предусмотрели возможность регулировки под российские капсюля? или типа есть китовые усиленные пружыны? шутка.
один из тех
P.M.
24-10-2014 19:51 один из тех
Вообще-то тема про новосибирский ширпотреб, которым стыдно стрелять, ребята. Это не патрон, в котором нужно менять капсюля и т.д. не надо здесь менять усилие пружины где - то, на чем - то, хорошо. Есть положительные отзывы по этому патрону (действительно хорошие) просим. . .. ?
один из тех
P.M.
24-10-2014 20:11 один из тех
Есть реальный сравнительный опыт : стрельба с новосибом 9,7 гр fmg ,через пять минут norm ой 9,7 гр nosler bt. Итог: новосиб- куда попало, норма точно в цель. Все на 300 метров.Что ещё нужно? Цель- небольшой такой зайчик- беляк. Пора тему закрывать.
2 Иваныч Баский
P.M.
24-10-2014 21:24 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by п-ф:

в контексте слова "маузер" чиза вообщем то уместна. тем более с ея модифицырованным затвором... . чож вы на 12м не предусмотрели возможность регулировки под российские капсюля?


Собственно, не успел ответить, а тут... Ответ готов.)))
Кстати, Евгений, Вы писали, что вроде запрещено сотрудникам фирмы общаться? Не?))) Отменили дурацкий запрет?)))
2 Иваныч Баский
P.M.
24-10-2014 21:27 2 Иваныч Баский
Теперь владельцам Маузеров только самим колхозить усиленные пружинки придётся под родные капсюля.
Чехи оказались хитрожопее немцев в этом плане.
Basurman
P.M.
27-10-2014 17:04 Basurman
цитата:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

владельцам Маузеров только самим колхозить усиленные пружинки

На Маузер денюх хватило, хватит и на инопатроны, нефиг жлобствовать
А раз на Новосиб тута жалуются,......

Не обин Новосиб лично меня пока не огорчил ))))

Burn70
P.M.
1-11-2014 18:01 Burn70
Может и можно, но таскать с собой на охоте шомпол мне не хочется. Опять же охоты разные бывают - можешь и не успеть выбить гильзу.(с)
Благодарю за ответ. Согласен насчёт "разных" охот - с полуавтоматом мне менее спокойно, чем с "горизонтального" действия затвора "болтом". И патроны - без вопросов - на такую (или подобную))) охоту вполне рублей по 400-600 нужно и возможно брать. Включая пристрелку бюджет относительно приемлемый)). Однако, основное, что я для себя выясняю: отработка устойчивого навыка стрельбы из R-93(R-8) в условиях относительно горных (до 2 000м) охот. Это невозможно (на мой взгляд) без серьёзного (и по количеству в том числе) настрела. В этом случае разница (условно) между сорока и шестьюстами рублями значима (ИМХО))). Поэтому и выясняю: возможно ли РЕАЛЬНО за две-три тыс. выстрелов говнопатроном в 308-м или 30-06 раздолбить (условно до 2-х минут) - ствол R-93 (R-8). Кому не лень, поделитесь личным опытом, пожалуйста.
OLEG 83
P.M.
4-11-2014 04:50 OLEG 83
А кто-нибудь письмо писах на завод по поводу того ,что вот какие у вас "хОрошие" патроны, что аж гильзу рвет???
Или только молотом правосудия по их совести можно ударить!
И то только после того как стволу будет нанесен реальный ущерб. Либо после того как кто-нибудь пострадает от стрельбы данными патронами. Потому как в действительности они опасны,точнее стрельба данным бракодельным боеприпасом опасна.

>
Guns.ru Talks
Боеприпасы
Осторожно: Новосибирский 30-06. ( 2 )