Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самый качественный патрон 7,62х39?

Alecks
P.M.
1-10-2014 07:20 Alecks
цитата:
VAZ_2105:

А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...

Сделаю при случае, самому интересно.

VAZ_2105
P.M.
1-10-2014 17:06 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by Alecks:

Сделаю при случае, самому интересно.

Благодарю. Будем подождать.. .

pohodnik61v
P.M.
6-10-2014 22:44 pohodnik61v
Привет сообществу. Парни, тоже несколько слов. Вепрь-КМ ВПО-136 у меня сравнительно недавно. Настрел не большой - 1300. Пострелял разными патриками. Сравнительно хорошо БПЗ FMJ-8г. Также ТulAmmo FMJ-122gr. те у которых вся коробочка исписана по не нашенски. Был приятно удивлён патроном SP-154gr. И наоборот, тот же TulAmmo FMJ-1, с носиком, полетела плохо...
Но лучше всех у меня пошли БПЗ "Кентавр" пуля "Hornady" FMJ-123gr.(Хотя слышал противоположные мнения об этом патроне).
Добавлю, стреляю с оптикой Nikon M3 1-4x20. Пристрелян ствол на - 100 м.
Буду перестреливать на 170 м, так хочу. А вот фото: дистанция 170 м. Крутить прицел не стал, просто задрал ствол. Как видно переборщил, баллистику 7,62х39 пока не знаю, но привыкну...
Станок. Погода - ляпота.. . Всадил магазин, потом пошёл смотреть...
У мишени десятка равна - 10 см.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640 140.6 Kb
Diver0
P.M.
7-10-2014 13:48 Diver0
цитата:
pohodnik61v:
А вот фото: дистанция 170 м.

Весьма неплохо!

kolkos2000
P.M.
8-10-2014 19:33 kolkos2000
Нормально.
SiteCoolOff
P.M.
14-10-2014 15:30 SiteCoolOff
Подписка на тему.
kolkos2000
P.M.
22-10-2014 16:53 kolkos2000
цитата:
Originally posted by Alecks:

А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...


Выложу фото, а Вы судите.
kolkos2000
P.M.
22-10-2014 16:57 kolkos2000
Из моего барса получилось, что оболочка БПЗ и КСПЗ примерно одинаково.
Alecks
P.M.
22-10-2014 23:16 Alecks
Извините, но не могу сдержаться.. .
Про Вашу мишень:

kolkos2000
P.M.
23-10-2014 08:38 kolkos2000
цитата:
Originally posted by Alecks:

Извините, но не могу сдержаться...


А Вы не умничайте.. . Я не в тире на соревновании. Стрелял для себя, решил показать, что получилось. А если не нравится, там на мышке колёсик есть, прокрутите.
Bekas62
P.M.
24-10-2014 21:32 Bekas62
[QUOTE]Изначально написано Alecks:
[B]Извините, но не могу сдержаться.. .
Про Вашу мишень:


Нормальная мишень,единственно размер креста для справки указать.И даже учтён ветер в Ж.. .

kolkos2000
P.M.
25-10-2014 07:24 kolkos2000
цитата:
Originally posted by Bekas62:

,единственно размер креста для справки указать


Крест 10см. БПЗ эксп. куча 4см.
ognivo
P.M.
7-11-2014 20:45 ognivo
какая интересная тема
One-Monk
P.M.
8-11-2014 16:49 One-Monk
Подпишусь
kalax
P.M.
19-11-2014 11:28 kalax
цитата:
маркировка на донце 17 Е.

1954г.

taulu taulu
P.M.
19-11-2014 22:08 taulu taulu
цитата:
[B][/B]

Спасибо.
pohodnik61v
P.M.
29-11-2014 01:00 pohodnik61v
Парни всем привет. Сегодня, вернее уже вчера, ездил в тир.
Фото нет. Как то неудобно бегать - 5 стрелков.. . Только на веру...
Пристреливал коллиматор на "калаш", ВПО 136. Дистанция - 100 м. Пристреливал Тульской FMJ.
Патроны:
1). БПЗ 7,62х39 SP - 125 gr.(8,1 г).
2). TulAmmo 7,62х39 SP - 154 gr.(10 г).
3). TulAmmo 7.62х39 FMJ - 122 gr.(8 г).
Отстреляно по 40 патронов - каждого. Лучшая кучность и кучка, именно так как расположены выше.. . Группа - 5 выстрелов.
1). БПЗ - лучшая группа 5,7 см по краям. Они же самые стабильные...
2). Тула ПО, лучшая - 7,3 см.
3). Тула оболочка, лучшая - 7,7 см.
Если у патронов "БПЗ" SP - СТП по вертикали на уровне с патроном "TulAmmo" FMJ, то "TulAmmo" SP - 154 gr. СТП была выше предидущих, около 5 см. (Не пойму почему. Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже). Факт остаётся фактом.
Но в целом очень доволен отстрелом. Оружием и коллиматором - "Aimpoint" Comp C3, точка - 2 МОА на сотню.. .
P.S. Забыл сказать главное: Открытый тир, практически безветрие, температура минус 7 градусов. Стрельба сидя - станок...
Андрей К
P.M.
29-11-2014 17:40 Андрей К
цитата:
Originally posted by pohodnik61v:

Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже


На легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.
Bekas62
P.M.
29-11-2014 21:12 Bekas62
цитата:
тата:Originally posted by pohodnik61v:

Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже


На легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.


Из моего Барса Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100м,а он полегче "калаша. "
pohodnik61v
P.M.
29-11-2014 23:03 pohodnik61v
цитата:
Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100м
Поэтому и в непонятках, почему у меня так полетели...
Ну да ладно. На неделе поеду в деревню, устрою "маленькую войнушку", надо ещё раз проверить...
Alecks
P.M.
30-11-2014 00:50 Alecks
Дело, наверное, даже не в угле бросания ствола, а в его колебаниях. Найдите на ютубе замедленное виде стрельбы из АК или чего-то подобного. Там ствол извивается как резиновый шланг.. . Пули различной массы имеющие различные дульные скорости и, соответственно, разные времена прохождения по стволу вылетают из дульного среза на различных фазах колебания "резинового шланга". Для одной пули получается, что в момент вылета пули дуло направлено вверх, для другой вниз.
pohodnik61v
P.M.
30-11-2014 09:31 pohodnik61v
цитата:
вылетают из дульного среза на различных фазах колебания "резинового шланга".

Блин, это уже голимая физика, а в этом я не "копенгаген".
Значит надо лучше знать боеприпас и канкретный ствол, ну и вносить коррективы.. .
Дмитрий Архангел
P.M.
30-11-2014 22:06 Дмитрий Архангел
Друзья-товарищи всем привет! У меня в пользовании ВПО-136 73 года и большой опыт пользования нарезного оружия подобного класса! Ввиду последствий санкционной политика Запада по отношению к охотничьему сообществу нашей страны выраженных в ликвидации запасов иностранных патронов на прилавках отечественных ормагов был озадачен вопросом приобретения большого количества патронов в этом калибре. До этого стрелял Барнаулом оболочкой, полуоболочкой и кентавром! И не жужжал в принципе!) но наслушался опытного охотника, который внес в мою голову мысль что на дальних дистанциях наши боеприпасы в этом калибре значительно уступают иностранным и перед контрольной закупкой в большом объеме решил провести тест на 200 метров!
Стрельба велась в карьере, дистанция 200 метров, температура воздуха минус 1, ветер1-2 м/с, оружие вышеназванный ВПО-136, стрельба из положения лежа с открытого прицела! В тесте участвовали: Барнаул оболочка, полуоболочка и кентавр; селлиер энд беллот полуоболочка; rws geco оболочка!
До того как приколю к тексту фото скажу сразу- начал верить в тезис, что из нашего оружия в таком калибре нужно стрелять нашими же боеприпасами!
Больше всех порадовали оболочка и полуоболочка Барнаула, неплохо кентавр и заставила задуматься чешская полуоболочка! Немец вызвал отвращение! Стрельба велась с открытого прицела, чтобы приблизить условия к охотничьим! Ввиду подготовки к лосиной охоте))) "лосем" в тесте послужила мишень Зернова размером 80 на 80 сантиметров!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 329.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 250.2 Kb
Дмитрий Архангел
P.M.
30-11-2014 22:22 Дмитрий Архангел
В каждой серии был один отрыв, если их не учитывать, то поперечник рассеивания у барнаульской полуоболочки 15 см, кентавра 30 см, оболочки 29, чехи 36!а rws geco попал только один раз из 3! Необходимо конечно еще учитывать человеческий фактор и ведение стрельбы с открытого прицела!
VAZ_2105
P.M.
30-11-2014 22:37 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by Дмитрий Архангел:

В каждой серии был один отрыв, если их не учитывать, то поперечник рассеивания у барнаульской полуоболочки 15 см, кентавра 30 см, оболочки 29, чехи 36!а rws geco попал только один раз из 3! Необходимо конечно еще учитывать человеческий фактор и ведение стрельбы с открытого прицела!

Также отстреливал несколько типов патронов в данном калибре, но из Барса и на 100 м.. . Правда я отстреливал только оболочку.

Тула - 1-1,5 МОА (2-5 см)
БПЗ - стандартно 1,5-2 МОА (4-6 см)
S&B - 1,5-2,5 МОА (4-8 см)
Geco - не менее 7-8 МОА (от 20 см)

Так, что зависимость в принципе та же что и у вас

pohodnik61v
P.M.
30-11-2014 23:00 pohodnik61v
Парни, вроде всё понятно, подобрать патрон можно.
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет.. .
Alecks
P.M.
8-12-2014 22:41 Alecks
Новые данные отстрела патронов 7,62х39 через хронограф.
Температура воздуха -5, оружие - СКС, хронограф Chrono Pro Digital установлен на расстоянии около 2 метров от дульного среза.

Патрон БПЗ: пуля цельнооболочечная FMJ 8 гр., гильза лак.
Скорости: 727, 728, 716, 728, 714, 729, 729, 732, 728, 728, 723, 724, 727, 723, 719, 718, 729, 724, 721, 715, 727, 732, 718, 703, 734, 729, 730, 724, 718, 710, 718, 714, 725, 720, 720, 734, 725, 729, 723, 727, 727, 732, 728.
Отрывов по скорости не много, большинство значений вокруг 727-728.

Патрон TulAmmo FMG.
Скорости: 703, 699, 714, 719, 729, 699, 729, 733, 732, 712.
Скорость менее стабильна.

kzj_73
P.M.
9-12-2014 00:21 kzj_73
цитата:
Originally posted by Дмитрий Архангел:

решил провести тест на 200 метров!


Вы видите центр-кольцо на 200 метров без оптики ???
pohodnik61v
P.M.
9-12-2014 17:56 pohodnik61v
цитата:
Alecks

Коллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?
Alecks
P.M.
9-12-2014 22:35 Alecks
цитата:
pohodnik61v:

Коллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?

По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10. Разброс скоростей был от 699 до 751 по сорока выстрелам, скачки скорости большие, аналогично FMG из Тулы.
Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя. Здесь скорее играет роль культура производства и контроль качества на конкретном заводе, нежели тип пули.
SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.

pohodnik61v
P.M.
10-12-2014 00:24 pohodnik61v
цитата:
По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10.

Чёй то прозевал, хотя курил темку.. .
цитата:
Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя.
Ещё раз - респект...
цитата:
SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.
У меня другая беда. Есть другие нарезные стволы - и импорт, и наши, с которыми до недавних пор охотил, а сейчас просто кайфую от недавно приобретённого ВПО-136 (АКМ).
Отюнинговал его и получился - сравнительно лёгкий, надёжный и эргономичный ствол. (Для меня очень удобный, возможно в силу личных антропологических данных). Все мои охоты, на дальностях до, максимум 250-300 м. В основном 50-150 м. Калаш с этим справляется, вот и хочу изучить для охоты патрон "TulAmmo" SP - 154 gr/10 г.

vovanchik151174
P.M.
16-12-2014 12:21 vovanchik151174
У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядке, поэтому от них отказался сразу, лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучше и при этом не мнутся не срезаются, советую обратить на них внимание!!!
pohodnik61v
P.M.
16-12-2014 21:35 pohodnik61v
цитата:
У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядке
Этого у меня не происходит...
цитата:
лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучше
Благодарю. Закупил уже такие, от БПЗ.
Будем посмотреть...
К@л@шников
P.M.
21-12-2014 16:29 К@л@шников
Почитаю
Владимирович
P.M.
22-12-2014 12:08 Владимирович
Вчера опробовали свежекупленные Тульские FMJ.
Что сразу не понравилось.
В пачках с FMJ из двадцати патронов -3-4 шт HP...
Сначала думали что продавцы согрешили, пачки то легко раскрываются-рассыпаются,собрали одну небрежно.
Присмотрелись - нет, все десять пачек - с "вкраплениями" 3-4 шт HP.

Стреляли в гонг с рук на 100 м. Развлекательная стрельба без затей.
Барнаул полуоболочка -80-100% попаданий.
Тула - 30- 40%.
Гильзы вылетают у барнаула стабильно, в одно место.
Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.

alex9999
P.M.
24-12-2014 08:00 alex9999
цитата:
Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.


У нас только ТПЗ в продаже остались и то, полуоболочка, Барнаула нет в магазинах, в Темпе тоже нет оболочки Барнаульской. Либо просто спрос временно превысил предложения или после праздников увидим новый ценник

Владимирович
P.M.
24-12-2014 11:49 Владимирович
В "Русаке" - 250р барнаул полуоболочка
ua1pao
P.M.
24-12-2014 12:45 ua1pao
цитата:
pohodnik61v:
Парни, вроде всё понятно, подобрать патрон можно.
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет...

ua1pao
P.M.
24-12-2014 12:51 ua1pao
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1641 X 1241 442.6 Kb
Отстреляно позавчера.. . по бегущему карибу 3 патрона. Первый - 170 метров чех, 2 барнаула 200... 250 метров. Все задели кости. На фото пулька чеха. От барнаула не нашел вообше ничего кроме мелких фрагментов. Стрелял из ОП СКС 1952 года выпуска с рук, прицел открытый. С беллотами это не первый опыт. Очень слабый патрон. Стрелять далее 150 метров невозможно. При попадании с 250... 300 метров даже при попадании в кость только свинцовый носик мнется, а пуля совершенно целая. Я за БПЗ!
ua1pao
P.M.
24-12-2014 13:31 ua1pao
цитата:
Originally posted by pohodnik61v:

цитата:У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядкеЭтого у меня не происходит.. . цитата: лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучшеБлагодарю. Закупил уже такие, от БПЗ. Будем посмотреть...

Полуоболочкой стреляю из СКС с 97-ого года - никогда ничего не срезало и летят также как и оболоченые. По бумаге не стреляю, а на охоте разница только в размере раны и колличеству истраченых патронов для остановки зверя..... . До ста метров разница вообще очень небольшая. Дальше - только полуоболочка.

>
Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 6 )