Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Всегда в наличии! Сигнальные LOM-S и STALKER! От 8022 руб.! Наборы с патронами! Смотрите!Новая партия МАКАРОВ-СО 2017! Всего за 13 690 руб.! Отправляем по всей России! Смотрите!
Автор Тема:   Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) версия для печати
StartGameN
11-7-2005 23:16 StartGameN        первое сообщение в теме:

Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы".
Собственно, сам метод:
1. Дистанция 100 м.
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.
3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке.
4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин.
5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35).

Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней. С уважением,


click for enlarge 823 X 578 172.3 Kb picture

Теоретическое обоснование разумно-достаточности метода, приведенное ув.Flint'ом. С графиками, отстрелами и пояснениями:
http://forum.guns.ru/forummessage/2/483355-0.html

edit log


 

 
Alex308
2-1-2017 21:25 Alex308    

quote:
Изначально написано kaban1978:
печально не нашел ни одной мишени с результатами из супер свина в 308.

Вот -

1,3 МОА

click for enlarge 768 X 1024 198.6 Kb

edit log

PIRK
8-1-2017 16:55 PIRK    

Иж-18мн, 223 рем. Молотковый набор ЛИИ. Пуля а-мах 52гр, гильза фиочи 12 цикл, капсуль муром, сунар 5,56 партия 7-13, навеска 1,53г. Тир 100м, стол, сошки, мешок. Прицел липерс 4-16х42.
click for enlarge 960 X 1280 129.9 Kb
(37+39)/2/29=1,3моа

edit log

FVN
18-1-2017 07:19 FVN    

quote:
Изначально написано Arkadiy73:
Тема Flint-а закрыта для записей, тема "Метод Ганзы - истина или ересь" - тоже закрыта. Что-ж, напишу здесь. Читал-читал и так и не понял, а время между выстрелами какое? Каждый раз разное, для каждого стрелка разное, для каждого типа оружия разное? И что тут тогда определяют, стабильность вкладки стрелка или стабильность станка? Странно, что этот метод определяющий лишь КУЧНОСТЬ оружия, уже выставляют как универсальный для определения КАЧЕСТВА оружия, причем любого нарезного оружия. Исходя из этого метода уже изобрели термин "минутный" и очень гордятся, у кого вдруг "минутное" оружие. Может разделом ошиблись? Для высокоточной стрельбы этот метод возможно (не знаю) будет равен качеству оружия, для любой другой стрельбы, тем более из охотничьего оружия метод неприменим. Качество нормального оружия определяется точностью, но никак не кучей. И если первый выстрел попал куда надо, то другие просто не нужны. Поэтому не ясно, для чего/кого нужен такой метод. Возможно отдельные спортивные дисциплины? Но это нужно точно не всей Ганзе и такого названия этот метод не достоин.

О чем сей опус? Точность это производная кучности. Из кучной винтовки можно стрелять точно всегда. Обратное утверждение не имеет смысла.

edit log

PIRK
18-1-2017 11:03 PIRK    

quote:
Изначально написано FVN:

О чем сей опус? Точность это производная кучности. Из скучной винтовки можно стрелять точно всегда. Обратное утверждение не имеет смысла.


у человека просто не получается...есть знакомый, он НЕМОЖЕТ отстрелять свой винтарь по мг, не хватает терпения и выдержки, начинает палить бездумно, психует и еще хуже стреляет...

GoldenMike
20-1-2017 01:39 GoldenMike    

Дистанция откуда берется? От целика,казенного среза, дульного среза???
PIRK
20-1-2017 06:10 PIRK    

quote:
Изначально написано GoldenMike:
Дистанция откуда берется? От целика,казенного среза, дульного среза???

этот вопрос считаю актуальным при замере длины ствола, но не при стрельбе, 50см нарушения дистанции вам никак особо кучу не испортят))) вообще по правилам стрельбы например в БР, дульный срез должен быть ЗА столом

GoldenMike
20-1-2017 14:17 GoldenMike    

quote:
вообще по правилам стрельбы например в БР, дульный срез должен быть ЗА столом

Тогда по идее за стандарт надо брать срез.
evge4321
5-2-2017 19:20 evge4321    


click for enlarge 720 X 1280 120.1 Kb
PIRK
5-2-2017 20:16 PIRK    

что это?
evge4321
5-2-2017 20:59 evge4321    

Это кучность тоз 78-15 на 100 метров.
PIRK
6-2-2017 03:21 PIRK    

quote:
Изначально написано evge4321:
Это кучность тоз 78-15 на 100 метров.

Я видел что там написано... Это не кучность тоз, это однократная группа без замера...

evge4321
6-2-2017 10:32 evge4321    

Это не однократная группа, это получается стабильно именно патроном матч. Да конечно я не замерил кучность линейкой, но видно что кучность для тоза очень хорошая.
DeimosNSK
7-2-2017 04:23 DeimosNSK    

quote:
Изначально написано evge4321:
Это не однократная группа, это получается стабильно именно патроном матч. Да конечно я не замерил кучность линейкой, но видно что кучность для тоза очень хорошая.

Как уже задрали...
Чукча не читатель? Шапку пролистываем принципиально?

"Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы".
Собственно, сам метод:
1. Дистанция 100 м.
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.
3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке.
4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин.
5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35).
Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней."

П.С. И в "куче" вашей очевидный отрыв. Не позорились бы такое выкладывать.

П.П.С. Было бы здорово, если модератор данной ветки почистил ВСЕ лишнее, оставив только посты с мишеньками по МГ.


edit log

StartGameN
16-4-2017 01:41 StartGameN    

Всех приветствую!
Товарищи, убедительная просьба - удалите посты, не соответствующие формату темы.
Теме уже 12 лет (это немало, скажем осторожно). Тема жива и многим по-прежнему интересна. Имейте плз уважение к участникам, которые потратили немало времени и сил на выложенные здесь мишени, для того чтобы новички понимали, что может их оружие, к чему стремиться и каких результатов можно достичь.
Если кого-то не устраивает предложенный здесь метод - можно создать тему для обсуждения в соответствующем разделе форума и собирать там единомышленников.
С уважением, Виталий

edit log

valdemar64
18-4-2017 15:38 valdemar64    

R93-223 rvs target elit plus 69gr,105метров по дальномеру,с капота +рюкзак стрельба в темпе.
click for enlarge 642 X 1280  43.1 Kb
AlexWD
24-4-2017 20:31 AlexWD    

Tikka T3 Sporter 223 8" 600mm
FIOCCHI 77grs Sierra MatchKing
NightForсe BEAST 5-25x56 H59
дождь, +5 градусов, мишень немного намокла, поэтому края не сильно четкие,
но зато ветра не было!!!
Видно что винтовка может лучше, первую группу выцеливал долго, глаз устаёт))), начинающий я!
первая группа шириной 1,2 см, вторая - 0,6 см, итого - 0,3 МОА из коробки и заводским, ну и я стреляю третью сотню пуль)

click for enlarge 1707 X 1280 409.4 Kb

edit log

Loko73
22-5-2017 07:03 Loko73    

Чуть чуть видоизменил метод Ганзы)))))) 5 групп по 5 выстрелов на 1 листе)))
Винтовка ТОЗ 78-01, патрон Фиоччи стандарт
Расстояние 100 метров по дальномеру Лейка 1600В
Ветер на 180 градусов, 3-4 метров в сек.
Сошки копия харриса, без качалки.
Сзади самодельный мешочек с песком, причем центральная группа стрелялась без него. Заряжание по одному.
Остальное все на фото (прошу прощения за качество)
Кучность по моему методу)))) 0,9 МОА

click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

edit log

FVN
22-5-2017 16:45 FVN    

quote:
Изначально написано Loko73:
Чуть чуть видоизменил метод Ганзы)))))) 5 групп по 5 выстрелов на 1 листе)))
Винтовка ТОЗ 78-01, патрон Фиоччи стандарт
Расстояние 100 метров по дальномеру Лейка 1600В
Ветер на 180 градусов, 3-4 метров в сек.
Сошки копия харриса, без качалки.
Сзади самодельный мешочек с песком, причем центральная группа стрелялась без него. Заряжание по одному.
Остальное все на фото (прошу прощения за качество)
Кучность по моему методу)))) 0,9 МОА


Какой смысл? Там нет ни одной нормальной. Я понимаю было б три в 0.5моа и 2 в 1моа. А так предложение ни о чем.
Да и стоимость патрона для мелкашки врят ли сравнима с другими даже если они свои!

edit log

Loko73
23-5-2017 08:25 Loko73    

quote:
Originally posted by FVN:

Какой смысл? Там нет ни одной нормальной. Я понимаю было б три в 0.5моа и 2 в 1моа. А так предложение ни о чем.
Да и стоимость патрона для мелкашки врят ли сравнима с другими даже если они свои



А какой смысл в во всем этом? и причем тут цена патрона? А может выше все полминутные группы?
Если вам лично глаза режет, удалю, не принципиальный вопрос
FVN
23-5-2017 10:07 FVN    

quote:
Изначально написано Loko73:

А какой смысл в во всем этом? и причем тут цена патрона? А может выше все полминутные группы?
Если вам лично глаза режет, удалю, не принципиальный вопрос

Смысл в необходимости и достаточности.
Не углубляясь в матстатистику и человеческий фактор могу сказать про свой опыт.
Если винтовка стреляет 2 по 5, то она так же стреляет и 5 по 5.
И сжечь 10 патронов куда менее накладной чем 25.

  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кучность Сайги-12 по Методу Ганзы Сайга
 "Метод Ганзы" - истина или ересь? Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 14 )
guns.ru home