Тест девяти полуавтоматов - таблица на русском, добавил таблицу по задержкам.
|
20-3-2011 16:07
KGS
перемещено из Нарезное оружие
На форуме с постоянной периодичностью возникают темы о просьбе в помощи выбора того или иного полуавтомата. Подумал, что приведенная мною ниже информация, будет полезна при выборе данного вида оружия. Немцы проводили довольно обширный тест девяти полуавтоматов (ссылка на данную статью: sauer.de ) Я не один раз встречал на форуме упоминание об этой статье, но, к сожалению, её нет на русском языке. Жаль, что наши оружейные издания не сделали и не опубликовали этого, было бы очень полезно для людей выбирающих полуавтомат. Решил по минимуму исправить это положение  . Перевел и составил таблицу с некоторыми дополненными, комментариями из текста статьи на Русский язык.Ниже привожу оригинальную таблицу и переведенную. Может кто лучше шарит в немецком - поправьте, я исправлю. С ув.
Брались в зачет две лучшие группы: Таблица по задержкам. |
|
20-3-2011 17:06
Garik62
Спасибо. Познавательно. Не понял только, почему отстрел производился патронами разных фирм. Или это там обозначены лучшие группы?
|
|
20-3-2011 17:47
VVI 21
Но получается, что Заузр соревновался не на равных, предоставил модель в два раза дороже стандартного образца. Обычно на соревнованиях деквалифицируют таких участников.
|
|
20-3-2011 19:19
AAG
отмечусь
|
|
21-3-2011 04:48
anatoly
По соотношению цена/качество на первое место выходит Винчестер Вулкан, на второе Хеклер и Кох, 3-Верней-кэррон, 4-Браунинг-Бар, 5-Бенелли Арго. Занятно. И спасибо ТС.
С Уважением |
|
21-3-2011 06:44
PaHaN-evenck
чего-то у них ремингтон 750 дорогой какой-то.. . у "нас" за 39585 рублей висят
|
|
21-3-2011 07:08
александр приморье
|
|
21-3-2011 08:46
VVI 21
Не совсем понятно ваше виденье расположения мест. Тогда по вашему, Сайга (если участвовала) была бы в неконкуренции! Все модели были предоставлены стандартной версией, кроме Зауэра. Если бы Зауэр предоставил модель стандарт ( по цене 2362 евро )и получил бы столько очков сколько за улучшенную модель, тогда все места согласно таблице. |
|
21-3-2011 08:53
serg381
Спасибо KGS.Познавательно и снимает некоторые вопросы в вечной проблеме выбора.
|
|
21-3-2011 10:00
Тартарен
На сайте Зауэр сравнительный анализ в котором среди "равных" побеждает вдое-втрое более дорогой Зауэр. А те, кто несогласный, их трем!
Или топик стартер с Михасика пример берет? Смешно. |
|
21-3-2011 10:14
KGS
Зауер этот тест не проводил. Это просто статья размещена на сайте зауер, если погуглить - думаю и на других сайтах найдется. На счет согласен- не согласен. Я привел информацию, в которой заинтересованности не имею. Хочется слюни пускать - пишите на адрес редакции авторам статьи, а здесь блевотину просьба не разводить. Ну уж если сильно хочется - заведите отдельную тему, к примеру "обсуждения статьи теста 9-ти П/А" и там бодайтесь. С ув. |
|
21-3-2011 10:32
Larsen
Автору - большое спасибо за проделанную работу.
В принципе, модераторам стоит подумать, как эту таблицу сохранить для новых посетителей форума.
|
|
21-3-2011 11:20
anatoly
sended by VVI 29
Тогда по вашему, Сайга (если участвовала) была бы в неконкуренции! Все модели были предоставлены стандартной версией, кроме Зауэра. Если бы Зауэр предоставил модель стандарт ( по цене 2362 евро )и получил бы столько очков сколько за улучшенную модель, тогда все места согласно таблице. ИМХО Как мне кажется рынок в Европе давно устаканившийся и демпфинговые цены могут конечно внести какие-то изменения в соотношение цен, но надо учитывать, что Сайги в 30-06 у нас нет, это как бы раз. Второе - если бы ее продавали в Европе - то неизвестно по какой цене и качеству (предположу, что и качеством и ценой она была бы повыше) она бы продавалась. т.е. тут гадать и гадать. Зауэр продается в этой таблице - как оружие классом выше, т.е. его цена в 5 раз выше Винчестера Вулкана и он занимает самую верхнюю нишу. Как бы шутка - за такие бабки (я бы сам прыгать начал) берется тройник, сложность исполнения которого гораздо выше, чем болта, даже в очень хорошем исполнении. Так, что его можно смело исключить из списка. Вот такими соображениями я и руководствовался. |
|
21-3-2011 11:25
vladislav0123
Очень полезно. Но и за хорошее дело опять обгадили! Во неблагодарные! Им помогли, а они помои льют. Прямь как у моего друга. Он соседям подъезд красивый сделал с цветами, в.камерами, цветочками и чистотой. Весь двор отреставрировал, благоустроил, везде красота, цветы. А они гадют и помои льют. За это не люблю русских. Хотя не все такие, но многие.
.... Всё меньше посещаю сей сайт, "сворачиваюсь". Не моя эта компашка, где унижают, оскорбляют, подъ.бывают. А вроде сайт солидный, единомышленники. Но только вроде... . |
|
21-3-2011 11:38
Marveld
KGS, спасибо!!!
|
|
21-3-2011 12:30
Hunter54
Спасибо за полезную вещь.
|
|
21-3-2011 13:28
KGS
Добавил таблицу по задержкам
------ |
|
21-3-2011 18:47
Antti
Очень важное дополнение. Хорошо идёт в темы: вот на меня наскочил медведь, и я не знаю, какой полуавтомат мне выбрать. Мне кажется, что это сочетание двух таблиц - практически исчерпывающее пособие для первого шага в обладатели нарезных полуавтоматов, изготовленных за пределами России. |
|
21-3-2011 19:01
Larsen
Андрей Саныч,
Эта таблица хороша, конечно, но не отражает действительности. Информация вся, что сведена в этих таблицах, получена от разных групп людей\организаций, которым, в свое время, предоставлялось оружие для опытной стрельбы. К примеру, нам дали купить два 303 Зауера в 300 калибре, по очень низкой цене и просили отчет. Мы отстреляли из одного из них положенные 1500 патронов и такой отчет написали. И в нем все было здорово. А потом на рынок вышел 303-тий в 30-06 и появились задержки с тупоконечной пулей.... Перед очередным Магаданом у ММ-а БАР дал задержку, а когда на нас кинулся медведь - сработал нормально....
|
|
21-3-2011 19:13
Antti
Порой просматриваю это кино.. Постановочно так не сделаешь.
Да никакая не отражает. Я ж и пишу: пособие для первого шага. Не обязательно заканчивающегося покупкой, КСТАТИ. У меня есть реальная возможность пострелять из хрен-те чего, от 22М-22Х-222-223-.. . до 416 Ригби, к примеру. Но для покупки последней своей винтовки я никого не привлекал. Подумал, форум почитал, а потом купил и радуюсь: и лосей валяет, и есть над чем возиться, и в руках ласковая, в то же время серьёзная, и .. Ну, ты-то лучше многих понимаешь. |
|
21-3-2011 19:58
rudenko-a
Огромное спасибо! Теперь при выборе есть на что опираться. Модераторам надо таблички в важное ... .
|
|
21-3-2011 21:00
Бакинец
Токспикеру большое спасибо! Теперь, наверное, меньше вопросов будет, какой п/а лучше.
|
|
21-3-2011 21:22
vano-sha
какой какой ТИГР лучше
 даже если он никому типа не нравится
|
|
22-3-2011 05:02
PaHaN-evenck
тигр специфичен. он как-бы для "определенных условий" (со дна реки достать и стрелять, в грязище валяться и стрелять ), которые лично у меня только после водки бывают, но я думаю, что большинство охотников так не охотятся все-же... при прочих равных НОРМАЛЬНЫХ условиях его "запас прочности" излишен З.Ы. завтра мне должен придти тигр спецсвязью |
|
22-3-2011 05:05
PaHaN-evenck
забыл подытожить - А так я бы взял БАРа
правда, у нас тут с импортными патронами проблемы - их вообще не продают |
|
22-3-2011 08:53
Larsen
Андрей Саныч,
Я тут блуданул, и в компании еще двоих "дятлов" заказал себе штуцер под 470 NE На старости лет есть вариант посмотреть, как финский лось удивиться, когда... БАР был, и остается лидером. |
|
22-3-2011 09:21
skitskit
Сергей(Ларсен).... ги де бы посмотреть?.. . интересно. Может раздел создать , любительское кино про наши охоты.. . |
|
22-3-2011 09:28
Antti
Ну, ты ещё не сильно старый. А я бы уже не рискнул. Поглядел, как тут оидн спортсмен из 416 Ригби стреляет. Мотает его, как былинку на ветру. У меня бы голова отвинтилась. |
|
22-3-2011 13:17
VVI 21
То что, был я согласен, но остался? Перед очередным Магаданом у ММ-а БАР дал задержку, |
|
22-3-2011 16:51
Dr. Watson
Для сохранения темы переношу ее в Глазами Владельца. А уж владельцы добавят там.
Док перемещено из Нарезное оружие |
|
23-3-2011 21:23
k_vg 1
Качество/обработка наружного покрытия- у Бара,Вернея и Вулкана по мах 4 бала,а у Зауера Елеганса с деревом 8 го класса -3 кабасика.Может перевод не точен?По железу -спец покрытие матовое.Что не так ? Странно.
|
|
23-3-2011 21:26
k_vg 1
И еще .Что то никто Верней не рассматривает,а ведь отличный карабин.Я ,кстаи ,до выхода 303 ,именно на него и заглядывался.Очень прикладистый и баланс просто шикарный.Но темной лошадкой показался.Отзывов вообще не было.
|
|
23-3-2011 23:21
KGS
Был тут на днях один отзыв в купле продаже. Тема была выбора между меркелем и баром. Но ее уже нет. Видимо потерли. |
|
24-3-2011 11:44
k_vg 1
Если Вы про Верней,то то и оно,что один отзыв.Или в нем все хорошо и люди довольны или очень мало пользователей,хотя в Европе вроде пользуется спросом.
|
|
24-3-2011 11:53
Marveld
Если кому интересно при выборе:
У моего товарища Винчестер Вулкан 30-06(в дереве), стреляет очень много, все время на охоте. Нареканий по автоматике вообще никаких нет, точный, стреляет разными патронами(какие к ним завозят - теми и стреляет). Но!!! Какой-то там винтик нужно настраивать-крутить на тяжелую и легкую пулю(я сам не разбираюсь как правильно называется и он тоже). Вобщем если насторить на тяжелую пулю, то легкие уже могут не перезаряжаться. Хотя как я понял - это конструктив такой, а не косяк винтаря. Интересно, у остальных автоматов из теста, есть такая приспособа? |
|
24-3-2011 12:31
KGS
У винчестера потроха практически как у бара, а у последнего вроде никто ничего не крутит. Там с завода все отрегулировано и замазано краской ( Разборка BAR 2 пост2). У арго не регулируется тоже. |
|
24-3-2011 12:47
k_vg 1
Может он газоотвод имеет ввиду.
|
|
24-3-2011 12:53
KGS
А что еще можно крутить? |
|
24-3-2011 13:53
Marveld
Если можно сделать без регулятора, то нафига Винчестер так заморочился? Тем более с Бара все "слизано", как я понял. Хотя товарищ-владелец не заморачивается по этому поводу. Он настроил на 14 грамм и стреляет только ими, и все без проблем. Весной поеду посмотрю, что там за волшебный винтик))). |
|
24-3-2011 16:21
KGS
Вот фото браунинга и винчестера в разобранном виде. Практически одно и то же.(сорри - фото не мое) 
|
|
|