Не... это все не правильно к.м.к. Если калаш и его клон в виде Сайги - оружие устаревшее и рассчитанное на бедность нашу (прицелы не ставятся кошерно и т.д.) то я считаю что как минимум тема синей изоленты не раскрыта. В общем - есть куда стремиться
Камрады, поделитесь мнением: цевья от Новосибовской конторы "Альфа Армс" как по качеству; кривых фрезеровок/сверлений не наблюдается у них? Проблемы с подгонкой по месту случаются?
Alex23: Это вы про кривые мушки, которые в теме обсуждали? :-)
Кривые мушки на АК??!!! Да им бы всю партию прикладом вперёд в задницу засунули бы за такое!
Alex23: Штурмовая винтовка с коллиматором намного эффективнее оружия с обычным прицелом, даже на 50-60 метров.
Пиндосы в Афгане смотрят на вас с недоумением! А талибы с улыбкой )))
Alex23: А в чем разница? Попасть так, чтобы "вывести из строя", даже сложнее чем убить.
Камрад, вы явно не владеете статистикой по пулевым ранениям в боевых действиях.
Alex23: Только это опять же прошлый век, современная война, это именно операции спецов, что и показала Сирия.
Да что вы говорите?))) То то наши в Сирии всю САА перевели на 5,45. Да и на Донбасе что-то не наблюдается ядерного оружия и ковровых бомбардировок, все с калашами. И, прошу заметить, без коллиматоров!
Alex23: Те, кому оружие не поставляли нахаляву, часто выбирали бельгийскую FN FAL
Ага, им не только не поставляли на халяву, но даже не продавали. А когда китайцы пытались свою реплику втюхать, то им погрозили пальцем. Вот и пришлось пупуасам с хрен знает чем бегать вместо лучшего автомата)))
Alex23: Это вы про кривые мушки, которые в теме обсуждали? :-)
Кривые мушки на АК??!!! Да им бы всю партию прикладом вперёд в задницу засунули бы за такое!
Alex23: Штурмовая винтовка с коллиматором намного эффективнее оружия с обычным прицелом, даже на 50-60 метров.
Пиндосы в Афгане смотрят на вас с недоумением! А талибы с улыбкой )))
Alex23: А в чем разница? Попасть так, чтобы "вывести из строя", даже сложнее чем убить.
Камрад, вы явно не владеете статистикой по пулевым ранениям в боевых действиях.
Alex23: Только это опять же прошлый век, современная война, это именно операции спецов, что и показала Сирия.
Да что вы говорите?))) То то наши в Сирии всю САА перевели на 5,45. Да и на Донбасе что-то не наблюдается ядерного оружия и ковровых бомбардировок, все с калашами. И, прошу заметить, без коллиматоров!
Alex23: Те, кому оружие не поставляли нахаляву, часто выбирали бельгийскую FN FAL
Ага, им не только не поставляли на халяву, но даже не продавали. А когда китайцы пытались свою реплику втюхать, то им погрозили пальцем. Вот и пришлось пупуасам с хрен знает чем бегать вместо лучшего автомата)))
Originally posted by OlegVelskii: А то ведь есть миф что забугорный 308 как карандаш в стакане в наших стволах (утрирую, но смысл думаю понятен)
это если пульки от 308 в 7,62*54. там да, могут быть непонятки с кучей в некоторых случаях, но по диаметру они все равно больше диаметра ствола - 7.85 у них.
Originally posted by Alex23: Штурмовая винтовка с коллиматором намного эффективнее оружия с обычным прицелом, даже на 50-60 метров.
нет. с коллиматором просто выучиться быстрее. не верите - посмотрите выступления Георгия Губича в интернетах. человек в очках, стреляет с ОПП намного эффективнее подавляющего большинства всех стрелков с оптикой, коллиматорами, сошками и прочими фонариками.
Originally posted by Горобец: с коллиматором просто выучиться быстрее. н
Абсолютно верно, обучение быстрее, требования по подгонке ложи под конкретного стрелка не так важны. Но в конечном итоге все зависит от навыков, а для этого надо стрелять, много стрелять, тогда коллиматор и открытый будут примерно одинаково эффективны. Такая возможнось есть не у всех, тем более что пристрелку в угодьях нам запретили.
приезжал к нам пару раз на семинары.. . кстати одинаково хорошо справляется и с ВПО 140 (у него на АРке стоит апертурный целик) так и со стоковой сайги 5,45 с обычными ОПП
Originally posted by AlexxP: Да и на Донбасе что-то не наблюдается ядерного оружия и ковровых бомбардировок, все с калашами. И, прошу заметить, без коллиматоров! quote:
Originally posted by Pavel_Kh: Вы оба слабо статистику привязываете
если серьёзно, то по статистике мировых войн и крупных военных конфликтов на долю стрелковки приходится около 10% потерь. А основные потери от артилерии - 60%.
Originally posted by Горобец: нет. с коллиматором просто выучиться быстрее. не верите - посмотрите выступления Георгия Губича в интернетах. человек в очках, стреляет с ОПП намного эффективнее подавляющего большинства всех стрелков с оптикой, коллиматорами, сошками и прочими фонариками.
Посмотрел. На тех видео, что я нашел, он стреляет почему-то из АРки, а не из нашего прославленного Калаша, что согласитесь не совсем патриотично. У него не открытый прицел, а кольцевой, который по классификации относится к закрытым, или апертурным прицельным приспособлениям, для охоты они мало подходят. Если есть видео, где он всех побеждает с АК и обычным открытым прицелом, интересно было бы ознакомиться.
Alex23: Посмотрел. На тех видео, что я нашел, он стреляет почему-то из АРки, а не из нашего прославленного Калаша, что согласитесь не совсем патриотично. У него не открытый прицел, а кольцевой, который по классификации относится к закрытым, или апертурным прицельным приспособлениям, для охоты они мало подходят. Если есть видео, где он всех побеждает с АК и обычным открытым прицелом, интересно было бы ознакомиться.
у него впо140. Выступает с ним и апертурным целиком. Летом лёжа до 600м по гонкам отрабатывать. На семинаре он исполнял с калаша. В ветке оренган есть тема про семинар и ответное небольшое видео.
Originally posted by Denii: В 308 там кто нибудь выступает?
Читал правила, как я понял карабины делятся по фактору мощности (ФМ) на мажорные и минорные. Мощность вычисляется по формуле, где учитываются масса и скорость пули. 308 и выше мажорный ФМ, за попадание 5 очков, ниже мощностью минорный, 4 очка, если мощность слишком мала, очки не даются.
На видео стандартный класс, стреляют только из серийного оружия, поэтому прицел штатный.
Вот если бы сделали Сайгу короткую в 9,3х64 - не думая купил бы под свои потребности... С рядным 5 местным магазином, больше и не надо. В этом калибре у нас был Лось и Тигр, Тигр дорого и длинно, Лось - болт. А Саёга была бы вот прям то что надо... .
Originally posted by Alex23: 308 и выше мажорный ФМ, за попадание 5 очков, ниже мощностью минорный, 4 очка, если мощность слишком мала, очки не даются.
не совсем так. 10-гр семерка тоже иногда в мажор проходит, особенно летом. 308 - однозначно мажор.
попадания бывают разные. за попадание в центральную зону мишени - альфу - 5 очков получают что мажор, что минор. а вот за периферийные зоны (С и D) мажор получает больше минора - 4-3 против 3-1.
Originally posted by Pavel_Kh: В этом калибре у нас был Лось и Тигр, Тигр дорого и длинно, Лось - болт.
у Тигры в этом калибре коробка не выдерживает. ствол вперед уезжает. у саеги коробка не выдержит и подавно. злобный, все-таки, калибр.
366 не о чём. Дальность нужна - до 100-150м. Тигр 300WM - длинное дорогое весло, на одних патронах разориться можно. В общем как не крути, а 308 короткой Саёге альтернативы пока нет.
До 100 м не хуже 308 валить должен. "Универсальный комплект ВПО-302 предлагается с тремя сменными стволами калибров 7,62х39, 6,5х39 Grendel и, .366 ТКМ. Длина стволов: 350 мм (.366 ТКМ), 420 мм (7,62х39) и 520 (6,5х39 Grendel" kalashnikov.ru
Большая девятка с совсем коротким стволом нормально работать вряд ли будет, 308 уже на пределе. Сейчас сделали "гладкую" девятку на базе мосинской 54мм гильзы, она точно на 150 м хорошо работать будет, вот только с только не факт что с коротким стволом сделают.
Сейчас сделали "гладкую" девятку на базе мосинской 54мм гильзы, она точно на 150 м хорошо работать будет, вот только с только не факт что с коротким стволом сделают.
После НГ обещают тигра короткого(530) в гладкой девятке.
