Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сайга 7,62х39 охотничья глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сайга 7,62х39 охотничья глазами владельца

wolodya_59
P.M.
21-3-2010 13:30 wolodya_59
Итак, "Сайга" для охоты. История её создания описана и в журнале "Охота и охотничье хозяйство", и в других изданиях, и в сети.
Вот статья на сайте "Современное стрелковое оружие и боеприпасы. online-энциклопедия стрелкового оружия ХХ и ХХI веков"
http://world.guns.ru/civil/civ011-r.htm :
"История нарезного длинноствольного оружия семейства "Сайга" началась в 1970х годах, когда по заказу Казахских товарищей на Ижевском машиностроительном заводе (ИЖМАШ) на базе автомата АКМ был разработан самозарядный охотничий карабин под отечественный охотничий патрон 5.6х39. Назначением данного карабина был контроль популяции казахских сайгаков, в период миграции вытаптывавших значительные площади сельскохозяйственных культур. Однако тогда дело ограничилось выпуском малой партии карабинов (порядка 300 штук) и о них надолго забыли. Вспомнили об этом оружии лишь в начале 1990х годов, когда ИЖМАШ попал в сложную экономическую ситуацию в связи с резким сокращением закупок боевого оружия. Первые охотничьи карабины калибров 7.62х39 и 5.56х45 (.223 Ремингтон) появились в 1992 году, а к концу 1990х завод уже выпускал целый спектр винтовок и карабинов, базировавшихся на хорошо отработанной и безусловно популярной схеме автомата Калашникова. В настоящее время в линейке карабинов и винтовок Сайга имеются как чисто охотничьи образцы в широком диапазоне калибров (от 5.56мм до 9мм), так и компактные карабины, пригодные для защиты дома, спортивно-прикладной, тренировочной и развлекательной стрельбы. Винтовки и карабины Сайга пользуются значительной популярностью как в России, так и за рубежом, в том числе и в США. В основе этой популярности лежат в первую очередь доступная цена и "залегендированность" базовой системы - автомата Калашникова. Однако нужно отметить, что подобно многим другим образцам отечественного производства карабины Сайга зачастую требуют доводки и отладки после покупки. Впрочем, тюнинг и доработка оружия являются весьма популярными среди любителей пострелять не только в России, но и за рубежом - например, в США налажен выпуск 20-зарядных магазинов для винтовок Сайга-308 взамен штатных 8-зарядных. там же производится и значительное количество других аксессуаров для этого оружия.
Как бы то ни было, оружие линейки Сайга пользуется заслуженной популярностью и дает самому широкому кругу людей возможность иметь достаточно неприхотливое и недорогое оружие для охоты, самозащиты и других нужд."


Задуманная как дешёвое оружие заготовителей дикого мяса, в перестроечные времена, "Сайга" стала доступным карабином для охотников-любителей. И мой отзыв о карабине также печатался, так что если кто увидит знакомые случаи - то это не плагиат с моей стороны.

wolodya_59
P.M.
21-3-2010 13:33 wolodya_59
1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ (паспорт СОК-АК.ПС)
Калибр, мм 7,62
Вместимость магазина, шт. патронов 5 и 10
Прицельная дальность с открытого прицела, м, до 300
Масса с 5-местным магазином, (без ОП,
принадлежностей, чехла с ремнём), кг, не более 3,6
Габаритные размеры карабина, мм, не более
Длина 1070
Ширина 70
Высота 220
Длина ствола, мм 520

2. ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ
:..
2.2 Для стрельбы из карабина следует применять патроны 7,62х39-97, ТУ 3-3.2207-89 и 7,62х39-8 КРАГ 771.222.004 ТУ.
:..
3. НАЗНАЧЕНИЕ
В паспорте моей "Сайги" написано следующее:
"Карабин охотничий самозарядный модели "Сайга" калибра 7,62 мм под охотничий патрон 7,62х39 предназначен для промысловой охоты на среднего и крупного зверя в районах с умеренным и холодным климатом при температуре окружающей среды от минус 50 до плюс 50 гр. С."
Вот так, на среднего и крупного.
4. НАДЁЖНОСТЬ - комментариев нет. Ссылка в теме про СКС Ресурс ствола СКС Как-то на охоте пошёл в гон - карабин за спину и - вперёд! Загон сделали, сочинились обедать, как обычно после обеда - стрельбы. Отстрелялся. Ну и далее по плану. Дома стал чистить - а под крышкой ствольной коробки полно перемолотой сосновой хвои - так в гону по чаще продирался! И ничего - отказов стрельбы не было. Калашников есть Калашников. Вспоминаются МЦ 21-12 - те после падений в снег, попадания мусора требовали очистки и смазки.
ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ - куплен был для охоты. На страницах форума встречал пренебрежительные высказывания типа: "да они мясные охотники!" - а что в этом плохого? У кого-то приз за вложенные усилия - восторг от стабильных куч 17-20 мм, а у кого-то - восторг от одного выстрела (а если ещё и на глазах у соседних номеров - так вообще!) и "пайка" в рюкзаке. Да и огнестрельное оружие создано и развивается не для бумаги. Бумага - это для тренировки...
Копытных (да и всё остальное) стреляю только экспансивными. Армейскими патронами однажды стрелял бегущую косулю на расстоянии 150 м - три выстрела, два попадания в лёгкие и печень и добирать пришлось через сто метров. Хотя и носики спиливал. С тех пор - ни-ни.
На заготовительной охоте выстрелил по бегущему в чаще анзагану (сеголетку) - шли парой уступом, целил в первого. Дистанция - 40 метров. Через 10 м свалились оба - пуля пробила первого, развалившись на несколько частей, и один из осколков попал в шею второго: А вот взрослые косули от экспансивной пули остаются на месте даже при попадании по пустому. Почему-то анзаганы даже с разорванным сердцем и разбитой лопатке проходят ещё 10-20 м. Мне кажется, что из-за разной величины животных пуля проделывает раневые каналы разной длины и наносит недостаточное повреждение в малых телах. А может, сеголетки крепче на рану?
Лося стреляли на моих глазах (СКС через номер) первое попадание в переднее колено экспансивным - кусок кости вынесло, ногу раздробило, пошёл на трёх;- второй и третий армейские - в лёгкие и печень - без видимого эффекта; четвёртый в крестец в угон - попадание возле анального отверстия, пуля развернулась и остановилась у хребта в почечной части - лёг.
Первое время не было оптики. С открытого стрелял косачей на 100-150 метров. Разорвало только одного - оболочечной пулей! На номер выкатил заяц-беляк, был бит по лопаткам (на месте ) - аккуратное отверстие. В общем, мне лично доводилось стрелять косулю, глухаря, тетерева, зайца. Одно попадание - одна дичь (разок - две!). Конечно, бывают и промахи. Не на заготовку ездим, а на охоту. Если дичь убежала - улетела, значит жива и здорова и если где свалится так только от страха .
5. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ: проблемы во всём от магазина до мушки - и тут широчайшее поле деятельности, как во всём отечественном. Нет проблем только с надёжностью.
В паспорте карабина на фотографиях приклад с гребнем, деревянный. Мне же достался образец в пластике, забирал последний из партии в магазине. Приклад неудобный, неизвестно под кого сделанный. Захотел деревянный убор - сделал приклад с гребнем под себя и цевьё. Опыт имелся. Но! Появился разброс по горизонту. Установил поперечный винт у заднего среза коробки. Периодически шат появлялся опять. И тут в сети наткнулся на инфу о братьях Мак-Кинли. Посмотрел их продукцию, подумал. В результате вернул пластик на место, и из старого букового приклада изготовил накладную щеку. Гребень подогнал так, чтобы максимально удобнее было целиться и с открытого и с оптического прицелов. Приклад обрезал, сделал текстолитовый затыльник с закруглёнными боковинами по типу ружейных взамен родного. Кстати, пластик лучше держится в руках и перчатках - не скользит!
Фото 1
click for enlarge 1920 X 614 381,8 Kb picture
Прочитав о карабинах с компенсаторами БОСС, озаботился их поиском и приобретением. ДТК с 4-мя рядами отверстий. Посажен на тепловую посадку и штифт снизу. После стрельбы добавил 5 отверстий справа. Теперь во время стрельбы карабин не отбивает в сторону, и в оптику видно цель.
Фото 2
click for enlarge 1183 X 746 271,3 Kb picture
Цевьё переделал - изготовил новый стальной лёгкий вкладыш в ствольную коробку, закрепил 3-мя винтами М5 и на него установил пластик (родной вкладыш выкинул). Теперь цевьё не касается ствола. Крепление антабок перенёс - мне так удобнее. УСМ - полировка. Мой экземпляр 1993 г.в., нет возвратной пружины на бойке, не надо её укорачивать . Заменил втулку на оси шептала и перехватывателя - поставил латунную, а то как-то уж слишком топорно было. Укоротил пружину на перехватывателе. Спуск стал комфортнее.
У магазина укоротил пружину, а то пальцы отшибало. На второй магазин поставил клипсу от рулетки, а на куртку слева на груди пришил планку из тесьмы, и на неё цепляю магазин. Теперь не надо судорожно шарить по карману

Фото 3
click for enlarge 846 X 918 192,7 Kb picture
6. УСТАНОВКА ОПТИКИ - пришло времечко, и прорезь в планке стала расплываться.. . Работа да и возраст, блин.. . Выписал с завода прицел VOMZ P4х32, зав. N 9801967, изготовлен 11.98г. Установил на кронштейн, и началось! Пристреляешь - норма, через неделю раз - и на 10 МОА влево-вправо! Смотрю прицел - корпуса маховичков БОЛТАЮТСЯ! Снял барабанчики, закручиваю винты, и маховички клинит! Снял корпуса, вырезал из чертёжной кальки прокладки, смазал маслом, подложил, по-моему, в одном месте одну, в другом - две или три! Затянул винты с краской. Потом крон шевелиться начал. Крутил-крутил карабин в руках, и решил: надо три точки опоры. Две есть: штатная призма слева достаточной длины. Надо справа делать. Сказано - сделано. Изготовил базу с правой стороны коробки.
Фото 4
click for enlarge 1766 X 1339 208,5 Kb picture
Под заклёпку сделал заточку, заполнил холодной сваркой. Закрепил 2-мя винтами М4. Есть отверстие М4 для крепления "ноги" кронштейна. Кронштейн сделал из стали. Левая стойка - из листа 3 мм, правая - гнул профиль из 1,5 мм и вварил бобышку под паз. Ложи под прицел стальные, хомутики взял с покупного. Собрал на заклёпки и винты по месту, потом снял и на СТОА, к сварщику. Обварил, зачистил, покрасил, установил. Смещение вправо - удобство прицеливания как с оптики, так и с открытого. Разборке и чистке не препятствует. Вес карабина получился 4,2 кГ. Думаю, такая схема кронштейна подойдёт на все АКМоиды и СВДоиды.
Пристрелял на 150 м. Ближний ноль - 50 м (по БК).
Фото 5
click for enlarge 1807 X 853 499,1 Kb picture
Фото 6
click for enlarge 1562 X 782 418,0 Kb picture
Фото 7
click for enlarge 1386 X 1262 184,0 Kb picture
Сделал много удачных выстрелов, и отец (1931 г.р.) из него взял глухаря метров на сто. А как отцу не дать стрельнуть? Он охотится с 15 лет!
Время шло, и семья решила сделать мне подарок. Я выбрал "Leupold" VX-II 2-7x33. Встал как родной! Только видно, что крон под другой прицел - у того барабан слева был. Пусть и кучность не минутная, но ВИДЕТЬ надо хорошо! А то когда с вомзиком первый раз стрелял по козам, так отрываться пришлось - сразу их в прицел НЕ УВИДЕЛ! Цветопередача не ахти, сливаются с кустами.
7. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ - я провёл общий осмотр, торец поршня был без хрома. И сейчас без хрома
Если бы я сейчас покупал, после чтения форума, то НИ ЗА ЧТО не взял бы этот образец - в паспорте ручкой написано (кучность стреьбы на 100м) <= 180 мм! На первой пристрелке лёжа с упора три пули с открытым прицелом легли 100 мм (по горизонту 100 мм, вертикаль - 30 мм), жаль мишень не сохранил.
8. ВЫБОР КАЛИБРА
Основной объект охоты у нас - косуля, так что в 1996 г. выбор был, вроде, верный. Хотя окончательно я пришёл к нему, прочитав об экспансивных пулях в "ОиОХ". Про то, что армейские шьют, наслышаны все охотники. Я думаю, что гонения законодателей на калибр 7,62х39 основаны только на результатах варварского применения АРМЕЙСКИХ пуль по дичи. Неоднократно писали, что много пропавших подранков лося находили то на урале, то в западной сибири. А кто их плодит? Чины высокие по ночам лучат с халявными армейскими патронами. Дикая страна.
9. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
После всех доработок точность стабильна. Купил патроны с пулей 9 граммов, выехали осенью (с вомзиком ещё), мишень - 2 "яблока" на формате А4. На 150 м извёл 1,5 пачки - ни одна пуля за пределы мишени не ушла. Поправки вводить не потребовалось. Причём хват левой рукой не за цевьё, а за магазин. Зимой пришлось пока без охоты мыкаться, кризис, блин. Люп ещё не пристреливал - то мороз, то бездорог, то бумажку в область на продление забрали...
Отстреляюсь - выложу.
10. СОВЕТЫ НЕОФИТУ. Даже не знаю. У нас городок небольшой, но у меня нет знакомых, имеющих такую "Сайгу". 12-я не в счёт. 6 СКС, 3 "Вепря", "Тигр", "Тигр-308", CZ-550/308, мелканы, больше у моих знакомых нет. Для охоты лучше взять охотничий карабин, а не передельный (как Фроловка в своё время). Если нравится жестяной лязг затвора и тяга к милитари? Не знаю. Мне именно лязг затвора (в Армии) запал в душу. Один карабинщик сказал: "Изящная". Владельцы "Вепрей" (не в обиду) при любом удобном случае стараются "полапать" "Сайгу". Ругаюсь матом. А вообще, доступный надёжный дешёвый самозарядный карабин, со своим шармом, овеянный славой прародителя. Незаслуженно гонимый законодателями. Если кто решится на покупку - лучше брать в пластике. И до 150-200 метров вся дичь под угрозой 100-процентной добычи. Ёмкость магазина не увеличивать! Всё работает, но патроны в магазине брякать начинают. Рассчитан он на 5 штук, и точка! Лучше купить 10-местный.
Если кто-то почерпнул что-то полезное, буду рад. Что не так - обсудим!

DenKG
P.M.
22-3-2010 12:48 DenKG
А немогли бы вы поподробнее написать про установку ДТК? Сам думаю себе что то подобное со временем ставить. За раннее спасибо за ответ.
flint
P.M.
22-3-2010 19:52 flint
И если бы еще мишенек по методу Ганзы
было бы ваабче кошерно.. .
wolodya_59
P.M.
23-3-2010 03:40 wolodya_59
Originally posted by flint:
И если бы еще мишенек по методу Ганзы
было бы ваабче кошерно.. .

Метод Ганзы рассчитан на высокоточников. С крепкими нервами. А тут начинаешь по бумаге пулять, и после десятка выстрелов руки трясутся... . Ставишь камни, и стреляешь по ним с руки как ни в чём не бывало! 2 раза у меня было - на дистанции 150 м по бумаге 4 пули ложились почти по коробку спичек - квадрат 40х50, а пятая - отрыв и пошло-поехало!
Вот когда по козам стреляешь - там марка как прилипает к ним. Совсем другое дело Но будем стараться.
wolfwolf33
P.M.
23-3-2010 18:30 wolfwolf33
Вот думаю на нее сошки поставить (сурков - байбаков стрелять). Никто не ставил?
den23
P.M.
23-3-2010 22:51 den23
Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?
flint
P.M.
24-3-2010 04:24 flint
Originally posted by wolodya_59:
Метод Ганзы рассчитан на высокоточников...

И откуда же это следует?..

Володя,
Метод Ганзы расчитан на человека, способного сделать 10 выстрелов.
Но сделаны они должны быть в один лист.
И вся недолга.

Originally posted by wolodya_59:
... С крепкими нервами...

А насчет крепких нервов...
Вы не находите, что каждый из нас, у кого в руках оружие,
должен иметь дотаточно крепкие нервы?
А иначе, может не стоит его брать в руки?..


wolodya_59
P.M.
24-3-2010 05:25 wolodya_59
Уважаемый flint!
Насчёт высокоточников - в наставлениях по пристрелке трёхлинейки читал, что СТП находят по 4-м пробоинам. Пятую, самую дальнюю - не учитывают. Вот и подумал, что 10 пуль на зачёт - для специалистов. Или что-то недопонял?
А насчёт крепких нервов - это совсем не то, что выдержка, я думаю. Оружие в руках 35 лет

flint
P.M.
24-3-2010 06:29 flint
Originally posted by wolodya_59:
... в наставлениях по пристрелке трёхлинейки читал, что СТП находят по 4-м пробоинам...

Смею думать, что недопоняли...
Метод Ганзы (МГ) - выработанный сообществом Ганзы способ оценки кучности.
К определению СТП не имеет никакого отношения.. .
2 группы по 5 выстрелов в один лист, на котором нарисованы 2 мишени.
Сокращенно схема МГ - 2х5.
Не вижу здесь ничего сложного.


Originally posted by wolodya_59:
А насчёт крепких нервов - это совсем не то, что выдержка, я думаю...

Во-первых, о крепких нервах как отговорке начали вы.
Во-вторых, крепкие нервы и выдержка по сути очень близкие если не идентичные понятия.
Так пример, выражение
"Нервишки у него были ни к черту, но выдержа железная... "
содержит в себе логическое противоречие.

wolodya_59
P.M.
24-3-2010 08:06 wolodya_59
Originally posted by den23:
Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?

Климовские экспансивные и 8, и 9 гр. Армейские тоже хорошо, но я их только на отстрел.. .

den23
P.M.
24-3-2010 09:39 den23
Originally posted by den23:
Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?

Климовские экспансивные и 8, и 9 гр. Армейские тоже хорошо, но я их только на отстрел...

всреднем какая кучность на 100 м , у отца точно такая только вот ума ни как дать неможем сеет сильно.

wolodya_59
P.M.
24-3-2010 11:36 wolodya_59
В "нарезном" про "Сайгу" - 80 мм на 150 м. forum/2/600483
wolodya_59
P.M.
24-3-2010 12:42 wolodya_59
КАК ВЫВЕРИТЬ ГОРИЗОНТ ОПТИКИ
В дополнение. Оптический прицел на оружии необходимо выставить по горизонту (вертикали). чтобы при вводе поправок отклонение СТП было как надо, а не как наклонено
Я для этого не использовал отвес или горизонт. Всё довольно просто. Закрепил карабин в тисах за кронштейн защёлки магазина. Уложил прицел в кронштейн. На прицельную планку ребром положил линейку (штангу) от штангенциркуля ШЦ-250 - она ровная и хорошо стоит на ребре. Посмотрел в объектив прицела (т.е. со стороны мушки) - видно уменьшенное перекрестие ОП (и линейку). Ну и поворотом с постепенной затяжкой винтов добился параллельности линейки и горизонтальных нитей. Всё равно при стрельбе с открытого выравниваю по планке. Т.е. как на заводе собрано, так и работать будет. Вот только на вомзике после пристрелки пришлось выверку по-новой делать и фольгу на одну сторону подкладывать, т.к. щелчёк барабанчика - 3,3 см на 100 м.
friend
P.M.
28-3-2010 21:31 friend
Для ругани несколько не та ветка, здесь отписываются реальные владельцы.
Тоже думаю о Сайге в 7,62Х39, вот только какую взять не определился, уже весь моск себе вынес
wolodya_59
P.M.
29-3-2010 03:16 wolodya_59
СКС глазами владельца - у СКСников на первой странице тоже пишут, что по реальной мишени попадания кучнее, чем по нарисованной на бумаге. Кто вперёд мишени выложит?
makarov24
P.M.
29-3-2010 12:10 makarov24
Доброго времени суток, свою Сайгу приобретал с теми же целями, доводки до "вменяемости" делал те же, только на своей я ещё антабки перенёс на боковые поверхности цевья и приклада, переноска стала намного удобнее. Один магазин переделал под 10 патронов, подрезал пружину, но результат не удовлетворил, патроны забрякали, хотя это не критично, но второй переделывать не стал.
Закамна
P.M.
6-4-2010 07:31 Закамна
Наконец тоначалась наша тема (см. топик)все люди спокойные не орут, что п/а .. вно, а спокойно обсуждают. У меня Сайга 1993 г.в. в деревянном охотничьем прикладе, прицел ЛОМО 3,5х20, кронштейн родной номерной. Купил два года назад, состояние идеал, настрел минимальный. Старый хозяин человек провереный. Говорят, что у первых выпусков стволы лучше качеством. Похоже так оно и есть. Товарищ купил Сайгу новую, так кучу собрать не можем. Разбрасывает что с оптики, что с планки.
Про патроны. В магазине в основном барнаул. Я перепробовал все. Остановился на "свистульках", т.е. экспансивный барнаул. Причина - у полуоболочки разброс (в сравнении)больше. Пуля ложится ниже. При смене экспансивной пули на полностью оболоченную пристрелка оптики не нужна, ложаться одинаково. Потому один магазин у меня всегда с оболочкой если вдруг глухари-тетерева.
Все мы здесь братья-браконьеры (по новым правилам охоты), так как с х39 патроном на копыта теперь низя. Лицензию не дадут. Раньше лицензию исправно заполнял и сдавал
Про охоту: козликов настрелял гораздо (моя кормилица), в основном ночью, в загонах меньше. Сейчас в загон беру только Сайгу без оптики. Вопросов ко мне нет.
Из моей Сайги друг стрелял изюбря, взял на разница с мосинкой х54 ощютимая. Поом опять не я, а другой дружбан на солонцах, сидя на засидке стрелял медведя вертикально вниз в голову. Рассказывал, что медведь с первого выстрела упал, а потом он ему в башку и весь мазин пульнул. Череп у мишки в хлам, это я видел.
wolodya_59
P.M.
7-4-2010 05:04 wolodya_59
НЕМНОГО О ПАТРОНАХ - продублирую из "ругательной" темы.
Спасибо отцу - хранит вырезки об оружии и боеприпасах. Здесь сравнивают так любимую мной экспансивку с полуоболочкой. Впервые про патрон 7,62х39-8 с экспансивной пулей, имеющей пустоту в головной части и насечку оболочки (изнутри 4 насечки вокруг отверстия у носика) я прочитал в журнале "Охота и охотничье хозяйство", N 6 за 1991 г. Авторы статьи - инженер В. Бабкин и к.т.н. П. Сазонов. В таблице приведены ТТХ и фото мастичных блоков.
click for enlarge 1920 X 2461 476,6 Kb picture
Вторая статья - "Охота и охотничье хозяйство" N3-4 (перестроечная спарка) за 1992 г. - презентация патронов ЦНИИТОЧМАШ, г. Климовск. С просьбой направлять заявки на патроны, в том числе, и начальнику отделения Сазонову П.Ф. ТТХ патронов Климовского завода и мастичные блоки с отстрелом на 100, 200, 300 м 8-граммовых экспансивок и полуоболочек 9,7 гр.
click for enlarge 1373 X 806 135,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 787 459,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 718 401,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1015 427,9 Kb picture
Так вот, авторы статей - видимо, разработчики патронов, утверждают, что "пуля нового патрона увеличивает дальность надёжного поражения животных равного веса в 2 раза или же на одинаковых дистанциях обеспечивает возможность отстрела более крупных животных".
Но я ни в одной пуле не находил стального сердечника! Пластиковая заглушка на донце пули есть, но в статьях она не описана. Может, до 1996 г. что-нибудь изменилось?
Итак, объём зон поражения в куб. см пулями 7,62х39-8 в мастичных мишенях (толщина 90 мм):
100 м - 65,5
200 м - 54,0
300 м - 33,0
Закамна
P.M.
8-4-2010 07:00 Закамна
По опыту применения разных пуль т.е. полуоболочки и экспансивных есть разные мнения, точнее их два.
Я отношусь к приверженцам экспансивки. Но и у меня уже сложилось мнение, что экспансивка сильнее рикошетит если пуля идет через кусты, чем полуоболочка. Мнение основано на своем и чужом опыте.
В минус полуоболочке: в сильный мороз -30 и более, сильнее низит, чуть-хуже кучность.
Очень хвалят Вольфовские патроны полуоболочка с "головкой", но редко бывают.

P.S. Раз, при обдирании большого зверя (какого не скажу)под шкурой нашел остатки экспансивной пули, вывернутая на изнанку до донышка оболочка, как цветок, следов свинца не обнаружил вообще.

Достает бряканье патронов в магазине, я ни чего не подрезал, что делать?

wolodya_59
P.M.
9-4-2010 02:44 wolodya_59
Достает бряканье патронов в магазине, я ни чего не подрезал, что делать?

При скольки патронах бряк пропадает, смотрел?
Пружину укорачивал?
Тропик
P.M.
12-4-2010 14:23 Тропик
==Я отношусь к приверженцам экспансивки. Но и у меня уже сложилось мнение, что экспансивка сильнее рикошетит если пуля идет через кусты, чем полуоболочка. Мнение основано на своем и чужом опыте. ==

Вы что понимаете под экспансивкой и полуоболочкой?

wolodya_59
P.M.
13-4-2010 04:28 wolodya_59
Вы что понимаете под экспансивкой и полуоболочкой?

Полуоболочка - пуля с оголением свинца в головной части.
Экспансивка (экспансивная) "HP" - оболочечная пуля с пустотой в головной части. Оболочка имеет отверстие в вершинке и 4 продольных надреза с внутренней стороны, начинающихся от отверстия.
wolodya_59
P.M.
31-5-2010 04:02 wolodya_59
Ну вот. Привезли синюю карточку. Выписана аж 29 марта! Велика Россия, и Иркутская губерния.. . ну в общем тоже не маленькая. Столько времени везли. Стреляли. снарядил два магазина, решил осадить оптику.
Подстройка, протяжка винтов - выстрел - и песец хомуту (заводской силуминовый ). Да. Осадил.
click for enlarge 1308 X 813 306,4 Kb picture
Пошли убирать мишень, глядим - полуоболочка рассыпалась. При ударе о ДСП под картонкой.
262 x 229

Кстати, оголённые носики пуль при досылании в патронник не сминаются. Проверял.

wolodya_59
P.M.
4-6-2010 04:25 wolodya_59
"БСЭ" : "Форум .. . В переносном значении - центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание."

УЧАСТНИКАМ - ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за снесённые сообщения - связанные с сообщениями, несоответствующими формату темы. Тему почистил.
И для чего, интересно, Р.М.?

wolodya_59
P.M.
4-6-2010 05:55 wolodya_59
sevamerstrelok.com
Статья Боба Форкера о снаряжении "русской короткой тридцатки".

sevamerstrelok.com
- статья Чака Хоукса "Точность охотничьей винтовки: выше крыши" - как будто о "Сайге" и дистанциях стрельбы по косулям!

hunter59
P.M.
23-6-2010 22:05 hunter59
Читаю, (участвую) в нескольких ветках, и что-то мне кажется, что как только сформируется определенный круг единомышленников, отсекая по Дарвину случайных, то сразу появляется очень умный МОДЕРАТОР - (местный божок) и начинает вкручивать всем свои правила (коим он и хозяин). А то и совсем ветку закроет ( KIOWA- например). Блин! Тоже владею Сайгой, доволен полностью, хотя думаю, что надо заиметь для ряда охот и более мощный карабин. Со стойки на 100 метров через оптику (штатную) 6 см из 4 выстрелов. Не хвалюсь, бывает и мажу, но не по вине ствола. Не люблю модераторов
Тетерку взял со 160-170 метров (с упора, со второго выстрела, оболочкой, когда делали чучело, выходное вынесло пол груди), лось взят одной пулей (полуоболочка, сердце, аорта в труху), прошел 2 метра.
click for enlarge 1600 X 1200 406,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 115,1 Kb picture
wolodya_59
P.M.
26-6-2010 08:48 wolodya_59
Сентябрь 2004 г. 100 м, снят с листвяшки. Климовская экспансивка. Аккуратное отверстие с мизинец. Приклад ещё берёзовый был, но крон уже П-образный.
click for enlarge 1551 X 2336 658,2 Kb picture
wolodya_59
P.M.
27-6-2010 06:45 wolodya_59
hunter59,
Класссссс!

hunter59
P.M.
27-6-2010 16:01 hunter59
Сколько раз сидел на овсах на мишку (чаще на лобазах, реже в поле), думал что все таки слабовата по медведю наша сайга. Если честно, то хотел, чтоб миша не вышел на меня (по ряду причин). Но если выйдет, буду стрелять, т.к. коллектив.. . УСМ пришлось алмазными надфилечками проходить, а то спуск был тугим, непредсказуемым. А так, машинка достойная, бюджетная, надежная
click for enlarge 1600 X 1200 339,6 Kb picture
PAVEL65SAMARA
P.M.
23-7-2010 15:04 PAVEL65SAMARA
С Вашего позволения добавлю фотографий своей Сайги. С Уважением ПАВЕЛ.
click for enlarge 653 X 490 103,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 724,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 648,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 803,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 983,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1019,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 650,2 Kb picture
PAVEL65SAMARA
P.M.
23-7-2010 15:31 PAVEL65SAMARA
Еще фото.
click for enlarge 1920 X 1440 665,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 598,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 680,0 Kb picture
Чилиец
P.M.
3-9-2010 04:23 Чилиец
Братья "сайговоды" подскажите как работает патрон. Прикупил патроны ульяновского завода FMJ-1 оболоченная с "шишечкой", скорость 734 м/с. Меня интерисует действие не по бумаге, а реально по козе. Такие патроны у нас редкость, вопрос брать или нет про запас. Скоро сезон!
Чилиец
P.M.
3-9-2010 04:27 Чилиец
На фотке с бобром моя сайга! Согласен с автором топика, самое реальное в забайкальской тайге. Владельцы тигров мне завидуют.
wolodya_59
P.M.
5-9-2010 03:28 wolodya_59
Ну, по козе лучше экспансивная с отверстием в носике, "НР". много про это уже написано.
Чилиец
P.M.
6-9-2010 03:43 Чилиец
Володя, по козе лучше полуоболочка ИМХО. Обосную - меньше рикошета от кустов. Убойное действие по козе более чем достаточное у обоих патронов. Если по зверю или кабану то вы скорее правы. Для меня важно, что барнаульская полуоболочка и оболочка на 150 м летят одинаково, что не требует пристрелки прицела, перекинул магазин и все. А вот "НР" в сравнении с ними гораздо высит.
Я спрашивал в чем прикол шишечки на ульновских патронах.
wolodya_59
P.M.
19-9-2010 07:01 wolodya_59
Капремонт. У крона срезал ложементы, изготовил новые совместно с верхними хомутами, сварил, притёр, обработал. Так как корпус новой оптики меньше ВОМЗовской, посадил прицел ниже на 10 мм! Возвышение оси прицела над осью канала - 75 мм. Но! На кратности 2,5 ограждение мушки бликует! Привыкну. Ну и, смещение прицела вправо - как и раньше. Масса кронштейна в сборе - 370 г . Сталь есть сталь. При подгонке потребовалось довернуть верхнюю площадку на метра полтора на сотне метров, так пришлось в тисы тащить зажимать призму и метровой монтажкой править левую стойку! Так что конструкция получилась жёсткая.
Поехали на стрельбы. Ветерок 135 град, 5-10 м/с. Температура +10град. Мишени диаметром 150 мм. Патроны - Климовская экспансивка 8 г. На кратности 6,6х. Сперва пристрелял на 50 метров стоя с упора - ближний 0. Затем - на 150 метров. Сидя, с опорой на спальник. Мишень под N1, по правому яблоку первая группа 4 пули, доворот вниз на 2 мин и вправо на 1 мин. Отрыв пули - пробоину на белом поле увидел в прицел. Ну, ещё добавил. По левому яблоку опять - отрыв! Мишень под N2. По правому яблоку. Отрыв 3-ей пули. А из 4-х пробоин 2 минуты получается! По левому яблоку - другой стрелок. Ульяновская FMJ 8 г. 3 патрона, 1 отрыв. Пробовали мишени другого типа, но эти оказались удобнее. По камням вообще отлично получилось.
На фото - этапы работы, вид через открытый прицел, мишени, наше стрельбище (сотиком снял). Там под глиняным обрывчиком коробка из-под отечественных окорочков на треноге. А в неё вставлена мишень на формате А3, саморезами к картонке прикручена. Фотик забыл
Стандартными патронами - лично мне пока окей, есть к чему стремиться! А в паспорте, повторюсь, на 100 м <= 180 мм, то есть 6 минут!

click for enlarge 1558 X 1507 229,4 Kb picture
click for enlarge 1239 X 1008 297,3 Kb picture
click for enlarge 1413 X 998 373,2 Kb picture
click for enlarge 1352 X 968 347,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 94,0 Kb picture

Добавил 05/05/2011: Вот как, в общем, видно мушку. "Сайге" с оптикой, наверное, лучше мушку от МК03 - на газовой каморе. Надо подумать. А в общем, дискомфорта не чувствую. До того берега - 1600 м по гуглю. Мин и макс кратности.
click for enlarge 1920 X 861 420,6 Kb picture

wolodya_59
P.M.
1-10-2010 22:56 wolodya_59
ВинтовкИ "Сайга" 7,62х39 охотничьи. И их эксплуатацию. Но не с целью продажи. А памятник - Калашникову М.Т.
GOMER
P.M.
5-10-2010 11:55 GOMER
Имею такую Сайгу, но с стволом 415, столкнулся при покупке ночника 1пн93 с проблемой малого фокуса, подскажите( где-то видел) сайт инет магазина где продаются съемные приклады с рукояткой.


wolf5002
P.M.
12-10-2010 14:23 wolf5002
Уважаемые!Подскажите: Нацеливаюсь на МК 04 как там дела с боковым креплением под кронштейн о/прицела, стоит с завода, ставится под заказ или самому ставить нужно?

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сайга 7,62х39 охотничья глазами владельца ( 1 )