stg71
P.M.
|
Strom, примите мои поздравления!!! В нашем полку прибыло.
|
|
stg71
P.M.
|
Мужчины, кто знает, что это за верёвочка иэ набора для чистки М 98?
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
6-2-2005 07:36
Dr. Watson
Шомпол. Для ПРОТЯГИВАНИЯ протирки. Я пользую ерш на капроновой стропе, а уж патч на шомполе. Док
|
|
stg71
P.M.
|
Док, шомпол- это понятно, я имел в виду верёвочку, на снимке в левом нижнем углу. С ув.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: Ага. Даешь к 60-летию победы рекламную кампанию. Слоган позаимствовать у Сан-Саныча: "Маузер 98к - почувствуй себя фашистом!"
Не совсем так. Я предложил в магазине повесить лозунг: __________ Маузер 98К. Почувствуй себя настоящим фашистом. __________ Маузеры смели за неделю . Мне подонки не заплатили за идею ничего
|
|
Моряк
P.M.
|
Originally posted by stg71: Док, шомпол- это понятно, я имел в виду верёвочку, на снимке в левом нижнем углу. С ув.
Дык из этой веревочки надергай ниточек, намотай на вишер - и полный вперед!
|
|
stg71
P.M.
|
Моряк, спасибо, эта мысль у меня была, но не был уверен на все 100.
|
|
kuk
P.M.
|
Originally posted by Strom: Купил.. . Маузер. В понедельник будет отчет с фотками.
Как то все неправильно 2числа получил 5числа купил, ааа стенания, а метания в поисках карабина? Ну да ладно ждем фото отчет. stg71 где наборчик приобрел (состояние вроде очень и даже очень ничего, мне предлагали копаный за 60 уе (Но он подошолбы только, настоящим фашистам , так как был гнилой напрочь), Это новодел ? и сколоько стоил?
|
|
stg71
P.M.
|
Kuk, наборчик прислали из Германии, новодел 12.59 г., вместе с пересылкой обошелся в 900 рублей, купил на молотке. Кстати, свой 98 я купил через 7 часов после получения розовой бумажки, нетерпелось.
|
|
kuk
P.M.
|
Originally posted by stg71: [B]Kuk, наборчик прислали из Германии, новодел 12.59 г., вместе с пересылкой обошелся в 900 рублей, купил на молотке. B]
Это который молоток.ру?
|
|
АМ
P.M.
|
Вопрос "спецам": - что плохого в перестволе Маузера от Молота? Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)
|
|
Strom
P.M.
|
Типа отвечает "спец" - со стволом от Молота это уже не оригинал - поделка. И исторической ценности в нем - нуль.
|
|
peshehod
P.M.
|
В прочем как и у твоего обработанного болгаркой и с шурупом в прицельной планке
|
|
DmiNik
P.M.
|
Уважаемые, не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь? Заранее благодарен, С уважением
|
|
АМ
P.M.
|
Мне что "поделка что не... "- по..... ! Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.
|
|
Strom
P.M.
|
Originally posted by peshehod: В прочем как и у твоего обработанного болгаркой и с шурупом в прицельной планке
Ха-ха-ха. Смешно. Еще раз повторяю для невнимательных. Прилив под штык у меня стоит уже другой. Целый. От другого карабина. Шурупы в прицельную планку может на Молоте вкручивают. У меня был масюпенький штифтик ПОД прицельной планкой. Который я уже багополучно снял, ибо у нас за это не напрягают. Странно более чем, сравнивать молотовский Маузер с моим.
|
|
Strom
P.M.
|
Originally posted by АМ: Мне что "поделка что не... "- по..... ! Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.
Свастика меня не кумарит - я уже из того возраста вышел.. . Я не понял вас: значит перестволенный Маузер - это РАБОЧИЙ инструмент (для чего именно только?). А Маузер с родным нормальным стволом - это что тогда?
|
|
Strom
P.M.
|
Originally posted by DmiNik: Уважаемые, не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь? Заранее благодарен, С уважением
Меняют ствол.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
12-2-2005 11:31
Vovan-Lawer
Originally posted by АМ: Вопрос "спецам": - что плохого в перестволе Маузера от Молота? Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)
Единственная причина, по которой Маузеры перестваливают под .308, это отсутствие в продаже дешевых патронов 8Х57JS. Все остальное - только недостатки.
|
|
anatoly
P.M.
|
Конечно стоит. Я купил
|
|
Sacor
P.M.
|
Маузер 98К - интересный карабин в смысле любителей истории 2-ой мировой. Мне нравится в перспективе планирую преобрести. Но здесь в конференции просвечивается ряд заблуждений, а именно: Как антиквариат рядовой 98К не представляет абсолютно никакого интереса даже если все "в родне" и есть полное совпадение номеров, на охоте карабин не удобен. Если сейчас наблюдается нездоровый ажиотаж на счет всей нацисткой символики и атрибутики, то это все равно не дает никакого права считать этот карабин чем то супер ценным. Обычный рядовой образец стрелкового вооружения такой же как трехлинейная винтовка, Ли-Энфильд, Арисака и т.д.. Есть любопытные и ценные образцы данного карабина выпускавшиеся в очень ограниченных сериях, такие как снайперские модификаци и пр., но они так просто не продаются. Сейчас свастики с орлами никто не забивает, ранее это делалось широко, особенно в частях воооруженных трофейным оружием. Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно. Далее один товарищ всячески превозносит 98К перед трехлинейной винтовкой, это он делае зря, трехлинейная винтовка имеет ряд преимуществ перед 98К, так же как и 98К перед трехлинейной винтовкой. Ряд товарищей за океаном до сих пор не мог решить, что лучше треха или маузер по своим характеристикам и удобству боевого использования. Почему коснулись заокеанных товарищей - из-за их опыта пользования таким оружием, гораздо большим чем у нас, законы у них такие. Не надо вводить в заблуждение других участников. Заметь те, что трешечный патрон жив до сих пор и находится при делах в армиях многих стран мира в отличие от патрона 8х57JS. Причина перестволки отсутствие нормальных стволов в родном калибре. Информация непосредственно от заводчан. Полно убитых стволов, а затворные группы еще вполне, тут и идет перестволка. Вообще в общемировой практике перестволка поддругой калибр стандартное мероприятие, которое проводилось, проводится и будет проводится во всех странах, где есть соответствующие заводские мощности. И во всем цивилизованом мире перестволенный карабин имеет весьма большую ценность, чем в родне с убитым стволом под устаревший боеприпас. То что боеприпас устарел по ряду причин от него не зависяший в смысле боевого, не охотничьего использования, это факт. таковы стандарты НАТО. По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня многие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, кто то погиб, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства. Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать. Помните сколько русских (понятие здесь собирательно это относится и к украинцам, белорусам и т.д.) было убито.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
16-2-2005 11:03
Vovan-Lawer
Originally posted by Sacor: Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно.По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня все близкие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, многие из них были убиты на войне, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства.
Какой пафос, дайте воды с вареньем !
Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами". Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую. Если на то пошло, то почему Вы не осуждаете коллекционирование дульнозарядных ружей на дымном порохе, с которыми французы пришли в Россию в 1812 году и, в отличие от немцев, взяли таки Москву ! А может быть запретить коллекционирование наконечников для стрел, которыми татаро-монголы убивали наших древних предков на протяжении более чем 200 лет ихнего Ига ? Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи. Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Организации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон. Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.
|
|
Sacor
P.M.
|
Originally posted by Vovan-Lawer: Какой пафос, дайте воды с вареньем !
Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами". Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую. Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи. Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Оорганизации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон. Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.
Да нет же, какой тут пафос. С Вами полностью согласен во многом, не думаю что наши позиции принципиально различаются. По поводу клейм, читайте выше: .... Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать. .... И про патрон я не говорил, что он плохой, считаю его великолепным патроном, я не считал его энергетику, хотя сделать это можно и сравнить с трешечным не думаю что она у них серьезно различается и может даже в пользу трехи и будет: m*V*V/2 на разных дальностях. Давайте посчитаем, но не ради спора, а ради интереса - мне результат заведомо не известен. И про трофейное оружие согласен, мой дед с фронта много принес и очень этим гордился, сдал он все как дети родились. Моя первая фраза было, что сам хочу купить и честно говоря я очень интересуюсь клеймением и мне хочется видеть все клейма. По поводу слабого и глупого врага у меня не было не слово, наоборот я говорю что наших полегло немеряно и говорю, что фраза - "почувствуй себя настоящим фашистом" - это глумление над памятью погибших. Опаснейший был враг и могло быть все гораздо хуже, если бы не наш народ. А немецкая техническая мысль всегда была на высоте и с Вами полностью согласен в этом. В основном бесит то, что некоторые говорят "у нас говно, а вот у них все шедевр", а по поводу редкости тут не согласен, все кто хотел 98К из моих знакомых его имеют, купить его по крайней мере в Москве не проблема, а заказать по интернету то же легко можно. Куда ж он исчез?
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
16-2-2005 11:44
Vovan-Lawer
Что касается фашизма, то не все так однозначно, поскольку СССР воевал собственно, не с фашизмом, а с вражеской армией иностранного государства. А какую идеологию исповедовало это государство - итальянский фашизм, японский милитаризм, германский национал-социализм или даже американскую псевдодемократию, не имело принципиального значения. Более того, фашизм и коммунизм - изобретения одной и той же кучки выродков, а значит, не более чем две стороны опять же одной медали. Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли. Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.
|
|
agamma
P.M.
|
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
16-2-2005 12:13
Сан-Саныч
Рекламу в оружейном магазине "Маузер 98К, почувствуй себя настоящим фашистом" придумал я. И кстати она сработала, маузеры смели сразу. Никакого стыда, неудобства не чувствую, меня сие мало волнует, у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское" Многие винтовки современности имеют в основе Маузер, но никак не мосинку Точнее по-моему нет винтовок, копирующих мосинку, а вот маузер копировали десятки моделей. Не это ли признание качества ? Патрон 8*57 умер не потому что он хуже 7,62*54R а потому что красный флаг повесили над Рейхстагом, а не свастику над Кремлем. Только и всего. Победители навязывают побежденным ВСЁ, даже если это отровенно хуже. Неужели кто-то всерьез думает что патрон Маузера "отменили" потому что время пришло? Нет, просто немцы проиграли войну.
|
|
Sacor
P.M.
|
Originally posted by Vovan-Lawer: Что касается фашизма, то не все так однозначно, поскольку СССР воевал собственно, не с фашизмом, а с вражеской армией иностранного государства. А какую идеологию исповедовало это государство - итальянский фашизм, японский милитаризм, германский национал-социализм или даже американскую псевдодемократию, не имело принципиального значения. Более того, фашизм и коммунизм - изобретения одной и той же кучки выродков, а значит, не более чем две стороны опять же одной медали. Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли. Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.
Согласен, но надо учитывать, что государственная идеалогия, насквозь пропитывала армию, что у них, что у нас. А мосинку производили кроме нас Китай, Венгрия и еще кто-то, но такого что бы ее клоны делались до сих пор как у маузера об этом говорить не приходится.
|
|
Sacor
P.M.
|
Originally posted by agamma: В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
Именно так и их фашизм является государственной идеалогией Израиля. Термин избранный народ, что по своей сути является основой фашизма - именно их изобретение.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
16-2-2005 12:18
Сан-Саныч
Originally posted by agamma: В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
А зря , батенька... Вы таки делаете равнозначность между национал-социализмом и фашизмом. Сие разные вещи, впрочем это тема другого раздела ИМХО
|
|
Sacor
P.M.
|
Originally posted by Сан-Саныч: .... у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское" ...
То есть, уточните ... А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.
|
|
Strom
P.M.
|
Тема Маузера - вечна. Вот купит Сакор СВОЙ Маузер и будет писать тут, как там все классненько, типа клейма, орелики и т.д. Увидите. А по поводу, чтобы почуствовать себя фашистом - так лично я вам скажу, что это не ко мне и эту тему я больше обсуждать не собираюсь. Я вступал в партию в середине 80-х и всякое причисление меня к фашистам, потому, что мне нравится Маузер, считаю прямым оскорблением. И дедушка мой во время войны артеллеристом был и ранен был. Сегодня по телевизору смотрел - на аукционе купили одеяло покойного Кеннеди. Вы же не будете причислять этого коллекционера к фетишистам с некрофильным уклоном. Кто-то хочет иметь ночной горшок Линкольна, кто-то редкую марку, кто-то Маузер в оригинале. И это жизнь.. .
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
16-2-2005 13:04
Сан-Саныч
Originally posted by Sacor: То есть, уточните ... А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.
Вопрос 1. Смотри Аватар. По-моему мои пристрастия предельно ясны Пристрастия также ясно выражены в профайле. Вопрос 2. Можно подумать Германия в НАТО добровольно шла, имея оккупационные войска на Западной Части, и на восточной. Одна часть добровольно-принудительно вошла в зону НАТО, вторая не менее добровольно-принудительно в зону советской оккупации. И как это соотносится с качеством патрона?
|
|
Strom
P.M.
|
Кстати о патроне. Дали мне несколько патронов 8мм. На донышке выбито 8мм Mauser и другое слово PMC. Гильза - латунь. Пуля - оболочка. Это что сам Маузер сейчас шлепает патроны?
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
16-2-2005 13:18
Сан-Саныч
Если не совру, к маузеру патроны точно делает Германия,Чехия и ФИнляндия. Чехия вроде как только биметалл делает. Финляндия в основном томпак(в Питере на 100 процентов)... Германские живьем видел в Питере только военные 1938 года. Стрелять не рискнул, копанина
|
|
Strom
P.M.
|
Каждый производитель ставит свои клейма на донце. Тут стоит Маузер. Патроны новые из коробки. Получается, что сам Маузер их клепает. И еще, мне не нравится, как досылается первый патрон, если заряжаешь в магазин все пять. Очень туго. Надо сильно давить на затвор.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
16-2-2005 13:43
Сан-Саныч
Да, есть такое, особенно на патроне с короткой тупой пулей. Например коммерческие саковские патроны подаются тяжелее... первый патрон. С длинноносыми пулями проблем нет
|
|
Strom
P.M.
|
Такая беда именно с длинноносыми чехами.. .
|
|
anatoly
P.M.
|
Ребята!!! Давайте жить дружно!!! Если Маузер продают, значит это кому-то нужно. А покупать или нет - это каждый должен решить для себя сам (демократия называется), вне зависимости, у кого кто был убит и чем. Как тут уже говорили тоже, можно подумать, что из Мосинок стреляли только во врагов. Своего населения погибло 10-15 миллионов (враги народа, чистки, зачистки и др.), дак неужели Мосинка тут не поучаствовала. А потом, стреляет ведь не оружие, стреляет человек. Вот лично у меня они будут мирно соседствовать, как винтовки эпохи в которой мы живем, и этим они ценны, поскольку мир не черно-белый :-) С Уважением
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
16-2-2005 15:18
Vovan-Lawer
Originally posted by Strom: Кстати о патроне. Дали мне несколько патронов 8мм. На донышке выбито 8мм Mauser и другое слово PMC. Гильза - латунь. Пуля - оболочка. Это что сам Маузер сейчас шлепает патроны?
У меня дома уже 12 лет лежит коробочка от холостых патронов фирмы Маузер для газовых пистолетов калибра 9 мм.
|
|
|