Винтовка глазами владельца

Weatherby Vanguard - соберем общество!

flint 16-08-2009 02:52

Делаю за автора темы его работу... ...
Вот, пришлось пойти и купить,
чтобы спасти положение... ... ... ...

Только 2 часа как из магазина.

Первые ощущения...


Vanguard SUB-MOA Stainless

790 x 149

weatherby.com

1. Ствол и action - нержавейка. Отличная металлообработка. Матовый финиш.
Массивный, внушающий уважение, напоминающий матчевые custom actions, рессивер.

2. Ствол 24 дюйма, контур #2, диаметр у дульного среза - 0.620 дюйма. Свободно
вывешен (ассигнация проходит ) с одной точкой давления, pressure point,
над передней антабкой.

3. Болт, в 2 боевых упора, гораздо более похож на Ремовский чем
на типичные 6-ти или 9-ти лаговые болты Weatherby Mark V.
Ход болта мягче чем у Рема. Болт заметно длиннее Ремовского short action.

4. Предохранитель стоит и работает так же как и у Рема, справа от хвостовика болта.
Стопорная защелка затвора - слева. У Рема, напомню, снизу, перед спусковым крючком.

5. Спуск регулируемый. Заводская установка примерно 1.5 кг. Ощущается как-то
нехорошо. С некой шероховатостью. Над ним предстоит еще поработать.

6. Раздельная Люповская база для 700-го Рема, STD 2-Piece base, встает
как родная. У нас их, собственно, так и продают. Ремовские для Weatherby.

7. Особо мое внимание привлекла ложа, Монте Карло, Pillar-bedded Fiberguard
composite stock, от Bell & Carlson.
Более удобной ложи для стрельбы с рук на заводской винтовке мне не попадалось.
Даже относительно дорогие Ремовские ложи с прямыми прикладами от H-S Precision
очень хороши в лежку и со стола. Но на руках не столь удобны.
С Bell & Carlson в стойке не приходится скукоживать шею. И все
благодаря весьма заметному "занижению" приклада после щеки.
За счет удлиненного цевья полнокровный 24-дюймовый ствол, а с ним и
вся винтовка ощущаются вполне компактными.
Финиш ложи - серая паутина на черном, black spiderwebbing.

8. Затыльник - низкоплотная резина, Pachmayr Decelerator pad.
На взрослых калибрах должен занетно снижать отдачу.

9. Весит винтовка 3.5 кг, длина 112 см. Отличный баланс.

10. Заводская отстрелочная.
Шаг сетки - полдюйма.

400 x 519

Как Weatherby и обещает, честные SUB-MOA...

Al1980 16-08-2009 16:01

quote:
Originally posted by flint:

Вот, пришлось пойти и купить,
чтобы спасти положение... ... ... ...


Ну, вы блин даете (с). Поздравляю!
Серж_М 16-08-2009 19:04

quote:
Originally posted by flint:
[i]
...Ствол ... Свободно вывешен (ассигнация проходит ) с одной точкой давления, pressure point, над передней антабкой.
...

На моей такой же - две точки давления (беддинг О'Конора)
После того, как покрутил отдельно ложу, понял почему. Ложа не жёсткая, гнётся, скручивается, поэтому на ней вывешенный ствол может быть только в невесомости. Поэтому и точки давления.
Зато эта ложа обалденно гасит отдачу.

mihasic 16-08-2009 19:25

quote:
Originally posted by AlexNode:
а к чему такие крики? это только у вас запрещено пулей на птицу, в других странах нет такого маразма, охотник сам выбирает как и чем ему стрелять изходя из техники безопастности и здравого смысла.
сорри за офф.

Это в каких странах разрешено нарезное на гуся? По Вашим словам получается, что во всех, кроме России. Безответственное и лживое утверждение.

BGH 17-08-2009 04:19

quote:
Originally posted by mihasic:

Это в каких странах разрешено нарезное на гуся?


В европах повсеместно практикуется. Там, как можно заметить, практически нет культуры охоты на гуся, такой как в России и Северной Америке.

------
Hunt big or go home.

mihasic 17-08-2009 05:17

quote:
Originally posted by BGH:

В европах повсеместно практикуется. Там, как можно заметить, практически нет культуры охоты на гуся, такой как в России и Северной Америке.

Дык в том-то и дело. Где охотятся с нарезным - там не охотятся с чучелами. А где охотятся с чучелами - там не охотятся с нарезным. Ну, или, вернее сказать, приличные люди не охотятся с нарезным.

Chuck 17-08-2009 05:43

quote:
Originally posted by flint:

Делаю за автора темы его работу... ...
Вот, пришлось пойти и купить,
чтобы спасти положение... ... ... ...
Только 2 часа как из магазина.


Я же знал, "что это ж-ж-ж неспроста!"/с/ Стал бы Флинт просто так тащить полупустую темку в "Глаза...".
А в чем смысл измены Ремингтону, да еще с тонким стволом? На охоту?
mikledVV 17-08-2009 11:52

Да уж как оказалось неспроста

Ну я то предупреждал. что так описать не смогу.. Описания есть на разных сайтах, а писать их как бы от себя - не хорошо.. Я уж лучше про стрельбу, и про использование в полевых условиях буду писать.. С рук, лежа, с колена, с вышки и т.д. ... Чисто практика, такскать
А то что прикладистая она. так это да.. у меня 180, тоесть обычный человек , так она в стрельбу ложиться просто как патрон в патронник Даже навскидку...

Dr. Watson 17-08-2009 14:19

quote:
Originally posted by mikledVV:

как патрон в патронник


Это Вы еще клинов подачи не ловили.

Помнится с Везерби у меня был срыв при снятии с предохранителя. Кстати, можно ли как на Реме закрыть затвор с нажатым сп.крючком без накола?

Док

mikledVV 17-08-2009 16:39

quote:
Помнится с Везерби у меня был срыв при снятии с предохранителя

НИ КУКА СЕБЕ!?
Это ж как? А причину выявили????

flint 17-08-2009 20:10

quote:
Originally posted by Chuck:
А в чем смысл измены Ремингтону, да еще с тонким стволом?..

Измена только одному калибру, 223-му.
Два-то еще остались.
Одну из VS-ок продал, взял эту.
Хотелось так извернуться, чтоб получилась без особых
затей по замене ложи удобная винтовка для стрельбы с рук,
под точный калибр, да еще и детской отдачей.
Ну, знаете как это,.. и рыбку съесть и на... сесть.
Excuse my French.

Уже ушла к Хенри, Вы ведь его знаете, на врезку нового патронника - 6BR.
Именно поэтому покупалась в 243-м.
Болт фэйс тот же, калибр, в смысле диаметр канала ствола, тот же.
Почти 2 дюйма от казны цилиндрические.
Т.е., нарезать новую резьбу - без проблем.
Патронник будет под neck 0.272" - no turn.
Твист, правда, только 1:10".
Снаряд больше 95 гран не пойдет.
Ну, это пока этот ствол не сожгу.
А там, позже, и в 1:8" перестволиться можно будет.
Над магазином Хенри пообещал поколдовать, чтоб подача
тоже работала. Он у Ремов это на раз делает.
Сказал, что и здесь не должно быть проблемой.

Ну что еще, кроме сказанного?..
Естественно, glass bedding, trigger job.
Точка давления убирается.
А больше, пожалуй, ничего и не надо.

Вот такая история с изменой...


Chuck 17-08-2009 22:08

quote:
Originally posted by flint:

Вот такая история с изменой...


Красивый план.
А как у этого wannabe-Weatherby c after-market примочками? Наверное не так легко, как у Рема? Там вроде спуск не идеальный, как Вы подметили?

ЗЫ. Я ведь из-за чего спрашиваю - меня тоже в последнее время гложет и хочется чего-то. И это что-то пока как-то неявно так напоминает Vanguard или X-bolt, не могу разобрать.

Dr. Watson 17-08-2009 22:19

quote:
Originally posted by flint:

Над магазином Хенри пообещал поколдовать, чтоб подача
тоже работала. Он у Ремов это на раз делает.


А что он делает с Ремовскими магазинами? (Сорри, в чужой теме)

Док

flint 17-08-2009 22:53

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

А что он делает с Ремовскими магазинами? (Сорри, в чужой теме)

Док

Андрей,

В целом идея такая.
Допустим, конверсия 308-го или 243-го магазина в 6BR.
Он делает 2 новые запчасти, обе из дюраля:
1. Параллелепипедальный блок, который по размеру и форме заполняет
то лишнее пространство магазина, которое теперь не нужно более
короткому патрону. Ставит его в задней его части и крепит.
2. Вытачивает новый подаватель, который по форме верхних изгибов
соответствует новому патрону.
3. Теперь, подумав, вспоминаю, что старый родной подаватель
(в предыдущей конверсии) он мне вернул вместе с пружиной.
Значит, изготовляет и новую пружину.


Dr. Watson 17-08-2009 23:02

Точно, вспомнил, Дима Боронин жаловался на подачу 6БР из не переделанного 308го магазина.

Док

mikledVV 18-08-2009 21:06

Ну... ни копыт ни рог мне :-)) Уезжаю на две недельки на охотку... За мясом косули в основном... Так шо будет шанс испробовать ружьишко!
zmey4404 18-08-2009 22:32

quote:
Originally posted by Chuck:

А как у этого wannabe-Weatherby c after-market примочками? Наверное не так легко, как у Рема? Там вроде спуск не идеальный, как Вы подметили?
ЗЫ. Я ведь из-за чего спрашиваю - меня тоже в последнее время гложет и хочется чего-то. И это что-то пока как-то неявно так напоминает Vanguard или X-bolt, не могу разобрать.


Есть на него
базы цельные тут луминявые:http://www.brownells.com/.aspx/sid=50248/pid=23786/sku/Aluminum_Scope_Base_fits_Rem_700_LA_Howa_1500_Wby_Vanguard
стальная тут: www.brownells.com
ложе тут: www.brownells.com
усм есть на синклере. Выбор есть, не столько как для рема, но есть.
С уважением, Игорь.
Chuck 19-08-2009 04:54

quote:
Originally posted by zmey4404:

Есть на него


Спасибо.
Только вот ложу родную вряд ли кому захочется менять. Я вчера, под впечатлением зашел в хозмаг и перещупал несколько ремов, браунингов, ругеров и т.д. У Weatherby Vanguard оказалась самая прикладистая и на ощупь приятная.
mikledVV 19-08-2009 12:00

quote:
Я вчера, под впечатлением зашел в хозмаг и перещупал несколько ремов, браунингов, ругеров и т.д. У Weatherby Vanguard оказалась самая прикладистая и на ощупь приятная.


Абсолютно согласен... Я только увидел ее, понял, - что-то приятное... Но думал пластик какой-то... А взял в руки - кайф! Легенкьая, в руках лежит крепенько, и материал очень приятный... Это как Лексус с Крузаком сравнивать - американцы они все люксовые...

Al1980 19-08-2009 15:10

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Кстати, можно ли как на Реме закрыть затвор с нажатым сп.крючком без накола?


Есть безопасный способ проверки?
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Помнится с Везерби у меня был срыв при снятии с предохранителя


Регулировка УСМ?
flint 19-08-2009 20:21

quote:
Originally posted by Al1980:
Есть безопасный способ проверки?..

Безусловно.
Пустая гильза, снаряженная новым капсулем.

Al1980 19-08-2009 21:48

Сейчас проверю. Капсюль, если правильно понял, все равно бабахнет.
Al1980 19-08-2009 22:44

Sorry за задержку, целый анекдот получился, ну да это лирика и к теме не относиться. Пробовал на одной и той же гильзе, три раза, на капсуле осталось еле заметная царапина, бабаха естественно не было. Если нужно сделаю завтра фото капсюля.
flint 19-08-2009 22:46

Т.е. все также как и на Ремах.
Спасибо за потраченное время!
Серж_М 20-08-2009 02:05

quote:
Originally posted by flint:

...
Точка давления убирается.
...

Вы, несомненно, знаете, что делаете, но позвольте Вам посоветовать сначала попробовать ложу на гибкость, ведь ствол может лечь на ложе. Данная ложа гнётся, как...
Или будете делать дополнительную выборку на ложе под стволом?
С уважением.

flint 20-08-2009 03:02

quote:
Originally posted by Серж_М:
Вы, несомненно, знаете, что делаете, но позвольте Вам посоветовать сначала попробовать ложу на гибкость, ведь ствол может лечь на ложе. Данная ложа гнётся, как...
Или будете делать дополнительную выборку на ложе под стволом?..

Сергей,

Я задал своему оружейнику тот же вопрос.
Он утверждает, что жесткости достаточно.
Кроме того, два момента...

1. При стрельбе с рук, для чего винтовка в первую очередь и предназначается, когда нет жестких упоров или сошек, я не вижу воможности такой сильной деформации, чтобы ствол касался ложи в момент выстрела.

2. Кроме того, вернуть точку давления очень легко.

zmey4404 20-08-2009 19:45

Я на своем варминте убрал точку давления примерно на 0,3мм( лист картона 100г/м2 пролазил 1 свободно, 2 листа уже не лезли) при опоре под ложе ствол касается ложе.
Al1980 21-08-2009 15:51

quote:
Originally posted by zmey4404:

Я на своем варминте убрал точку давления примерно на 0,3мм( лист картона 100г/м2 пролазил 1 свободно, 2 листа уже не лезли) при опоре под ложе ствол касается ложе.


У вас ложе, такая же, как и у Flinta? Не пробовали укрепить ложе как forummessage/56/273 хоть это и скажется на балансе.
400 x 400
P.S. Забавно контур ствола на Synthetic идентичен SUB-MOA Stainless.
Серж_М 22-08-2009 01:28

quote:
Originally posted by Al1980:

... Забавно контур ствола на Synthetic идентичен SUB-MOA Stainless.

Да, металл совершенно одинаковый.
ИМХО, для SUB-MOA отбирают стволы по факту и ставят нормальную ложу. Обычная пластиковая на Vanguard уж очень убогая.

Al1980 22-08-2009 15:49

quote:
Originally posted by Серж_М:

Обычная пластиковая на Vanguard уж очень убогая.


Уж точно не предел желаний. Но наши торгаши очччень хотят кушать. Для примера синтетик, пару лет назад, стоил 33тр, спортер (то же железо в дереве) 57тр. Сейчас синтетик 47тр спортер около 70тр. С удовольствием прикупил бы ложе в дереве или в пластике с интегрированной шиной как на фото, но не отправляют из за границы.
zmey4404 25-08-2009 10:41

quote:
Originally posted by Al1980:

У вас ложе, такая же, как и у Flinta? Не пробовали укрепить ложе как forummessage/56/273 хоть это и скажется на балансе.


У меня ложе без шины и укрепления планируются, как кардинальную замену ланирую сделать из клеенной фанеры, сейчас как раз прикидываю размеры, буду делать внешне как на AW, а там как получится
speron 11-09-2009 22:51


[QUOTE]Да, металл совершенно одинаковый.
ИМХО, для SUB-MOA отбирают стволы по факту и ставят нормальную ложу. Обычная пластиковая на Vanguard уж очень убогая.
[/QUO

Значит на Вангарде Суб-Моа ложа будет иметь в середине алюминиевую шину?

flint 12-09-2009 02:45

quote:
Originally posted by speron:
Значит на Вангарде Суб-Моа ложа будет иметь в середине алюминиевую шину?

Ложа Weatherby Vanguard SUB-MOA, может и слегка лучшего качества в сравнении
и стандартными Vanguard'ами, но алюминиевой шины не имеет.

Pressure point на оконечности цевья пришлось вернуть.
Сделал ее в виде U-образной вклейки из плотной кожи толщиной около 2 мм.
После того, как клей затвердел, кожу обильно промаслил густой смазкой,
чтобы влагу не набирала.


Серж_М 13-09-2009 02:00

quote:
Originally posted by flint:
Ложа Weatherby Vanguard SUB-MOA, может и слегка лучшего качества в сравнении и стандартными Vanguard'ами, но алюминиевой шины [b]не имеет. [/B]

То, что я вижу, сняв ложу, это алюминиевый упор под лапу отдачи и алюминиевую втулку под задний винт. Целый ли блок залит в ложу или два полублока, но эта ложа реально лучше стандартной. Даже если там два полублока, то собранная винтовка объединяет их за счёт конструкции в жёсткий блок.
На стандартной ложе ствол получается совсем не вывешенным и упор лапы отдачи в пластмассу. И беддинг на ней не сделать.
ИМХО, конечно.

quote:
Originally posted by flint:
Pressure point на оконечности цевья пришлось вернуть.

Всё-таки <дышит>?

zmey4404 13-09-2009 02:00

Сегодня случился трабл: стрелял Вольфом, выбрасывало стреляную гильзу через раз, добрый человек предложил сако, первый патрон в патронник, затвор не смог провернуть, начал выбивать патрон шомполом, провалилась в гильзу пуля, приехал домой, залил в ствол масло и продолжил попытку извлечения патрона, сломал шомпол, теперь в печали. залил маслом все, что только смог, оставил на утро откисать
Серж_М 13-09-2009 02:04

На иллюстрации у Al1980 всё-таки показан беддинг-блок. Или фирма звиздит?
Серж_М 13-09-2009 02:09

quote:
Originally posted by zmey4404:
Сегодня случился трабл: стрелял Вольфом, выбрасывало стреляную гильзу через раз, добрый человек предложил сако, первый патрон в патронник, затвор не смог провернуть... (

У меня пока и Вольф, и импорт, <замечательно выходит>, правда Вольф частенько с торчащими из гильзы капсюлями.


zmey4404 13-09-2009 02:12

беддинг блок на вангард, если не ошибаюсь, есть на варминт саб моа
zmey4404 13-09-2009 02:22

Я для себя решил, что лучше не стрелять вольфом, эта серая гадость, которой они покрывают гильзы, потом тяжко удаляется
Al1980 14-09-2009 17:28

quote:
Originally posted by Серж_М:

На иллюстрации у Al1980 всё-таки показан беддинг-блок. Или фирма звиздит?


Если не ошибаюсь вэнгарды стандартно комплектуются ложами Monte Carlo, то что на картинке Bell & Carlson medalist weatherby style.
quote:
Originally posted by zmey4404:

Сегодня случился трабл: стрелял Вольфом


Нихрена себе! Вам удалось патрон извлечь? Может лучше ВДшку залить?
Несколько раз вольф не извлекался, только благодаря кривизне гильзы. Хотя больше двух пачек за раз не расстреливал.
Зато вот такая красота была forummessage/57/304
flint 15-09-2009 01:17

Продолжаем мишени накапливать...

На сей раз призовые.
И месяца не прошло со дня покупки, как Vanguard отличился.

Есть у нас на Альбертянщине такие ежегодные соревнования:
Annual Clive Mohn Memorial Shoot.
Допускаются только тонкие, т.е. охотничьи стволы
Oптика скручивается на х9.
Дистанции: 100, 200 и 300 ярдов.
Один прожеговый выстрел и 10 минут на серию из 5 зачетных.
Флагов нет.

BR-столы. Можно использовать раздельный упор.
Цельнокройные станки почему-то нельзя.
Я использовал сошки и задний мешок "Заячьи уши".

Два класса: A и B.
Класс А - бывшие победители.
Класс В - новенькие и никогда не выигрывавшие.

Участвовал впервые.
Класс В: 1-е место - 100 ярдов и 3-е место - 300 ярдов.

Вот это 100-ярдовая: 0.623 дюйма или 0.59 МОА:

click for enlarge 600 X 621 101,6 Kb picture

Четыре легли ну очень уж славно , а одна, зараза , оторвалась...

Класс А - 100 ярдов, выиграла, если память не врет, группа 0.543 дюйма.

Серж_М 15-09-2009 01:51

quote:
Originally posted by flint:
Продолжаем мишени накапливать...
На сей раз призовые.
...Вот это 100-ярдовая: 0.623 дюйма или 0.59 МОА:

ПОЗДРАВЛЯЮ!


Серж_М 15-09-2009 01:52

quote:
Originally posted by Al1980:

Если не ошибаюсь вэнгарды стандартно комплектуются ложами Monte Carlo, то что на картинке Bell & Carlson medalist weatherby style.

У меня один в один такая, как на картинке.

flint 15-09-2009 02:58

quote:
Originally posted by Серж_М:
У меня один в один такая, как на картинке...

Друзья мои!

Не выдавайте желаемое за действительное.

Там, где есть алюминиевый беддинг блок, у Weatherby
так и написано:
...CNC-machined aluminum bedding block stiffens receiver
area for a stable platform for barreled action...

Например, здесь:
www.weatherby.com
и здесь:
www.weatherby.com

А здесь этой фразы нет:
www.weatherby.com

Кроме того, в этом очень легко убедиться,
открутив 2 винта и отделив action от ложи.

Для остальных моделей Vanguard, кроме SUB MOA Varmint,
алюминиевый беддинг блок - только через Custom Shop,
http://www.weatherby.com/customshop/customoption/40896
т.е. специальный заказ.

Al1980 15-09-2009 14:52

quote:
Originally posted by flint:

На сей раз призовые.
И месяца не прошло со дня покупки, как Vanguard отличился.
Класс В: 1-е место - 100 ярдов и 3-е место 300 ярдов.


Поздравляю!!!
zmey4404 16-09-2009 02:43

quote:
Originally posted by Al1980:

Нихрена себе! Вам удалось патрон извлечь? Может лучше ВДшку залить?


Да, ВДшка там уже вторые сутки киснет, я подливаю помаленьку.
Думаю строительным феном прогреть патронник, может удастся извлечь?
Al1980 16-09-2009 15:07

Идея красивая, но если шомпол сломался, может ИМХО и не сработать.
Что если сделать так, пластиковую трубку в ствол на всю длину, в трубку стальной стержень (так чтобы в трубке ходил на пару сантиметров вперед-назад), к дульной части амортизатор (поролон) и давануть на стержень.
ИМХО лучше не торопиться, создать отдельную тему.
flint 16-09-2009 20:15

quote:
Originally posted by zmey4404:
Сегодня случился трабл: стрелял Вольфом, выбрасывало стреляную гильзу через раз, добрый человек предложил сако, первый патрон в патронник, затвор не смог провернуть, начал выбивать патрон шомполом, провалилась в гильзу пуля, приехал домой, залил в ствол масло и продолжил попытку извлечения патрона, сломал шомпол, теперь в печали. залил маслом все, что только смог, оставил на утро откисать


Сочувствуя вашей беде, все же полагаю, что к теме это частное проишествие
не имеет никакого отношения. Дело не Vanguard'e, а в дерьмовом боеприпасе
с спекшемся в патроннике лаке, которым этот боеприпас покрывают.

Будет гораздо более эффективно, если вы разместите вопрос в "Нарезном".
Там бывает гораздо больше народу. Кто-то да сталкивался.
Назовите тему более общим заголовком, типа: "Застрял патрон в патроннике".
А то ведь сюда, в тему о Weatherby Vanguard SUB-MOA заглядывают 2-3 их владельца.
В "Нарезном" же толкутся тысячи. Некоторые работают по железу довольно плотно.

После того, ка вы создадите новую тему в "Нарезном", я зачищу эту.


Zarin west 18-09-2009 16:51

Собираюсь приобрести, вангард саб-моа варминт. 308. На сайте пишется, что ствол 22дюйма шаг 1:12.Вопрос к более опытным колегам: не маловато ли 22 и какой на Ваш взгляд оптимальный боеприпас под такой ствол?
flint 18-09-2009 20:39

quote:
Originally posted by Zarin west:
...не маловато ли 22 и какой на Ваш взгляд оптимальный боеприпас под такой ствол?

Андрей!

Маловато для чего?..

Ладно-ладно!
Не буду язвить.
Понимаю Ваш вопрос.

Ни в коем разе не маловато.
Вот Вам 2 аргумента.

1. Ведущие производирели оружия в США: Remington, Ruger, Savage имеют
тактические модели в 308-м с длиной ствола даже не 22, а всего 20 дюймов.

2. У самого была
Savage 10FP LE1 (20 дюймов):
forummessage/2/2546
и есть сейчас
Remington 700P LTR (20 дюймов):
forummessage/2/2546
forummessage/2/2546

В двух последних материалах Вы найдете подтверждение,
что длина ствола и начальная скорость пули связаны нелинейно.
Уменьшение длины ствола в этом калибре на 30% приводит к потере
только 4% скорости.

22 дюйма - классика. Мечта охотника.

Какой боеприпас под твист 1:12 дюймов тоже хорошо известно.
С пулей 167-168 гран и начальными скоростями в районе 2600-2650 fps.

К примеру, пуля Hormady А-Мах, 168 гран видится мне весьма перспективной.
Отличная баллистика (BK = 0.475) и точность.
В тоже время официально не матчевая, в отличие, допустим, от Sierra
Match King, HPBT, которая для охоты не рекомендуется, а охотничья,
т.е. экспансивная.

Удачи!

флинт


Zarin west 19-09-2009 12:14

Блин не знаю, что и сказать. Спасибо огромное за понимание и за исчерпывающий ответ. С Уважением.
flint 19-09-2009 12:32

quote:
Originally posted by Zarin west:
Блин не знаю, что и сказать...

А ничё и не надо говорить...

Все дело в этой самой нелинейности.
Пока не начнешь в вопросе копаться, то кажется,
мол долой 30% длины, значит долой 30% скорости.
К счастью это не так.

Вот еще пример...
Я часто упоминаю, что являюсь суровым поклонником "коротышек".
В калибре 6BR, например,
http://www.6mmbr.com/6mmbr.html
"носят" только 28 дюймов и длиннее.
У меня Vanguard - уже второй ствол в этом калибре.
От оригинальных 24-х он уже потерял один дюйм за счет врезки нового патронника.

А вот предыдущий, перестволенный Remington 700 VS обрезан и вовсе до 22 дюймов.
Потребовалось около 1 грана увеличения навески и вот уже мои
начальные скорости не только не ниже, а даже выше, чем я получал с 28-и.

Так что не сомневайтесь. Вы ведь не идете на какое-то запредельное "обрезание".
Вы берете заводской ствол, 22 дюйма, что, как я уже отмечал выше,
является золотой серединой, типичной охотницкой длиной,
a не неким экстримом, выдуманным только для Weatherby.


Zarin west 19-09-2009 12:44

quote:
является золотой серединой.

Ну тады попробуем. Осталось дождаться пока приедет.
flint 19-09-2009 12:56

Совсем забыл упомянуть!

А ведь дело не последнее.
По всем законам сопромата короткий цилиндр жестче длинного такого же диаметра.
А это имеет прямое отношение к точности ствола.
Это ведь одна из причин, почему я и люблю "коротышек".
Они точнее своих длинных "близнецов".

И оборотистость их в полевых условиях куда лучше...

flint 19-09-2009 01:04

Опять за автора работу сполнять.

Несколько фоток призера-"коротышки" ...


800 x 208

800 x 315

800 x 439

800 x 212

800 x 294

800 x 426

800 x 235

Прицел, как видно на фото, стоит опять по-Куперовски...

flint 19-09-2009 01:33

Загадка для знатоков оптики!..

На какой модели Leupold VX3 один барабанчик (elevation) высокий,
матчевый, M1 model, а другой (windage) низкий, охотницкий?

Серж_М 19-09-2009 01:35

Оп-па, а что это за базы под оптику такие? Да-а-а, нам так не жить...
У нас такого нетути, пришлось самопал заказывать, даже алюминиевых колец высоких не нашлось.
Нет, теоретически они есть... бывают... где-то... порой...

И что интересно - у всех фирменных колец заднее кольцо или база обязательно углом в окно экстракции торчит. И ну никак невозможно фирмачам сделать, чтобы оно не торчало, понимаишь!

flint 19-09-2009 01:40

quote:
Originally posted by Серж_М:
...И что интересно - у всех фирменных колец заднее кольцо или база обязательно углом в окно экстракции торчит. И ну никак невозможно фирмачам сделать, чтобы оно не торчало, понимаишь:

Я, где-то выше, на первых страницах, писал.
У нас так и продают.
Раздельная, Люповская, для Рем 700 - подходит к Weatherby:
leupold.com
На Реме они сидят без "углов", ну, или почти без углов.

Кольца: Burris Signature Rings, 30мм с пластиковыми самоцентрующимися вставками:
http://www.burrisoptics.com/sigrings.html
Вот уж сколько лет никакие другие и не использую.
Никаких притирок, никаких несоосностей, никаких царапин от колец на прицелах.

Серж_М 19-09-2009 01:53

Завидую. А тут один мастер накосячил, прое... ошибся в размерах. Второй справился. А уж времени это заняло - не сказать словами.
flint 19-09-2009 04:01

Еще парочка мишеней...

В истерической попытке нащупать кучную навеску,
в четверг вечером, за 2 дня до соревнований,
отправляюсь после работы в 50-ярдовый закрытый тир.

Там же и обкатываюсь, и пристреливаюсь.

Ехать же на range уже просто некогда.
100 верст от города.
Доберусь туда где-то к 18:30.
Светлого времени может просто не хватить.
Я и в тире-то, только к закрытию, к 21:00 закончил.


Ну вот. Что-то, где-то проклевалось:

160 x 287

200 x 522

Но ведь это только 50 ярдов!

С этим и поехал меряться силой с Альбертянской охотницкой элитой.
Поправки на 100, 200 и 300 вводил, уже исходя только из баллистического расчета.

Да, совсем забыл!
Стелял Berger'ом VLD, 95 grain.
Точных начальных скоротей до сих пор не знаю.
Полагаю, где-то 3000-3100 fps.

Вот такая история с картинками...

kostianych 19-09-2009 10:52

quote:
Originally posted by flint:
Загадка для знатоков оптики!..

[b]На какой модели Leupold VX3 один барабанчик (elevation) высокий,
матчевый, M1 model, а другой (windage) низкий, охотницкий?
[/B]

1. Leupold VXIII 4.5x14x50 LR w/M1


2. любой прицел прошедший Окотокс или custom shop ))

flint 21-09-2009 20:04

quote:
Originally posted by kostianych:
1. Leupold VXIII 4.5x14x50 LR w/M1
2. любой прицел прошедший Окотокс или custom shop ))

Ну вот!
Пришел Костя и все опошлил...
Надо было сразу скомандовать: "Гусаре Каутаунского полку! Молчать!"

Кстати, верен только ответ #2.
В этом подвох и заключался.

Исходная модель VX-3 4.5-14x50mm Long Range:
leupold.com
не имеет М1 барабанчиков, хотя сама она безусловно определена верно.

Конечно же, это кастом замена одного из барабанчиков.


zmey4404 21-09-2009 20:29

Сегодня гильзу достал. Уря-я-я! Натяг был такой, что никаким шомполом ее оттуда не вытянул бы. Поступил следующим образом: пулю забил в гильзу шомполом, высыпал порох, залил в ствол масло, оставил на 2-3 дня( просто времени не было), появилась мысль( Док дал такой же совет) аккуратно наколоть капсюль, длинным сверлом d 5.0мм для резьбы М6 или d 6.7мм для резьбы М8 его оттуда высверлить, нарезать в донце гильзы резьбу, вкрутить в донце длинный болт( лучше шпильку) предварительно подложив под шляпку шайбу, диаметром больше, чем стержень затвора, чтобы не провалилась в ресивер в процессе затяжки, и при затягивании гильза пошла, как дети в школу ))) гильзу извлек, пулю достал. Настроение поднялось.
kostianych 21-09-2009 20:45

как ето ответ 1 не верен???

у самого такой же, только в Окотокс отправлял для ремонта ))

кстати, Леонид, как отстрелялись на выходных??? я был в прошлые - стрельбиwе было закрыто на ремонт, а на сайте никаих обьяв не было... пришлось как лоху ехать на обwее.....ужасть нах ((( сорри за OFF

flint 21-09-2009 21:09

quote:
Originally posted by kostianych:
кстати, Леонид, как отстрелялись на выходных???


Привет, Костя!
За позапрошлые выходные на 4-й странице этой же темы,
Clive Mohn Annual Shoot.

В прошлую субботу стрелял open F-Class:
400м - 50 из 50
600м - 46 из 50
900м - 43 из 50
Конечно же другой винтовкой, но в этом же калибре.


kostianych 21-09-2009 21:36

ааа... ето на Swiss Club стрельбиwе????
flint 21-09-2009 21:40

quote:
Originally posted by kostianych:
ааа... ето на Swiss Club стрельбиwе????

Нет, Костя.
Это long range.
Тот же въезд, но Swiss Club имеет свои рубежи
и свой club house чуть дальше и выше по холму.

Костя, пиши в ПМ.
Никому, кроме нас с Тобой это не интересно.
Прошу прощения у досточтимого собрания за off topic.

Серж_М 22-09-2009 12:29

quote:
Originally posted by flint:

... Стелял Berger'ом VLD, 95 grain.
...


А не легковата ли пуля для .308-го?
Или есть в этом какой то глубинный смысл?

kostianych 22-09-2009 12:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серж_М:
[Б]


А не легковата ли пуля для .308-го?
Или есть в этом какой то глубинный смысл?

[/Б][/QУОТЕ]

так у Флинта не .308, а 6mm BR

Серж_М 22-09-2009 12:55

Блин, это от недосыпа.
flint 22-09-2009 01:37

quote:
Originally posted by Серж_М:
Блин, это от недосыпа.

Да и тема распухла.
Трудно все упомнить.

Vanguard "сконвертирован" из 243-го в 6BR (твист 1:10").
Стреляю 95 грановыми пулями.
F-class же стреляю 105 грановыми, из другого ствола тоже в 6BR,
но с твистом 1:8".

pasetnik 29-09-2009 21:20

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста , существуетли везерби суб моа : ствол нержавейка 660мм с долами , ложе с алюмимевыми (непоню как назыгются) вставками. А самое интересное калибра 30-06 спринфилд. Или такая комплектация на заказ.
flint 29-09-2009 21:42

Вообще-то все можно найти здесь, на сайте производителя:
http://weatherby.com/product/rifles/

"Алюминиевые вставки" называются "беддинг блок", или "шина для беддинга".

pasetnik 29-09-2009 21:46

Английский провлема.
flint 29-09-2009 22:08

Из того, что близко, но...

Mark V Accumark:
http://weatherby.com/product/rifles/markv/accumark
Не соответствует Вашему требованию по калибру.
И это не Vanguard. Стоит почти вдвое.

Mark V Super Varmintmaster:
weatherby.com
Таже проблема.

Vanguard Back Country:
http://weatherby.com/product/rifles/vanguard/back_country
Нет беддинг блока, не СУБ-МОА серия. Но есть в калибре 30-06.

Т.о., полностью соотвествующей Вашим требованиям модели нет.


pasetnik 29-09-2009 22:43

Накопал два суб моа, stаnlеss и mаttе. В чём их разница? Какой лучше , в каком ствол нерж и с долами. Сколько будет стоить заказать беденг блок. Извеняйте за назойливость.
flint 29-09-2009 23:01

Сергей Анатольевич,

Когда Вы говорите, что "нарыли", приводите пожалуйста ссылку.
Ну, примерно так, как я сделал в своем предыдущем сообщении.
Так легче общаться. Не приходится перелопачивать весь сайт.

Stainless steel переводится как нержавеющая сталь.
Matte в данном случае черная сталь, финиш - без блеска, матовый.
Ни у одной модели Weatherby Vanguard SUB-MOA нет стволов с долами.

По поводу заказа винтовки с ложей с беддинг блоком это в "custom shop":
http://weatherby.com/customshop
Сколько будет стоить, не знаю .
Надо связываться и договариваться.
Но полагаю, что значительно дороже серийных моделей.

А вот такой подкожный вопрос.
А у Вас, Сергей Анатольевич, есть разрешение на импорт оружия?..

pasetnik 29-09-2009 23:17

Можно просто Сергей. Сылки вешать неумею с телефона. А заказать можно в Литве через магазин а потом доставить к нам труда несоставит. Поэтому хочу знать точно что есть то что хочу. Цена в Литве на них до 900 евро. Разрешение на ввоз проблем не состовляет на вывоз с Литвы в течений двух часов прямо в магазине. Так что всё реально.
flint 29-09-2009 23:50

Увы, Сергей.
Нет у меня опыта с кастом моделями.
Но когда доберетесь до настоящего компьютера,
пройдите вот по этой цепочке:
http://weatherby.com/customshop/dyow/upgrade
выбрав компоненты, которые Вам нужны.
Тамже и цены.

Ключевые слова, которые Вам, возможно, понадобятся:
Barrel - ствол
Fluted - с долами
Blued - вороненый
Stock - ложа
Action - затворная группа
Aluminum Bedding Block - ну, это Вы уже знаете.

Удачи!

pasetnik 30-09-2009 12:35

Большое спосибо. В принципе уже определился: суб моа нержавейка 30-06. Осталось заморочится с беденг блоком.
kaizer2007 08-10-2009 14:37

Интересно мнение владельцев Vanguard Synthetic в калибре .338WM?
Спасибо за ответ.
greenbars 17-01-2010 16:21

quote:
Originally posted by BGH:

В европах повсеместно практикуется. Там, как можно заметить, практически нет культуры охоты на гуся, такой как в России и Северной Америке.

Как минимум для Германии это высказывание не соответствует действительности. Как в части нарезняка для птицы, так и в части культуры охоты на гусей. Наличие второй обуславливает отсутствие первого.

kaizer2007 21-01-2010 10:28

quote:
Originally posted by pasetnik:
Можно просто Сергей. Сылки вешать неумею с телефона. А заказать можно в Литве через магазин а потом доставить к нам труда несоставит. Поэтому хочу знать точно что есть то что хочу. Цена в Литве на них до 900 евро. Разрешение на ввоз проблем не состовляет на вывоз с Литвы в течений двух часов прямо в магазине. Так что всё реально.

"а потом доставить к нам труда несоставит"-можно по подробнее с этого места ,что, как законодательно правильно доставить нарезное оружие
из-за....в Украину, включая детали и очень мелкие нюансы, со ссылками на Законы Украины.
Спасибо за ответ.

zmey4404 08-02-2010 02:13

По цельным базам вивер-пикатини:
рем700 лонг экшн: The Remington 700 Long is in steel with a black matte finish and has 20 moa built into the mount. To measure the screw hole spacing of the receiver, measure from the rear and measure center to center in the screw holes. The measurements are as follows: 1st to 2nd hole - .600 1st to 3rd hole - 5.085 1st to 4th hole - 5.945 Length of mount - 6.280
Вангард шот экшн: NOTE: If your rifle is a SHORT ACTION - ORDER THE HOWA 1500-S-1-?(MOA). The Weatherby Vanguard is a long mount in steel with a black matte finish and 20 moa built in. Screws are included.The hole spacing measuring from center to center and measuring from the rear: 1st hole to 2nd hole: .600 1st hole to 3rd hole: 5.078 1st hole to 4th hole: 5.940 Mount length: 6.425
Инфа взята вот отсюда: www.kenfarrell.com
Кто знает какая высота ,,ног,, на базах, станут нормально или будут ,,косяки,, ?
pasetnik 10-03-2010 04:48

quote:
Originally posted by kaizer2007:

"а потом доставить к нам труда несоставит"-можно по подробнее с этого места ,что, как законодательно правильно доставить нарезное оружие
из-за....в Украину, включая детали и очень мелкие нюансы, со ссылками на Законы Украины.
Спасибо за ответ.

я вёл реч про Беларусь, как доставить в Украину не знаю.

patolog gun 16-03-2010 18:14

приобрел по случаю mark V 308 win SVM, пока в процессе доводки по установке оптики ( льюп., свар + ночник) есть вопрос - кто-нибудь менял цвет ложи, если да- то чем, как, и какими материалами пользовался
speron 20-03-2010 03:55

Как доведешь свой Марк5 выложи пожалуйста свои впечатления и результаты стрельбы
flint 20-03-2010 04:28

По Марк V есть отдельная тема 5-летней давности:
forummessage/56/102

Если хотите, могу ее открыть.

...

Открыл.

patolog gun 20-03-2010 21:43

Спасибо Flint

благодаря вышеуказанной теме стал обладателем сего девайса, в кратце - ствол (субминутный по первичному отстрелу) брался для уверенной стрельбы 150-400 м ( далее стрельба мне да и вообще сложновато, не готов, хотя...)+ ранее уже имелся опыт пользования 308 win ( просто понравился да и хватает для выполнения задач), сейчас ставлю оптику на быстросьемы - Льюп 3,5х14-52 LPS target dot , ночник 2+, свар 1.5х6-42 circle dot с подсветкой ( остался с предыдущего карабина, пусть поработает ... до 150 м, хотя стрелял с него на 200м, правда и цель была клыкастая за 200 )сейчас заменяется затыльник, меняется цвет и покрытие ложи ( уже в работе)все что можно вычищается-вымываемся, ну а далее отстрел по новой т.е пристрелка - тренировка ( результаты выложу) и охота - друзья уже сказали пипец козлам

cowboy2000 23-03-2010 13:32

Подскажите ,

какое основание для оптики ,лудше подайдет на Weatherby Vanguard ?
планирую пользоваться одной оптикой .

есть пока такие варианты:
www.wht.ru

то ,что предлагал zmey ,в этой ветке:
www.wht.ru

или стандартный вариант раздельные основания ,как здесь :
www.wht.ru

flint 24-03-2010 09:55

quote:
Originally posted by cowboy2000:
какое основание для оптики ,лудше подайдет на Weatherby Vanguard?..

Есть еще вариант, о котором я писал на 5-й странице
этой же темы:
forummessage/56/507

cowboy2000 24-03-2010 15:49

Да , вижу .
сдесь с ценой :
http://www.mackspw.com/Item--i-LEU51701

А ,что лудше и практичней из всего этого списка ?

flint 24-03-2010 22:10

quote:
Originally posted by cowboy2000:
...А ,что лудше и практичней из всего этого списка ?

Алюминиевые варианты я бы отбросил.

С практической точки зрения найти Ремовскую раздельную базу
будет проще всего. Что я, собственно, и сделал.

sealdriver 06-04-2010 21:31

Поставил ругеровские низкие кольца из нержи на доработанные раздельные базы под ласт. хвост.Винт-Вангард стейнлесс, прицел Никон- Простафф 3-9х40.Фотки чевото не вешаются;((Цельная база под вивер (имхо)выглядит грубовато, по военному, что не совсем гармонирует со стремительным стлуэтом винтовки, но за "Talley" в ормаге попросили 680 гривен(!!),короче заморочился с е-беем и всё осуществил.
Volot 08-04-2010 22:23

Уважаемые, такой вопрос выбирали ли вы свои винты?Если да то на что обращали внимание?(паспортная куча, плавность хода затвора или еще что то)
sealdriver 09-04-2010 20:07

quote:
Originally posted by Volot:
Уважаемые, такой вопрос выбирали ли вы свои винты?Если да то на что обращали внимание?(паспортная куча, плавность хода затвора или еще что то)

Уточните-из Вангардов ,либо среди других брендов?

Volot 09-04-2010 22:47

про Вангарды, тема то про них.
flint 10-04-2010 06:05

quote:
Originally posted by Volot:
Уважаемые, такой вопрос выбирали ли вы свои винты?Если да то на что обращали внимание?(паспортная куча, плавность хода затвора или еще что то)

Естественно то, что Вы назвали, а также посмотреть
в канал ствола, посветив туда фонариком.
Отщелкмуть - защелкнуть крышку магазина.
Пару-тройку холостых спусков.
Пропустить полоску бумаги между стволом и цевьем и
протянуть ее от рессивера до передней точки упора
(pressure point), что над передней антабкой...
Ну, в общем, обычная суета.

Качество металлообработки у Вэнгардов отменное.
Заводскую кучу отрабатывают честно, а подчас и обходят.

PS: Кстати, только что обнаружил, моя модель
Weatherby Vanguard Synthetic SUB-MOA Stainless
в этом году уже на сайте не производителя не предлагается...

Volot 10-04-2010 17:00

да,я тоже удивился, что Вашей модели уже нет.
Спасибо за помощь!Вот не возьму никак в толк, что там должно быть в стволе не так или наоборот так? на мой не опытный взгляд. Поделитесь пожалуйста опытом. Когда брал свою ЧЗ то только осмотрел коронку, чтоб была без задиров и тд.
П.С. Сомневаюсь что на обычных Вангардах, которые не суб-моа, вывешен ствол. Или я не прав?
Al1980 10-04-2010 23:42

quote:
Originally posted by Volot:

П.С. Сомневаюсь что на обычных Вангардах, которые не суб-моа, вывешен ствол. Или я не прав?


Нужно смотреть модели, тем не менее, даже с невывешенным стволом минуту из коробки, серией по 5 выстрелов.

Винтовка глазами владельца

Weatherby Vanguard - соберем общество!