вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Тигр... 3х5...

Grace
P.M.
30-11-2008 19:26 Grace
Вчера Док намекнул, сегодня, тупо, взял и стрельнул.. . 3х5 со сменой магазина.. На авось.. . вот что вышло с холодного ствола.. Мишени по порядку.. 100 метров. Экстра. С сошек.
click for enlarge 1037 X 778 165,4 Kb picture
click for enlarge 1037 X 778 136,3 Kb picture
click for enlarge 1037 X 778 168,5 Kb picture
click for enlarge 707 X 242 98,3 Kb picture
ВАГорбатый
P.M.
30-11-2008 20:10 ВАГорбатый
А отрыв от группы на 2 и 3 фото в какой момент получался?
Grace
P.M.
30-11-2008 20:30 Grace
Originally posted by ВАГорбатый:
А отрыв от группы на 2 и 3 фото в какой момент получался?

1 и 2 фото - первый магазин.. . 3 фото - второй.. на первом фото отрыв на первом выстреле, думаю следствие холодного, чистого ствола.. на третьем фото - отрыв пятым выстрелом..

Dr. Watson
P.M.
30-11-2008 21:15 Dr. Watson
Originally posted by Grace:

отрыв пятым выстрелом..


4+1 это уже психология. В целом к третьей серии улежался.

Док

Grace
P.M.
30-11-2008 22:15 Grace
Originally posted by Dr. Watson:

4+1 это уже психология. В целом к третьей серии улежался.

Док

И патроны кончились... .

Игорь НБ
P.M.
1-12-2008 00:08 Игорь НБ
Только стихать стало и опять .... Сейчас по новой ,крон ,прицел ,пули. С ув.
Андрей К
P.M.
1-12-2008 12:06 Андрей К
Весьма приличные группы, особенно учитывая, что стрельба с сошек!

Тартарен
P.M.
1-12-2008 12:40 Тартарен
Хороший патрон, хороший карабин - стабильный результат. Я бы показывал именно эту группу мишеней, как характерную для Тигра и хорошего стрелка.

Причем мишень 2 мне нравится куда более, чем мишень 3. Она чеснее

Grace
P.M.
1-12-2008 12:42 Grace
Originally posted by Тартарен:

Причем мишень 2 мне нравится куда более, чем мишень 3. Она чеснее [/B]

Мне она тоже больше нравиться.. .

Калугин
P.M.
1-12-2008 13:04 Калугин
На самом деле, нет на этих группах никаких отрывов, всё в пределах технической кучности. "Тигр" Экстрой примерно так и стреляет. Просто в пределах групп "фишки так легли". Для сошек и обычной Экстры результат весьма достойный. Игорь, поздравляю!
Немного настораживает то, что СТП "гуляет". Но это, я думаю, следствие того, что сошки при стрельбе или не ставились на одно и то же место, или в грунте продавливались ямки под опорами сошек.

С уважением, Андрей

Grace
P.M.
1-12-2008 13:38 Grace
Originally posted by Калугин:
На самом деле, нет на этих группах никаких отрывов, всё в пределах технической кучности. "Тигр" Экстрой примерно так и стреляет. Просто в пределах групп "фишки так легли". Для сошек и обычной Экстры результат весьма достойный. Игорь, поздравляю!
Немного настораживает то, что СТП "гуляет". Но это, я думаю, следствие того, что сошки при стрельбе или не ставились на одно и то же место, или в грунте продавливались ямки под опорами сошек.

С уважением, Андрей

Так и было.. . Сошки стояли на грунте, покрытом плащ-палаткой..

ВАГорбатый
P.M.
1-12-2008 17:20 ВАГорбатый
Originally posted by Калугин:
На самом деле, нет на этих группах никаких отрывов, всё в пределах технической кучности. "Тигр" Экстрой примерно так и стреляет.

А Тигру внапряг, пятым правильно стрельнуть. Почему и спросил, что увидел похожие "картинки".Вот в этих пределах и находимся.
perstkov
P.M.
2-12-2008 21:26 perstkov
хммм... . Надо попробовать, для статистики так сказать, А что скажут остальные владельцы тигров?
StartGameN
P.M.
3-12-2008 01:06 StartGameN
Originally posted by Калугин:
На самом деле, нет на этих группах никаких отрывов, всё в пределах технической кучности. "Тигр" Экстрой примерно так и стреляет.

Поддержу высказывание полностью.

Только я бы посоветовал перестать стрелять Экстрой из Тигра. У меня лично был только прорыв газов - неприятно, но не страшно. Вот коробки на СВД рвало этой Экстрой два раза - а это уже страшно.

Андрей К
P.M.
3-12-2008 11:20 Андрей К
Originally posted by StartGameN:

Только я бы посоветовал перестать стрелять Экстрой из Тигра.


Виталий, не забывай что у ТИГРа (в отличии от СВД) ударник подпружиненный и давление у Экстры в пределах нормы, а риск он есть всегда, особенно при стрельбе отечественным боеприпасом.. .
StartGameN
P.M.
3-12-2008 12:40 StartGameN
Та ну, Андрей, не надо ж путать самонакол с прорывом газов и превышением давления. Это разные проблемы, и первопричины у них разные.
Андрей К
P.M.
3-12-2008 12:49 Андрей К
С превышением давления, у Экстры всё в порядке, т.е. всё в пределах нормы и ТУ на 54-й патрон. Лично "манометром" не измерял , но верю заводским специалистам (в частности главному технологу). Уж кто кто, а Экстра пожалуй самый стабильный по характеристикам 54-й патрон. Возможные проблемы с давлением, скорее всего проблемы хранения и как следствие возможные "нюансы".
Хотя быть уверенным в ней на 100%, разумеется не логично, как впрочем и в любой патрон, даже в самокрут..
StartGameN
P.M.
3-12-2008 16:11 StartGameN
Originally posted by Андрей К:
... Экстра пожалуй самый стабильный по характеристикам 54-й патрон. ...

Разобрал токо что 20 патронов. Партия ТО3-03. Куплены году в 2005-ом.
Биение по дульцу гильзы - 0,002-0,006
Биение по оживалу - 0,005-0,012
Длина патрона по оживалу - 2,472-2,482 дюйма
Навеска - 48,1-48,6 гран
Вес пули - 199,8-200,5 гран
Длина гильзы - 2,106-2,111 дюйма
Диаметр пули - 0,3085-0,3095 дюйма

Вот знать бы допуски по ТУ. Де б поглядеть?

Андрей К
P.M.
3-12-2008 16:52 Андрей К
Виталий, а как у пуль с "овальностью"?..
gron525
P.M.
3-12-2008 17:05 gron525
хорошие результаты. для охотничьего карабина - больше и не надо.
StartGameN
P.M.
3-12-2008 17:13 StartGameN
Originally posted by Андрей К:
Виталий, а как у пуль с "овальностью"?..

Ну, у меня нету никакой приспособы специальной калибровочной. Электронным штангелем и микрометром не выявляется разница - т.е. в пределах погрешности методики измерений овальность не обнаружена

Калугин
P.M.
3-12-2008 18:06 Калугин
Originally posted by StartGameN:

в пределах погрешности методики измерений овальность не обнаружена

Виталь, в свое время перемерял "Экстры" ну очень много . Работал классическим, ещё советским микрометром. Овальность была абсолютно на всех пулях с разницей по измерениям в 0,02 -0,03 мм. Чаще всего попадались пули с размерами 7,85 - 7,87 мм (размер одной пули). Встречались и 7,85 - 7,88 мм, 7,84 - 7,86 мм.

С уважением, Андрей

StartGameN
P.M.
3-12-2008 18:35 StartGameN
Ща, пять сек...

Перемерял микрометром - тож советским. По 20-ти пулям: две с расхождением 0,02мм, остальные - 0,01мм. В пределах, в принципе, погрешности устройства...

Калугин
P.M.
3-12-2008 19:06 Калугин
Есть, есть расхождение, растак его Этим же микрометром Лапую, Норму, Бергер, Сиерру перемерял в .308 - так как пулю не крути, риска всегда примерно посередине между 7,82 и 7,83 мм прыгала. Завтра попробую померять микрометром с точность 0,001 мм, тогда расскажу.

С уважением, Андрей

StartGameN
P.M.
3-12-2008 19:17 StartGameN
Есть, согласен. Нада, видать, и себе микрометр 0,001мм найти.. .
Калугин
P.M.
8-12-2008 13:52 Калугин
Результаты точных замеров нескольких видов пуль.
Sierra Match King 168 - диаметр .3082" (7,828 мм);
Lapua Scenar 167 - диаметр .3081" (7,826 мм);
Berger VLD 168 - диаметр .3082" (7,828 мм);
Lapua D-166 200 - диаметр .3093" (7,856 мм).
А теперь, внимание, пуля от патрона "Экстра". О диаметре разговор не идёт , только о сплющенности - .3089" - .3095" (7,846 мм - 7,861 мм). И это была пулька, которую я оставил для коллекции, одна из самых качественных по результатам прежних измерений.

С уважением, Андрей

Grace
P.M.
8-12-2008 16:07 Grace
Андрей, помнится ты заменял пульки в патроне.. Сразу .311 внедрял, или .308 тоже пробовал??? Вот думаю, сильно не углубляясь, попробовать заменить родную на Scenar 167.. .
StartGameN
P.M.
8-12-2008 16:43 StartGameN
Я как-то ребятам тулил в гильзу от ЦП Лапуа локбейз на вихте. Из АВ-шки у них исключительно хорошо полетело, очинь довольные были.
Калугин
P.M.
8-12-2008 17:10 Калугин
Originally posted by Grace:

Сразу .311 внедрял, или .308 тоже пробовал


Пробовал, но результат не впечатлил. Тигриный ствол идет под "наш" 7,62, и "их" 7,62 (.308) болтается в нём как "фиалка впроруби". Хотя кто-то (чуть ли не п-фыч) писал, что стрельбою из "трёхи" .308 пулями был весьма доволен.

Originally posted by StartGameN:

Из АВ-шки у них исключительно хорошо полетело


Так у АВ ствол "заточен" был как раз под пули то ли .309, то ли даже под .308, чтобы соответствовать требованиям международных соревнований.

С уважением, Андрей

StartGameN
P.M.
8-12-2008 17:50 StartGameN
Не спорю, ибо из СВД Локбейзом не стреляли. Так что Вам виднее. С уважением, Виталий
Калугин
P.M.
8-12-2008 18:41 Калугин
Originally posted by StartGameN:

Так что Вам виднее

На "Вы" то за что?

С уважением, Андрей

StartGameN
P.M.
8-12-2008 19:19 StartGameN
Ну типа "вам стрелявшим виднее" чем "нам нестрелявшим" имел в виду А с большой буквы на автомате
cccp67
P.M.
11-12-2008 08:47 cccp67
Originally posted by perstkov:
хммм... . Надо попробовать, для статистики так сказать, А что скажут остальные владельцы тигров?
Холодно

ВАГорбатый
P.M.
12-12-2008 16:12 ВАГорбатый
Originally posted by cccp67:
Холодно


Это где? У нас как обычно под 30.Уже месяц немогу до магазина за патронами добраться. (ближайший 150 км).
cccp67
P.M.
12-12-2008 19:04 cccp67
Originally posted by ВАГорбатый:

Это где? У нас как обычно под 30.Уже месяц немогу до магазина за патронами добраться. (ближайший 150 км).
Д.Восток, Амурская обл. У нас не меньше.. .

ВАГорбатый
P.M.
17-1-2009 18:59 ВАГорбатый
Originally posted by Калугин:

Так у АВ ствол "заточен" был как раз под пули то ли .309, то ли даже под .308, чтобы соответствовать требованиям международных соревнований.

С уважением, Андрей


Почему так, при одинаковом размере по полям 7,62мм, но разном размере по нарезам 7,925мм боевые стволы и 7,87 спортивные можем получать худшую кучность на боевых используя пульки .308? Неужели увеличенный диаметр по нарезам тому вина?
ВАГорбатый
P.M.
20-1-2009 14:53 ВАГорбатый
Originally posted by Денис Охотыч:
лучший охотничий патрон 7,62х54, экспансивный, импортный, для Тигра, чтобы по бумаге метко стрелять и им же на охоте.

Одним патроном на все случаи не получится. Бумага,охота - Экстра. Охота ,экспансив. - не для бумаги.

Калугин
P.M.
20-1-2009 16:48 Калугин
Originally posted by ВАГорбатый:

Неужели увеличенный диаметр по нарезам тому вина?

Да ещё какая. Кучность ствола достаточно сильно зависит, кроме всего прочего, и от разницы в диаметре пули и диаметре ствола по полям. Некоторые производители высокоточных стволов, например Лобаев, изготавливают стволы с диаметром по полям, соответствующим конкретной пуле, которую планирует использовать заказчик. При этом разница в 0,02 мм уже сказывается. И ствол, "заточенный" под Лапуа Сценар 167 (7,826 мм), диаметром по полям должен отличаться от аналогичного ствола, но "заточенного" под Сиерра МК 168 (7,828 мм).

С уважением, Андрей

ВАГорбатый
P.M.
20-1-2009 19:22 ВАГорбатый
Черт возьми но почему Экстра с наших стволов летит? Ведь не должна.
Сценара нет, но Экстру распотрашу, надо рубашку промерить.
Калугин
P.M.
20-1-2009 19:54 Калугин
Чтобы пуля "летела" из конкретного ствола, нужно соблюдение ряда условий, среди которых выделяются:
- соответствие пули шагу нарезов при ожидаемых скоростях;
- соответствие пули диаметру ствола по полям;
- особенности конструкции пули, например, HPBT или FMJ;
- качество изготовления пули.
Вот по совокупности этих качеств "Экстра" и представляет собой более-менее приемлемый результат. Но, к сожалению, не для всех отечественных стволов и, к ещё бОльшему сожалению, не всякая партия.
А "Экстру" можно и не потрошить, её уже столько распотрошено и промеряно.. . Пуля эта плющена, средние диаметральные размеры 7,85 и 7,87 мм.

С уважением, Андрей