Винтовка глазами владельца
СМ2-КО глазами владельца
quote:Originally posted by Zoober:
Дык это пока Бельчонок в тему не заглянетправда цена у него наверное большая. Можно самому заказать переходник с ластохвоста на пикатини, если есть где, а можно просто поставить фиксатор для оптики на ласте(1 отверстие просверлить и резьбу нарезать. impeller а повторите пожалуйста ссылку на пневмоприблуду, чего-то не отобразилась.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=26016
Спиленный уголок - единственная доработка.
Я что то не понял , а в чем смысл этой штукенции ? \почему бы сразу не купить нормальный крон ?
quote:Originally posted by DV:
Я что то не понял , а в чем смысл этой штукенции ? \почему бы сразу не купить нормальный крон ?
Эта штукенция имеет наклон - поправка по высоте составляет 22 дюйма на тридцать ярдов дистанции. 580 мм высоты траектории на 28,2 метров дистанции примерно.
Т.е. количество поправок прицела вверх резко увеличивается.
И мне показалось, что поправок по сетке на 100 метров - с ней требуется вдвое меньше. Т.е. установка прицела с наклоном - более соответствует траектории МК пули.
Аааа , ясно )) тое прицел смотрит как бы вверх ?
quote:Originally posted by DV:
Аааа , ясно )) тое прицел смотрит как бы вверх ?
Вниз.
Можно же использовать вместо такого крона полоски фольги в нужном месте ?
quote:Originally posted by DV:
Можно же использовать вместо такого крона полоски фольги в нужном месте ?
Там наклон виден даже на глаз - полметра на на тридцать метров - это очень заметно. К тому же планка вивера позволяет использовать быстрые кольца.
Да, это как в высокоточке ставят базы с 20минутным наклоном вниз, чтобы хватало запаса поправок в прицеле, для стрельбы на далеко. Щас ссылку дам, можно и обычные кольца так сделать, только притирать прийдётся.
Вот: http://www.ada.ru/Guns/sako/75/Varmint/scope.htm
Может кому пригодится.
Мне эта база вивера нравится ценой, прочностью и простотой установки на СМку. По виверу ничего никуда не ползёт и не смещается, нет нужды в высоких кольцах -что особенно критично,если стекло больше 50го.
А что наклон и поправки - это в качестве бонуса. Добавлю, что в интернет-магазине Дед Мазай - оно дешевле, чем где либо и есть пересыл по России.
А какую из моделей достаточно для СМ-ки?
quote:Originally posted by MichGun:
А какую из моделей достаточно для СМ-ки?
Свою купил на Сергия Радонежского, у них оставалась одна последняя 034 - забрал с витрины. Пострелял, попробовал - всё понравилось.
Вчера ездил в Ор дом мытищи посмотрел еще две винтовки круг выбора расширился, Соболь и Биатлон Би-7-2 понравилось в них как идет перезарядка патрона. Так что же лучше взять для охоты и пликинга Соболь Биатлон Би-7-2 или СМ-2КО?
quote:Originally posted by dracula:
Вчера ездил в Ор дом мытищи посмотрел еще две винтовки круг выбора расширился, Соболь и Биатлон Би-7-2 понравилось в них как идет перезарядка патрона. Так что же лучше взять для охоты и пликинга Соболь Биатлон Би-7-2 или СМ-2КО?
Для плинка - без разницы. Для ходовой охоты - СМку в пластике. Для засидок и для бумаги - Би-7-2.
СМка теперь с беддингом
Поздравляю, чем делали? Фото есть? Как повлияло на кучность?
Эпоксидная смола с наполнителем из активированного угля + холодная сварка Ремтека Титан.
Пострелял на 50 метров - патроны RWS SM
Лучший результат пока такой
А это - развлекался силуэтной стрельбой на той же дистанции. Лучше всего получается патронами Lapua Subsonik. Климовский стальной тандарт полетел хуже - но им тоже можно сбивать гильзы.
Наглядно очень. А Стандарт всегда нравился , обычный в серой гильзе. Стабильный. Спасибо за фото.
impeller, поздравляю! Хорошо группа ужалась по сравнению с прошлыми фотками. Пластик выбирали или жкурили, в местах будущего контакта с эпоксидкой? Какой размер втулок под винты?
quote:Originally posted by Zoober:
impeller, поздравляю! Хорошо группа ужалась по сравнению с прошлыми фотками. Пластик выбирали или жкурили, в местах будущего контакта с эпоксидкой? Какой размер втулок под винты?
Беддинг сделал так. Зашероховал изнутри характерные ячейки в пластике. Замесил эпоксидной смолы, досыпал в нее раскрошеных таблеток угля, заткнул стержнем от ручки отверстие под задний винт.
Стержень смазал сначала Киви - не понравилось. Стёр Киви, взял
ВТВ-1 в аэрозольной упаковке - вазелин технический волокнистый - чудом сохранился у родственника еще с советских годов, в гараже лет двадцать пять пролежал. Залил эпоксидкой ячейки почти под срез, заднюю, в которой винт - на треть. Выждал сутки - до полной полимеризации. Винтом аккуратно развернул отверсте в эпоксидке - чтобы винт заходил в него по резьбе.
Далее - смешал компоненты Ремтеки Титан - предварительно булькнул эту двухкомпонентную колбаску в тёплую воду - и смешивал компоненты в воде. Следует отметить, что с этой Ремтеой уже доводилось работать - она не боится влажных поверхностей и хватается даже за необезжиренный металл. А пока мокрая - не липнет к рукам и почти не пачкается. Нанес получившуюся серую массу на ложе, выждал, пока перестанет липнуть, смазал сначала бесцветным Киви, придавил железом - не понравилось. Подошва с насечкой тянет за собой холодную сварку - взял другой обувной крем - погуже и коричневый. Чуть лучше - но опять такая же история. Снова ВТВ-1 в руки - придавливаю, закручиваю винты, выжидаю, откручиваю, выдёргиваю железо - всё, как должно. Отпечатки от подошвы ровные, практически несмазанные.
Теперь что касается втулок. В шахту переднего винта - поместится разве что трубка от антенны. А растачивать ее некуда. Шахта заднего винта - там потребовалась бы фрезерованная деталь хитрой формы.
А так - с учётом увеличившейся примерно втрое-вчетверо поверхности прилегания железа к пластику, рельефности беддинга и наличие резьбы в шахтах под винты, ставших теперь отверстиями, а также малого импульса отдачи МК патрона - полагаю, что холодная сварка себя оправдает. Да, следует отметить, что увеличилось расстояние между стволом и ложей.Как то так.
Да, совсем забыл - после трёх сотен выстрелов - винты как стояли мёртво, так и стоят мёртво. Подтяжки не потребовалось - это с учётом тяжелого Липерса 4-16Х56.
Всё, дожидаюсь знакомого, когда он будет делать розовую, упаду ему на хвост(у нас нужно в другой город за нарезкой ехать, а машина унего), если до того не забирут СМ из магазина.
Отзвоните в магазин, скажите, чтоб придержали
А у нас общее указание ЛРО: по максимуму не давать розовые лицензии. Суды поддерживают. Требуют железные двери и др. хню. Уроды. А СМку охота.
Итак, господа, выловил в СМке предпоследнюю блоху(стучу по своей бестолковке). У нее при медленной подаче патрона - была следующая заморочка. Патрон движется затвором по магазину в направлении патронника, выщёлкивается подавателем магазина, не попадает в чашку затвора - и премило болтается внутри ствольной коробки. Т.е. классическая задержка.
Снчала пробовал лечить это ускоренной подачей - помогало, но не всегда.
Первый патрон в десятизарядном магазине, последний патрон в пятизарядном - задержки были. Взял надфиль, организовал на боевой личинке скос.
Теперь скорость подачи ни на что не влияет. Неважно, какой патрон по счёту - при подаче сначала слышен щелчёк патрона, вставшего в чашку затвора. И только потом досыланиепатрона, вставшего на одной линии с каналом ствола. Вроде как работает без нареканий
Интересно, а можно поподробнее сфотографиями? Если конечно не сложно. Заранее огромное спасибо!
quote:Originally posted by Zoober:
Интересно, а можно поподробнее сфотографиями? Если конечно не сложно. Заранее огромное спасибо!
Это следует на дневном свету фотографировать - со вспышкой макросъемка получается совсем криво.
Стрельбы на полигоне показали, что УСМ стоит малость покрутить в настройках.
Поскольку у УСМа регулируется только ход СК - все настройки характера и усилия спуска - только заменой пружинок. Изначально на СС две пружинки - одна цилиндрическая внизу, другая, двуплечая - сзади, на оси СК.
Поиграл с настройками - оставил одну пружинку - которая на оси СК. А чтоб была помягче - малость ее подогнул, зацепил ее за ось между корпусом УСМ и ствольной коробкой. Тем самым уменьшил преднатяг.
Спуск зарегулировал, чтобы был короткий и с минимальным свободным ходом. Для быстрых выстрелов с рук, на минимальной кратности оптики.
Мне так проще - просто положил палец на спуск, чуть продавил,напряг палец - выстрел. Постучал прикладом по колесу Спортейджа - ударник с боевого взвода не срывается. Вроде как - снова всё нравится.
Фотографии
Красная линия - плоскость чашки затвора. Зеленая - организованный скос.
Угол нашелся примерно с четвёртой попытки - гильза не проскакивает мимо чашки затвора при любой скорости движения затвора и количества патронов в магазине.
Далее.
На зеркале затвора организовал проточку полукруглым надфилем по диаметру закраины МК патрона. Идея позаимствована с пистолета ПМ старых годов. Там зеркало затвора имеет проточку радиусом, соответствующим патрону и глубиной около миллиметра.
И при движении затвора назад - правильно ориентирует верхний патрон в магазине. На СМке пытался сделать что-то подобное по отношению к закраине.
Что получилось после всех принятых мер. Даже с закрытыми глазами имею представление о подаче патронов в патронник - каждое движение затвора, если в магазине еще есть патроны - сопровождается характерными звуками. Затвор открывается со щелчком расколотого куска сахара, стреляная гильза выщелкивается со звуком раскладывающегося портсигара,затвор клацает об выступ спускового крючка со звуком столкнувшихся бильярдных шаров, новый патрон запрыгивает в чашку затвора с голосом ключа, повернутого в замочной скважине сейфа и затвор закрывается, как закрывается металлическая дверца несгораемого шкафа.
Скос затвора вылечил еще от одной заморочки, имевшей место с партией климовского стального Стандарта. Некоторые патроны застревали в патроннике, не желая экстрактироваться. Приходилось прибегать к помощи шила на Викториноксе карманной носки.
Теперь затвор несколько поточен в месте соприкосновения с гильзой(в нижней части), гильза самую малость дуется в области закраины(на глаз это незаметно, просто знаю, что это есть), становится более полной и плотнее цепляется зубом выбрасывателя.
Проверил это так - нашел патрон, который не захотел извлекаться из патронника штатным порядком. И пальнул им в пулеуловитель из пакета сосновых досок - разобранный в гараже европоддон. Гильза замечательно извлеклась. Приступаю к дальнейшему поиску блох в СМке)
impeller, вам впору уже рекламации по доводке конструкции на Ижмаш писать(если б эти уроды ещё кого бы слушали), настолько обстоятельно к делу подходите. Единственное что непонял, это про проточку на зеркале, это как будто фрезой циллиндром выбрать, с центром в отверстии выхода бойка?
quote:Originally posted by Zoober:
impeller, вам впору уже рекламации по доводке конструкции на Ижмаш писать(если б эти уроды ещё кого бы слушали), настолько обстоятельно к делу подходите. Единственное что непонял, это про проточку на зеркале, это как будто фрезой циллиндром выбрать, с центром в отверстии выхода бойка?
Точно так.Проточка - как выборка фрезой на глубину 0,8-1,0 примерно.
И центр - отверстие выхода бойка ударника.
Доброго времени суток.
Владельцы СМ-2(не КО)подскажите пожалуйста толщину ствола.
Спасибо.
Видно, на форуме нет владельцев не КО. А у СМ-2КО внешний диаметр ствола 19 мм ровно, одинаков по всей длине от ствольной коробки до дульного среза.
impeller- давненько не общались ) как ваш коршун ? пробовали уже ? Проверяли теорию про кучнось от ствола вс автомат ?
Еще такой вопрос про оптику - сбивается или нет при таком китайском кроне как у вас ? У меня в сейф не залазит с прицелом \, с таким кроном тоже слишком близко к глазу окуляр . с кольцами нормально , но там я думаю точно сбивается . Даже незнаю , бывают ли кроны подобные короткие с QD ИЛИ кольца \ ?
Так и не нашел нормального описания различий модификаций СМ-2-КО. Сегодня купил, и выкладываю скан паспорта с описанием отличий.
Кстати, когда покупал (в Климовске) вынесли 2 шт СМ-2-КО в пластике (старого завоза) и 1 шт СМ-2-КО исп 7 в пластике (нового завоза). При сравнении паспортов, оказалось, что они ВСЕ СМ-2-КО исп 7, и не отличаются ни чем, хотя надписи на коробках разные!
Взял из старой партии, т.к. цена на 1100 р меньше и работазатвора плавнее. Кучность средняя 13.7 мм Вольфом на 50 м. Кучность винтовки из нового завоза была 14 мм, второй винтовки из старого завоза еще больше.Продавцы сами с интересом крутили винтовку,, покупатели спрашивали, что это.
Кстати диаметр ствоал Сайга-410К-04 16 мм, а у С-2-КО исп 7 19 (девятнадцать!) мм.Огорчила фраза в паспорте "Изгтовител гарантирует бла-бла-бла, 18 месяцев, бла-бла-бла 10000 выстрелов для исполнения до -05 включительно и 4000 выстрелов для исполнений -06 и -07." Шо за нах???
Прикупили с Пашей сегодня СМ-2-КО.
Честно признаюсь - не ожидал такой легкости и размеров.
А ствол и спуск - выше всяких похвал!
У меня таких проблем не было, хотел купить именно СМ-2КО и на момент покупки только в одном магазине края нашел, исп.07...
quote:Originally posted by impeller: #255 IP
Фотографии ... чашки затвора ...
Ганза фотки потеряла.
Закачайте заново, пожалуйста, очень интересно.
Привет всем! Купил тоже СМ-2КО в пластике. Подскажите, пожалуйста, оптический прицел Pilad P8x56Lf на этот карабин подойдет? Еще хочется найти магазин на 5 патронов, это возможно?
С уважением.
quote:Еще хочется найти магазин на 5 патронов, это возможно?
Без проблем, от "Соболя" подходит и из цевья не торчит.
Андрей, спасибо. Озадачился поиском оптики и магазина на пять патронов. Магазин нужнее.
Магазины на Дед-Мазае были, да и здесь в запчастях у кого-то были. Я свой на 10 патронов еще в магазине сразу заменял на 5 патронный....
Вот ещё место с магазинами для Соболя/СМ-2КО http://www.ata-group.ru/carbines/sobol
С уважением
Aez
Большое спасибо! Это уже конкретно.
С уважением.
отмечусь.......,
отмечусь! СМ-2 обожаю... на разряд с неё сдавал))
quote:Originally posted by DV:
impeller- давненько не общались ) как ваш коршун ? пробовали уже ? Проверяли теорию про кучнось от ствола вс автомат ?
Еще такой вопрос про оптику - сбивается или нет при таком китайском кроне как у вас ? У меня в сейф не залазит с прицелом \, с таким кроном тоже слишком близко к глазу окуляр . с кольцами нормально , но там я думаю точно сбивается . Даже незнаю , бывают ли кроны подобные короткие с QD ИЛИ кольца \ ?
На дистанции 47 метров - разница в кучности - в пределах погрешности измерений. Большей дистанции - под рукой к сожалению не было.
А сейчас - есть повод выяснить сбиваемость китайских кронштейнов. Завёл Бушнель переменник японского происхождения - попробую с ним. Поскольку китайские Липерсы - не есть показатель. Посколькку могут сбиваться и сами по себе.
Жалко у нас в Алтайском крае мелкашку запретили... СМка нравится.
GIRA, каким образом запретили???
У нас в Ставропольском крае тоже запрещена охота с любым нарезным оружием, тем не менее, в полной мере получаю удовольствие и от Сайги и от СМки на стрельбище. А СМка хороша ещё и тем, что можно стрелять в тире квар. 12 метров и коробка от офисной бумаги, наполненная утилизированными документами из офиса. Выдержала уже больше пяти сотен выстрелов.
владельцы, что порекомендуете? см2-ко или соболя?
в пластике не очень нравится к тому же я понял что если брать см2-ко в дереве, то там тогда в прикладе есть склад для магазинов это так?
quote:GIRA, каким образом запретили???
Приветствую, запрет согласно постановления об охоте. Так и написано: запретить использование мелкокалиберного оружия в осенне-зимний сезон 2012-2013г.г.
А с СМ ки(спортивной) с женой в тире стреляем. Дороговасто получается, но хоть душу отведёшь.
а проблем нет с затвором без упоров типа "шпингалет" ?? см-ка понравилась но смущает то что затвор такой. а если у кого в дереве - в прикладе как на картинке место под магазины есть? и пенал для чистки нужно отдельно таскать или он тоже в прикладе прячется? нет ли проблем с таким расположением магазинов в прикладе? не вываливаются сами? на чем там железка держится? или лучше магазины в кармане таскать?
расскажите плиз не игнорируйте.
quote:Originally posted by Kempentie:
владельцы, что порекомендуете? см2-ко или соболя?в пластике не очень нравится к тому же я понял что если брать см2-ко в дереве, то там тогда в прикладе есть склад для магазинов
Имеет смысл брать их парой 
СМка в пластике, расписанная в камфляж по сезону, прицел постоянник крат в шесть(Липерс миник 30мм труба, сетка милл-дот) - для бродилок по лесу. Пластик не боится царапин и под дождём не мокнет.И пяти патронов - куда как хватит.
А Соболь с малость попиленым деревом, на сошках, с прицелом
4-16Х56 - хорош на засидках. Лёжа или сидя со стола/с упора.
На крайних соревнованиях - именно Соболь принёс мне четыре попадания из пяти в банку "пепси" 0,33 на дистанции 200(двести) метров.
Но Соболь - он тяжелый. Его особо не потаскаешь
quote:Originally posted by Kempentie:
а проблем нет с затвором без упоров типа "шпингалет" ?? см-ка понравилась но смущает то что затвор такой. а если у кого в дереве - в прикладе как на картинке место под магазины есть? и пенал для чистки нужно отдельно таскать или он тоже в прикладе прячется? нет ли проблем с таким расположением магазинов в прикладе? не вываливаются сами? на чем там железка держится? или лучше магазины в кармане таскать?
расскажите плиз не игнорируйте.
Этот затвор вас переживёт - поверьте! С одним только простым условием - если не будете сыпать в него песок с дороги и мусор из под точила. Место под магазин прикладе бывает двух видов - с крышкой или без крышки. Сами не выпадают - их надо принудительно выковыривать. Без крышки удобнее - потому что нет нужды морочиться с защёлкой еще и крышки. И можно не бояться ее отломать. А десятиместные магазины - в прикладе не фиксируются никак.И железки там никакой нет - магазины из пластика а их держатель - прикручен к прикладу саморезами.
Про пенал для чистки забудьте - леска, патчи, масло. Если есть нужда смыть нагар более основательно - ацетон. А чистка с ёршиком на леске - нужна не цаще раза в год. Одного не пойму - для кого я почти три страницы исписал в этой ветке?
quote:Originally posted by Логос:
Привет всем! Купил тоже СМ-2КО в пластике. Подскажите, пожалуйста, оптический прицел Pilad P8x56Lf на этот карабин подойдет? Еще хочется найти магазин на 5 патронов, это возможно?
С уважением.
Пилада явно мало по кратности - потому что стрелять захочется и на сто и на двести. Из бюджетных попробуйте Липерс переменник 3-12Х44 или же 4-16Х56. С боковой отстройкой параллакса. А если располагаете финансами - Бушнель Элит 3,5-16Х44, с тактическими барабанами и милл-дотом не разочарует.
А в пластике вес какой у СМки?
quote:Originally posted by GIRA:
А в пластике вес какой у СМки?
разница в весе дерева и пластика у СМки - порядка 400 грамм.
Спасибо.
П.С. Честно говоря не представляю как можно из мелкашки на 200 м. стрелять. Без обиды только. Я лично больше 75-80 метров никогда не стрелял. С Ада .ру. не дружу, с бал.калькуляторами тоже. Для меня 200 м. да ещё с таким результатом - это на уровне фантастики.Хотя старенькая ТОЗ16 бьёт не плохо.
С ув.
Впечатляет.
К сожалению, народ заражен максимализмом - смотрит в сторону крупных калибров. Дальнобойность, скорострельность - и еще. А МКоружие остаётся незаслуженно забытым. Хотя именно малокалиберная винтовка позволяет понять суть и смысл стрельбы. С малокалиберной винтовкой проще понять собственные ошибки и легче от них избавиться. С ней проще научиться читать ветер и вводить поправки по расстоянию. Настройка УСМ, правильная оптика, подбор патрона - это всё не менее важно. Если получилось собрать комплекс - отечественная винтовка, купленная за десять-пятнадцать тысяч - начинает стрелять на весьма достойном уровне. Единственная особенность - прицел должен быть возможно лучший из того, что доступно. И добавлю - если Тигр или там Мосинка вполне могут обойтись отечественной оптикой - приличных отечественных прицелов для МК винтовки не сыскать. Сам прошел весь путь - начал с вомзика 8Х56, потом перебрал разные Липерсы - в результате остановился на Бушнеле Элит 6500 кратностью 3,5-16Х42. Выбирал долго - не месяц и не два. Как то так.
Поставил на тузик pilad 10*42ф .На 100 метров стрелять понравилось и дальше , много галочек. В полнолуние по снегу с травкой тонкая сетка теряется . для быстрых целей поставил 4*32 пень . До 60 метров ,доволен .Наверное подсветка рулит но в ясное полнолуние обычно ужасный мороз.И туман иней . см-2 симпатичная . Хоцца.
Добрый день, недавно стал владельцем исп.7, как я понимаю мой образец имеет все средневзвешанные + и -, замечательный ствол и затвор обработанный зубилом, но с затвором понятно, что и где полировать, а вот что неприятно удивило, так это спуск, тяжелый, без предупреждения (ей богу на саежке лучше), винтом хода выбрал по максимуму (дальше нельзя, предохранитель не будет работать) лучше не стало. Подскажите какие шпильки выбивать, чтобы снять УСМ и есть ли разница, в какую сторону их выбивать?
impeller с Днюхой! Шоб усё получалось и аппарат не подводил!
Impeller'а - с ДР!
Здоровья и успехов!
И больше интересных постов...
С уважением
Никто не захотел помочь, ну и ладно.
Рекомендую все таки "залезть" в УСМ, проблемы те же, что и с затвором, сопрягаемые плоскости видимо обработаны на наждаке (крупном), так что шлифованием, то что я сегодня делал назвать нельзя, так, на мелком наждачном камне, убрал зазубрины (именно так, без кавычек) и выровнил плоскости, поменял пружину, спуск стал, по ощущениям, гр. 500, но все равно без предупреждения, шлифовать нестал, т.к. "будем посмотреть" как привести его (по моему пониманию) "в норму" (там и подшлифуем), а сегодня можно сказать первое знакомство. Есть у кого мысли как внедрить винт "предупреждения"?Спасибо за поздравления!
Винт предпреждения туда не внедрить - поскольку УСМ сильно упрощен по сравнению с СМ 2. Единственный вариант - сковырнуть корпус УСМ от СМки, отслужившей своё.
Жаль, эх хотьбы одним глазком взглянуть на "нормальный" УСМ, рисунок из паспорта никакого представления не дает, может можно чего придумать, с тем что есть.
quote:Originally posted by Achinsk:
Жаль, эх хотьбы одним глазком взглянуть на "нормальный" УСМ, рисунок из паспорта никакого представления не дает, может можно чего придумать, с тем что есть.
forummessage/16/713
гляньте здесь
Спасибо, не очень похоже, но мысли появились.
Что то у нас тут тихо, как в морге, неужто поделиться нечем? Ладно я, у меня сей славный представитель МК семейства "поселился" меньше двух месяцев назад, и в связи с загруженность на работе, воплотить задумки по УСМ пока небыло возможности. Кто как "облагораживал ластохвост", оставшийся после снятия целика, а то как то неэстетично смотрится на таком красивом стволе, да еще и с налетом ржавчины (от нее уже избавился).
Да, что-то тихо как на кладбище..
Камрады, собрался брать новый мелкан, 2 варианта:
СМ2-КО и CZ452 Style..
пока мечусь как кошка между рыбой и мясом..
На какие критерии-особенности обратьть внимание при отборе СМ-2 ?
Ойген Войт, на всё надо обращать внимание!
Думаю, что стрелять они будут примерно одинаково. Вот только чиза сделана в целом по приятнее. Ну а в остальном что в руку ляжет и сердцу милее будет, то и брать.
разница у них конечно в стволе.. длинна и кучность..
качество CZ в последнее время значительно упало, но нашел Стайл 2008 г..
только разница в цене на винтовки - в двое..
У СМ настораживает качество затвора (что там полировать ?), CZ тоже может огорчить чешскими пьяными студентами
плюс возможным паскудным спуском..НО! её длинный ствол вероятно хорошо будет класть быстрыми патронами..
Вобщем как витязь на распутье..
По поводу ствола и кучности можно не заморачиваться.
Кучность у них примерно одинаковая. .
Спуск на СМке хороший, а после полировки вообще шоколадный! На ЧиЗе верно замечено, спуск далеко не для точной стрельбы. Затвор у СМ сделан зубилом. Но он нормально работает. полировать там сразу ни чего не надо, через 100-1000 циклов всё притерается само.
Качество изготовления в целом зависит от экземпляра. У меня вариант с орехом и качество очень прилично. Те что смотрел потом в пластике и берёзе в магазинах - мне не нравились.
Брать хочу в пластике, не люблю дерево (точнее люблю, но не люблю как выглядят эксплуатационные царапины..)
Затвор заполировать могу без проблем, или дремелем сам затвор.. (пазы-направляющие в ресивере, надеюсь не требуют дополнительной доработки ?)..
А то иначе как вариант - придется брать полировочную пасту и фрикционными движениями...
доводить до гладкого хода..Спуск у CZ в принципе тоже излечим.. на форуме есть много мануалов.
Интересно, как полетят быстрые патроны (370 м/с и выше) из СМ-2, сравнительно с CZ.. ?
у CZ ствол длиннее, так что теоретически должно быть стабильнее. чем на 50 см стволе СМ-ки..
Кто-то проверял ?
Ну счёт пластика ни чего не скажу... в общем это каждый решает сам для себя...
Затвор сразу трогать не надо. Пусть сам притрётся. Сперва надо настрелять патронов 200-300, дальше уже видно будет.
У меня ни каких доработок затвор не требовал. Всё нормально работало, потом конечно я полирнул его, но это чисто для эстетики, хотя он потом всё равно зашёркался. По лесам, полям ходишь, где какая песчинка попадёт и при передёргивании затвора поцарапается...
По кучности сверх звука подскажу.
Отстреливал много всего.
Охотник 370 летит удовлетворительно. Где то в 5-6см на 100м.
Охотник 410 вообще не пошёл. Много отрывов.
В конце концов остановился на RWS HV HP, пулял через хрон стабильно показывает скорость 400-405м/с, на 100м укладывается в 3см!!! такие же показатели выдаёт РЕКОРД-БИ и Биатлон полар. Точнее всего полетел Олимп-БИ, можно было собирать кучи 18-22мм на 100м.
В конце концов остановился на Биатлоне для стрельбы по бумаге
и на RWS HV HP для охоты. (подранков очень мало, летит очень кучно).
В дуэте с дальномером, до 150м вполне уверенно работаю по био целям типа тетерев на ветке.
Если есть какие то вопросы - спрашивайте.
Приветствую!
купи-таки вчера.. но похоже не угадал
Затвор нормальный, в принципе без особых задиров, ходит ровно, запирается с усилием..
НО! главная беда - оказалось, что мне досталась версия 07 с нерегулируемым спуском.. на спуске 2,4 кг
что делаь ? пытаться вернуть ? Можно ли ослабить спуск шлифовкой и/или заменой пружин ? Если да, то каких ?
С уважением.
А куда смотрел???
Вернуть думаю что не получится или будет много много гемора.
Что делать? Пытаться как то настроить... я с таким УСМ не знаком ни чем не помогу.
Скажи, где пытался шлифовать ?
Прочтите раньше или "стукнитесь" к Impeller'у - он настраивал такой спуск и оставил целую инструкцию по этому процессу... Поищите в теме - это было.
С уважением
Спасибо, нашел - вроде это :
"...Стрельбы на полигоне показали, что УСМ стоит малость покрутить в настройках.
Поскольку у УСМа регулируется только ход СК - все настройки характера и усилия спуска - только заменой пружинок. Изначально на СС две пружинки - одна цилиндрическая внизу, другая, двуплечая - сзади, на оси СК.
Поиграл с настройками - оставил одну пружинку - которая на оси СК. А чтоб была помягче - малость ее подогнул, зацепил ее за ось между корпусом УСМ и ствольной коробкой. Тем самым уменьшил преднатяг.
Спуск зарегулировал, чтобы был короткий и с минимальным свободным ходом. Для быстрых выстрелов с рук, на минимальной кратности оптики.
Мне так проще - просто положил палец на спуск, чуть продавил,напряг палец - выстрел. Постучал прикладом по колесу Спортейджа - ударник с боевого взвода не срывается. Вроде как - снова всё нравится..."
Буду пробовать.
Да. Это. Он там ещё описывал повторные регулировки (после этого поста)...
Себе в поминальник не заносил, т.к. у меня УСМ со всеми регулировками...
С уважением
ДА, вот, нашел :
"...Поменял пружинку в УСМе на более мягкую. А УСМ регулировал следующим образом. Выдернул железо из пластика, воткнул в патронник стреляную гильзу. Взвёл ударник и часовой отверточкой закручивал
винтик на СК до тех пор, пока не услышал щелчек ударника. Открутил на полоборота - не встаёт на боевой взвод. Еще на полоборота - опять не встаёт. Дальше крутил по четверти. Поймал момент, когда ударник гарантированно встаёт на БВ - и для страховки открутил винтик еще на полоборота. На БВ - обстучал ствольную коробку сильными ударами
резинового молотка - ударник не срывается. Воткнул железо в пластик. затянул винты, Несколько раз ударил затыльником по запаске, уложенной на пол. Ударник не срывается - надо полагать, случайных выстрелов при падении карабина не случится..."
Попробуем найти пружинки..
Ещё бы узнать, где шлифовать ...
А то фото попали под сокращение..
Шлифовать что? Затвор? Т.к. фотографий УСМ не было.
С уважением
quote:Originally posted by Ойген Войт:
ДА, вот, нашел...
Все так, только Impeller не упомянул один момент, при этих манипуляциях, проверяйте работу предохранителя, а то может получится так, что он работать небудет.
quote:Originally posted by Ойген Войт:
Ещё бы узнать, где шлифовать ...
А то фото попали под сокращение..
Я фото тоже не делал, но не переживайте, снимите УСМ там все видно.
Как я понял, УСМ снимается выбиванием 2-х штифтов над ним на ресивере, а разбирается как ?
Если предохранитель работать не будет, какие танцы с бубном предпринять ? Предохранитель, наверное тоже бы шлифануть (только где ?) - туговато ходит - нет четкого смачного щелчка как на Реме..
С уважением.
Да, причем выбивать (определено опытным путем) лучше в ту сторону откуда они забиты, у меня они были вровень со СК, а с другой стороны присутствовало свободное место в отверстии, разбирать его полностью нестоит, снимите пружину усилия и детали для полировки будут доступны при повороте на оси, так что их можно не снимать. С предохранителем там такая штука, если винтом выбрать полностью свободный ход, то может получится так, что предохранитель не будет цеплять штифт на верхней части СК, соответственно не будет его блокировать, я закрутил винт до упора на включеном предохранителе, и отпустил его на полоборота, ход получился около 5 мм.
ЗЫ Хм, все люди разные,
quote:Originally posted by Ойген Войт:
нет четкого смачного щелчка как на Реме...
у меня есть, но именно это и не очень радует.
Сегодня разобрал (выбил только ось СК, вторую с шепталом не трогал), протер, ужаснулся - на местах сопряжения СК и шептала задиры ..как будьто рашпилем обрабатывали.. шептало как я понял шлифовать в месте касания с СК и на зацепе затвора.. СК шлифовать в месте контакта с шепталом..
Стоит ли шлифовать затвор в месте касания с шепталом ?
Ну чё где отстрел, кучки и довольное лицо обладателя??! :-)
Лицо, похоже, озабочено доводкой...
Шлифует и полирует...
С уважением
Лица небудет
, но оно озабочено, вполне возможно что случайность... Впрочем по порядку, товарищ перед отьездом в отпуск отдал на "расстрел", ненужные ему Remington HP subsonic, очень они ему непонравились (да и на ганзе народ о них очень нелестно отзывался), день был ветренный, не располагающий к "бумажным" развлечениям, ветер слева порывистый 5-10 м/с, патронов в пачке было штук 30, вобщем оставил 5 для бумаги (надеялся что может поутихнет), а остальные извел по разным неодушевленным предметам, ну и собственно без особого воодушевления отстрелял по бумаге, рем посередине, им старался вылавливать промежутки в порывах ветра (там их 5 шт. если что), слева климовский стандарт, справа его же матч (для него очень неудачно получилось три штуки, верхняя строчка, "бахнули" на сверхзвуке), но вобщем дело не вних я ими и нестарался, а вот "охаяный" рем удивил, и ведь что обидно товарищ недоступен (где он их брал), скорее бы вернулся, надо ведь проверить, может не случайность.
Не стоит гонять за ремом. Крайне не стабильный патрон.
Качество может колебаться от партии к партии.
Возможно, что следующая партия окажется лучше или хуже.
Так в этом и проблема, пойти купить это не вариант, хочется именно из той же партии (вряд ли продавцы дадут мне упаковки вскрывать)
, но именно этот полетел шикарно, хотя на вид очень невзрачный, да и пули в гильзе крутились. А вообще нестабильность патронов 22лр. (дешевых) это да, вон тот же матч, очень неудачно купил последний раз, чтобы из магазина на 5 патронов - 3 вылетели на сверхзвуке, это мой личный рекорд.Для начала рекомендую пострелять несколькими экспансивными патронами.
Причём хорошими. Типа RWS или Лапуа. Климовский Охотник 370 иногда хороший попадается.
Затариваться ремами я бы точно не стал. Даже если нашёл приличную партию, через год лежания в шкафу они могу полететь хрен пойми как. Посадка пули у них не плотная, порох контачит окружающей средой (перепады влажности и т.д.)
Для себя сделал вывод, что у приличных производителей пуля в гильзе не болтается и даже не шевелится.
quote:Originally posted by Dugus:
Затариваться ремами я бы точно не стал.
Вы были правы, чуда не произошло, товарищ вернулся, патроны куплены (нифига они у нас не дешевые по 11р. за штуку, блин барнаул в 223-м дешевле) и уже использованы, ничего похожего на выше представленную группу получить неудалось (всего 100 патронов, так что выборка достаточно репрезентативная 20 групп), все гдето на уровне климовского стандарта, может немного по навеске поровнее, разброс по вертикали может чуть поменьше (на сверхзвуке не улетел ни один), и одиночных непредсказуемых отрывов так же поменьше, но стандарт стоит 5.60р. Вывод "фтопку" рем. Буду гордится своим стволом (пусть случайно), но даже таким патроном собрал замечательную группу, хоть и всего один раз.
Achinsk, купи патроны Рекорд-БИ или ОЛИМП, и гордиться можно будет не случайно, а вполне постоянно! :-)))
Так я обязательно, только нет их у нас в округе, как только появятся обязательно куплю, и отчитаюсь, но "винт" шикарный, стреляет гораздо "круче" чем могу я. Даже того что в паспорте написано (куча кстати, 11мм по 3 группам из 5 патронов), вольфа нет, так что даже его купить немогу, все что есть, климовск (практически весь), рем, ДН суперсоник (омедненный) - 18 р., "чтобы он сдох", лапупа полар биатлон - 21 р. и геко по - 15 р. - все.
Приветствую, Камрады!
Ранее озвучивал проблему настройки нерегулируемого УСМ винтовки в исполнении 07.
Вот результаты попытки:
Что сделано:
Разобран весь УСМ.
Качество изготовления оставляет желать - гвоздь в голову изготовителям.. а лучше - два.
Отшлифованы:
- верхний выступ спускового крючка
- верхний выступ шептала, входящий во взаимодействие с курком и задний выступ шептала, взаимодействующий со спусковым крючком.
- выступ ударника, входящий в зацеп с шепталом
- затвор изнутри - ювелирная работа по уборке заусенец..
Заменены:
- пружина спускового крючка
- пружина шептала - но потом родная снова возвращена на место (с ослабленной пружиной курок не вставал на боевой взвод..)
При небольшой степени вкручивания винта хода крючка - на взвод не встает - срывает.. встает
только при максимальном вкручивании винта в сторону патронника.
Вопрос:
- на что влияет маленькая пружинка 'рычага шептала' ? ..
Спуск после работ по ощущениям ещё более ухудшился - стал ОЧЕНЬ тугой..
При 'разборе полётов' была выявлена причина - при постановке на боевой взвод происходит жесткое утыкание переднего выступа в .. элемент наверное ? 17 (схема паскудного качества).. вообщем, по правилу исключения будем считать этот предмет - 'рычагом шептала'..
Что делать, камрады ?
Шлифовать выступ спускового крючка, взаимодействующий с 'рычагом шептала'?
И сам рычаг ?
Буду благодарен за мнения и советы..
Я честно говоря просто непомню уже кинематику УСМ, надо будет ложе снять (вот именно сейчас нет дома отвертки), а статус кво восстановить не пробовали?