Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  мой Вепрь а также 5.45Х39 и популярные мифы ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Упоры для стрельбы, Cошки, Прицелы Hawke, Sightron и пр. крепёж для оптики.Кабаева открыла правду о своем муже! Все остолбенели! Но не мы! У нас и так Последние карабины TAURUS CT9 G2 из Бразилии
Бабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите! 
Автор Тема:   мой Вепрь а также 5.45Х39 и популярные мифы
  версия для печати
Egoz
19-6-2007 20:22    

сначала пару слов о самой винтовке.

скажу сразу, винтовка кардинально отличается от советско-русского оружия с его типичными признаками. отвратительное воронение, низкое качество изготовления, низкое качество дерева, алляплватые кустарные маркировки в общем все то по чему можно на сразу определить хорошее оружие от плохого. т.е. сам по себе внешний вид не определяет того как оружие будет себя вести но все же как человеку имеющему выбор хочеться выбрать красивую вещь а не дншнвый кое как собраный огрызок.

что мы имеем на вепре? прекрасное качество изготовления, покрытие приличное, добротное - дешевизной и не пахнет. дерево удивило больше всего, канешна дизайн спорный но изготовлено добротно причем как снаружи так и изнутри. приятная стильная маркировка не уродующая оружие. магазины хорошего качества, без заусениц и кривых поверхностей как на сайге. в общем все добротно и чисто. почти как на зарубежных образцах. Этим винтовка и подкупает ты покупаешь не дорогое и качественное оружие, чего нельзя сказать о других образцах производства России. Ни Мосин ни сайга ни СКс не продержались у меня больше пары месяцев.

спуск не такой как хотелось бы, можно было сделать и помягче да по плавней но опять таки большой шаг вперед по сравнению с СКС, Мосин и Сайга.

предохранитель работает плавно и мягко (о чудо). ничего не люфтит не гремит и не шатаеца. в общем как уже понятно Вепрь мне очень понравился.

главная интрига и собственно почему я выбрал имено вепрь итак это его калибр. 5.45Х39, высокоскорстной малоимпульсный боеприпас, можно сказать последнее слово в армейских боеприпасах, настоящий военный калибр, тот самый изза которого в интернете причем не только в рунете идут ожесточеный споры о его эффектвиности или вернее сказать о его не эффективности. желание проверить все самому было большим.

по этому при первых же стрельбах были проверены два основных мифа: АК не бывают точными и пули 5.45 меняют направление даже от соприкосновения с листьями и тонкими ветками.

первая же серия на 100 метров с живого упора (плечо верного друга))) дала разброс всего в 3 см. (фото прилагаеца). такой паказатель не может не радовать, я сразу зауважал как саму винтвоку так и топорный прицел типа ПСО. все дело оба делают на отлично. так что система АК вполне может быть точной.

далее стрельбы по кустам.

дистанция до кустов варьировалась от 5 до 15 метров (фото прилагаеца), от кустов до мишени 5 метров. как и следовало ожидать все пули поразили мишень, аримейские 7Н6 обеспичили наилучшие результаты в то время как холоу поинты и оболоченые охотничьи чуть по хуже но все же мишень всегда была поражена. да пули кувыркались но более менее сохраняли траекторию.

вообще не трудно понять зачем стрелять через кусты, даже с 15 метров я не мог разглядеть за кустами мишень,приходилось лепить к нему сверху еще один лист что бы по нему ориентироваться. разглядеть что то в кустах с более далекой дистанции вообще не возможно. можно часами говорить о том что 5.45 неээфективен при стрельбе через заросли кусты колючки и т.д но какая разница если все равно не видно в кого целиться? все же АК не миниган что бы в слепую и наугад поливать пулями вероятное расположение цели. раз цели не видно и стрелять не по чему то какая разница за кустом цель или за стальной дверью? хочу отметить что несколько раз пули прошивая кусты оставляли заметные следы на на вполне толстых ветках и даже при столкновении с таким препятствием все еще поражали имшень.

вывод такой, воссоздав ситуацию когда можно увидеть и идентифицировать цель СКВОЗЬ кусты то 5.45 свое дело сделает.

стреляли и через дерево, маленькое входное отверстие, большое выходное и пуля совсем не деформируется (фото прилагаеца).

вывод, даже если 5.45 демонстрирует наихудшие показатели по возможности стрельбы через кусты и деревьям и прочие преграды все же он вполне справляеться с задачами и вполне работоспособен и уж точно не катастрофичен как любят рассуждать некоторые.

винвтока Вепрь с кучностью 3см на 100 метров отлично справиться с задачей выведения из строя биобъектов а в "ближнем бою" ни деревья ни кусты ей не помеха, как показали наши импровизированые опыты поразить цель будь она за кустом или за деревом с дистанции которая допускает идентификацию цели не представляет проблем.

была проведена и другая серия опытов (не мною) где стрельбы через кусты велись (людьми котоырм я доверяю) и на 100 метров и 5.45 показал такие же приемлемые результаты так что лично я очень доволен своей винтовкой и главное уверен в ней.

все остально теория )))

click for enlarge 949 X 845 108.5 Kb picture

click for enlarge 1215 X 963 160.1 Kb picture
click for enlarge 1211 X 878 193.5 Kb picture
click for enlarge 878 X 824  80.6 Kb picture

edit log


 

 
саламин153
20-6-2007 00:38    

Очень полезная тема. Вы правильно заметили, что в кустах не увидишь, скорее, противника, чем не попадешь, вполне логично. У .223 еще и пули тяжелее.
Ромашка11
20-6-2007 00:56    

А сам карабин можно увидеть(фото)?
саламин153
20-6-2007 01:00    

Только хотел тоже самое спросить. Фотки, если не трудно, более панорамные поставте, для полноты ощущений.
Egoz
20-6-2007 11:55    

сейчас загружу фотки
click for enlarge 1024 X 768 107.2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 415.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 459.2 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 105.2 Kb picture
Egoz
20-6-2007 12:03    

фото винтофки
click for enlarge 1600 X 1200 292.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 397.6 Kb picture
click for enlarge 1300 X 975 200.0 Kb picture
Egoz
20-6-2007 12:20    

не могу пару слов сказать о самих патронах ну и о отдаче. вернее сказать что отдачи нет совсем. подброс отсутсвует даже учитывая что нет дульного тормоза-компенсатора. если установить хороший компенасатор то будет вообще песня. думаю что при стрельбе очередями Ак-74 будет вести себя просто прекрасно в отличие от АКМ из которого я стрелял несколько раз на сборах.

патроны легкие компактные, соверешнно очевидно что при одинаковой наргрузке на себе можно унести гораздо больше патронов 5.45 чем 7.62Х39 или еще хуже 7.62Х54R которые похожи на меленькие гири...

пока что плюсов целая куча минусов не заметил.

до сих пор удивлен группой в 3 см. надо бы еще раз остреляться с хорошего упора, может еще лучше получится.

что бы я поменял на своей винтовке

во первых сменил бы дерево на пластик, он легче и удобней (от Робармс, но там сказали что пока деталей нет). я стреляю с левого плеча и такой приклад мне не подходит, стрелять можно но как то непривычно.

поставил бы универсальную планку, для того что бы иметь возможность использовать различные прицелы и это еще уменьшит вес.

ну и магазины тридцатки не помешали бы

на фото то что бы я хотел иметь
click for enlarge 864 X 2160 287.6 Kb picture

AIV
20-6-2007 12:53    

Автору Браво!
думаю, не ошибусь, если скажу, что вы первый с этим калибром в Винтовке глазами владельца.
Еще тестов, стрельб и снимков. буду с большим интересом следить
саламин153
20-6-2007 14:18    

Не то слово круто. Про 7.62 песня другая - они стволы деревьев и стены пробивают, а в "практике" на них другой, слышал, подсчет очков.
Egoz
20-6-2007 14:37    

quote:
Originally posted by AIV:
Автору Браво!
думаю, не ошибусь, если скажу, что вы первый с этим калибром в Винтовке глазами владельца.
Еще тестов, стрельб и снимков. буду с большим интересом следить

спасибо. следующие тесты наверное будут по пробитию различных преград.

будет возможность сравним с 7.63Х39 но вот по настоящему интересно будет сравнить с 5.56.

пока сам не проверю никому не поверю.

не секрет многие недооценивают 5.45. самая забавня история рассказана мне в магазине одним продавцом, естессно кто то рассказал ему и потом так родилась легенда. в кратце история такова: в Афгане на спор солдат срывал куст и выставлял его перед собой на вытянутой рук после чего по нему стрелял другой солдат из Ак-74, ни одна пуля не попадала в цель. это кончено нонсенс но вы бы видели лицо рассказчика. он был уверен в том что это правда ))) поставил бы я его за тот кустик и посмотрел бы как он там выжил ))))

кстати в США вепрь рользуется большой популярность. я не раз слышал отзывы о нем как о самом точном АК. цена где то 600-1100 долларов в зависимости от наворотов. т.е. почти та же категория что и Ар-15.

а лично большой фанат АР-15\М-16, как человек любящий и заботящийся об оружии я легко бы смог обеспечить абсолютную надежность хорошей Ар-15 ну а ежели война то калашей вокруг будет куча. АР-15 с его "доброжелательностью" к потребителю, отменной эргономикой и универсальностью и главное точностью идеальное для меня оружие но сегодня я уже не так сильно мечтаю о АР-15 так как почти все что мне нужно я нашел в Вепре.

вепрь мне достался за тысячу долларов с оптикой (средняя цена сегодня на такое оружие доходит до 1700). АР-15 в продаже нет но учитывая рост цен, недоступность и все такое то я думаю АР15 (не)реально достать где то за 3000-35000 долларов что канечно же нонсенс.

edit log

gera.v
20-6-2007 15:37    

quote:
Originally posted by Egoz:

спуск не такой как хотелось бы, можно было сделать и помягче да по плавней но опять таки большой шаг вперед по сравнению с СКС, Мосин и Сайга



У меня была именно эта модель вепря ,но в .308 калибре. Расстался с ним из-за спуска. Длинный ход, не информативный, шлифовка не помогала поэтому кучность была ужасная. И ещё тяжёлый и длинный. Качество исполнения ,да неплохое. Сейчас взамен этого у меня Сайга МК 7.62х39 ,спуск довел до кондиции ,кучность конечно не 3см на 100м ,но это оружие не для этого предназначено. Если уж брать Вепря то "Хантера" или "Пионера". Это моё личное мнение.
С Уважением.
GreenG
20-6-2007 15:38    

Было бы интересно увидеть мишень в формате Ганзы, т.е. 2х5 в лист а4. Откровенно говоря, вид вашей мишени с четыремя из семи выстрелами попавшими в центральную часть совсем не впечатляет.
pakon
20-6-2007 16:24    

Если в Грузии за армейские патроны не сажают и их достаточно находится в обороте, тогда хороший выбор.
Egoz
20-6-2007 16:51    

quote:
Originally posted by GreenG:
Было бы интересно увидеть мишень в формате Ганзы, т.е. 2х5 в лист а4. Откровенно говоря, вид вашей мишени с четыремя из семи выстрелами попавшими в центральную часть совсем не впечатляет.

попадания в белом круге это с упора на 100 метров

все остальное стрельба с рук.

саламин153
21-6-2007 11:53    

На тему кустов эксперимент удачен.
Dimon_mmc
21-6-2007 12:46    

Отчёт интерестный, НО каждый кулик своё болото хвалит =) Про унести больше патронов позабавило, куда!? с кем воевать!?
Рикошеты более лёгкой и скоростной пули это общеизвестный факт, Вы бы стреляли через кусты находящиеся на половине дистанции и дистанцию по серьёзнее выбрали бы (хотя бы 100м, извините меня, но 15 м для такого патрона просто не серьёзно) вот тогда увидели бы разницу, про куст в руках и ак-74 это да - смех.
"...а лично большой фанат АР-15\М-16, как человек любящий и заботящийся об оружии я легко бы смог обеспечить абсолютную надежность хорошей Ар-15 ну а ежели война то калашей вокруг будет куча. "
Если брать боевое применение то рванёт миномётная мина или граната в стороне, посыпет осколками и песком и прочей грязью с головы до ног, то забавно было бы посмотреть как Вы собираетесь сохранять "абсолютную надежность" оружия =) да и "абсолютную надежность" - это миф, такого не бывает в принципе. Надёжность и неприхотливость оружия имеет очень большое значение, особенно когда от него зависит твоя жизнь и не только твоя.
Да и просто в густом лесу, скажем зимой, сохранить абсолютную чистоту оружия просто невозможно.

Спорить не собираюсь, просто не понравилась категоричность высказанная в некоторых фразах! У каждого оружия свои сильные и слабые места. ИМХО не к чему в рассказе о своём стволе обсуждать недостатки других.
Удачи!

Egoz
21-6-2007 12:56    

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
Если брать боевое применение то рванёт миномётная мина или граната в стороне, посыпет осколками и песком и прочей грязью с головы до ног, то забавно было бы посмотреть как Вы собираетесь сохранять "абсолютную надежность" оружия =) да и "абсолютную надежность" - это миф, такого не бывает в принципе.


ну потому я и оговорился про войну если вы не заметили впрочем углубляться в вопрос надежности М16 не имет смысла, слишком много слухов, легенд и мифов. надеюсь скоро заполучу свою Ар-15 и сам все проверю.

что до абсолютной надежности то в теории ее нет конечно но на практике сколько угодно примеров абсолютной надежности. есть у меня образцы которые с большим настрелом но ни одной задержки. вот она практическая абсолютная надежность.

Dimon_mmc
21-6-2007 13:25    

quote:
Originally posted by Egoz:

ну потому я и оговорился про войну если вы не заметили впрочем углубляться в вопрос надежности М16 не имет смысла, слишком много слухов, легенд и мифов. надеюсь скоро заполучу свою Ар-15 и сам все проверю.

что до абсолютной надежности то в теории ее нет конечно но на практике сколько угодно примеров абсолютной надежности. есть у меня образцы которые с большим настрелом но ни одной задержки. вот она практическая абсолютная надежность.


Про оговорку о боевом применении я как раз заметил, поэтому и про лес добавил

Причин безотказной стрельбы может быть очень много, удачный образец, надлежащий уход, хорошие патроны и т.д. Смотрел репортаж про стрельбы устроеные мариносами на авианосце (ни пыли ни песка) у одного заклинила М-16, он ещё сокрушался какой позор=) может и сам виноват, еже ли руки кривые
Хотя для себя я бы тоже быбрал 5.45 или .223 rem потому как воевать ни с кем не собираюсь=)
Удачи!

Egoz
21-6-2007 18:28    

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:

Смотрел репортаж про стрельбы устроеные мариносами на авианосце (ни пыли ни песка) у одного заклинила М-16, он ещё сокрушался какой позор=) может и сам виноват, еже ли руки кривые


ну мало ли по ТВ показывают. пока что в тех же США Ар-ы доминируют везде. наверное не зря.

Stelok
21-6-2007 22:11    

Попробуйте пострелять по кустам на 150-200 м.,разница очень большая(если есть то трассерами) увидите как от кустов рикошетят пули.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вепрь 308 и Вепрь супер глазами владельца 
 Вепрь 1В в калибре 5,45х39 Продукция завода Молот
 Сайга 5, 45х39 

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  мой Вепрь а также 5.45Х39 и популярные мифы ( 1 )
guns.ru home