Винтовка глазами владельца

Барс 4-1 - глазами владельца

livi 12-02-2014 15:13

Приветствую БАРСовладельцев и им сочувствующих! Новый карабин Барс 4-1 в калибре 5,6х39 я приобрел в 2002 году. Куча по паспорту 65 мм (выбирать было не из чего), примерно так карабин и стреляет, в 1,5-2 МОА укладываюсь с оптики. Проблем технического плана за эти годы не было. Я любитель пострелять зимой глухарей из лунок. Двустволку ношу в руках или на крюке 'всегда готов', Барс же у меня за спиной для дальних выстрелов. По глухарю калибр в самый раз. По тетереву были случаи, что излишне разбивало птицу. Самый дальний удачный выстрел по глухарю был примерно на 250 м. Обычно же есть возможность подойти к глухарю на 100-150 м, так что дальше 150 м стреляю редко.

В основном карабин меня устраивает. Очень нравится сетка в оптическом 4-кратном прицеле Рысь, что установлен на Барсе. Сетка прицела 'для СКС', с дальномерной шкалой под размер лося (база цели 150 см). Я использую половину базы цели, уменьшенную в 10 раз - 7,5 см. Таким образом, наведя дальномерную шкалу на тетерева (ширина птицы примерно 2*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 2*10, и получаю расстояние до тетерева. В случае с глухарем (ширина птицы примерно 3*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 3*10, и получаю расстояние до глухаря. Зная расстояние до птицы, можно прицелиться более правильно. Карабин я пристрелял в ноль на 150 м. На другие дистанции беру соответствующие поправки, даже если они и небольшие - лучше изначально пытаться попасть в центр цели..

И все же, лучшее враг хорошего. Я это почувствовал, когда приобрел самозарядный карабин Browning Bar Long Trac 9,3х62 и оптический прицел Никон Монарх 1-4х20 Африкан к нему. С этого карабина минутные серии из 3-х выстрелов у меня получаются примерно в 50 процентах случаев. А ведь это не болт, в отличие от Барса! Стал анализировать, как же улучшить точность стрельбы из Барса. Патроны, к сожалению, только отечественные в калибре 5,6х39, релоудом заниматься у меня нет желания. Скорей всего, дело в них, но может и ствол свою лепту вносит. В общем, это уже не исправить, если только не поменять сам ствол и калибр.

Для улучшения точности стрельбы из Барса, можно попытаться поменять оптику на импортную, с большим числом крат. Когда я посмотрел одновременно в прицелы Рысь и Никон на кратности х4, я заметил огромную разницу в картинке. В Никоне картинка ясная, с широким полем зрения. В Рыси картинка мутноватая, поле зрения ниже (поле зрения для стрельбы глухарей не важно). В общем, захотелось мне поменять прицел на Барсе на что-то поприличней, чем Рысь.
Хотелось бы, чтобы этот прицел был с ясной оптикой, кратностью не меньше х6 (лучше даже с постоянной), нетяжелый (Рысь около 270 г весит), с дальномерной сеткой. К сожалению, под свои требования я прицел не смог найти. Особенно удручает, что в импортных прицелах я не нашел сеток с дальномерной шкалой в виде рогатки, похожих на мою сетку в прицеле Рысь. Очень этой сеткой удобно пользоваться, мне показалось. Вот так она выглядит (ПДШ-ОП СКС):
http://www.tochpribor.com/select.php?idProduct=10[/URL]

Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.

igr65 12-02-2014 19:41

quote:
Originally posted by livi:

Может, кто посоветует прицел под мои требования?



Посмотрите этот https://forum.guns.ru/forummessage/95/1235294-0.html
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html
Grish@ 12-02-2014 22:28

http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев.
livi 13-02-2014 12:57

quote:
Originally posted by Grish@:
http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев.


Ценник у него не для Барса. Да и вес нехилый. Я ведь Барс в качестве второго ствола ношу целый день по сугробам, хотелось бы полегче прицел. А постоянник не будут легче (и дешевле, наверное)переменника? Для неподвижной цели переменник не очень актуален.
livi 13-02-2014 01:02

quote:
Originally posted by igr65:

Посмотрите этот https://forum.guns.ru/forummessage/95/1235294-0.html
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html


Не понятно, как пользоваться такой сеткой. Она в Милах размечена на максимальной кратности?
igr65 13-02-2014 08:38

quote:
Originally posted by livi:

Не понятно, как пользоваться такой сеткой.



Эта сетка есть в БК И.Борисова "Стрелок+". Всё можно просчитать.
Dima1981 13-02-2014 14:07

У меня на барсе 223 стоит простаф 4-12, на 100 метрах пробоины на бумаге видно, на самом простом российском креплении, снимаю ставлю и ничего никуда не уходит, не то что от смены патрона. Цена вопроса прицела и кронштейна 10тыр.
TeRz 13-02-2014 22:50

quote:
Originally posted by livi:

Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.

https://forum.guns.ru/forummessage/328/1310562.html

У меня похожий. Самое то под Ваши задачи.

livi 14-02-2014 15:57

Благодарю всех ответивших!
Мне пока вот такой прицел больше всех понравился:
LEUPOLD Mark AR MOD 1 3-9x40 P5 с подсветкой сетки Illuminated FireDot TMR
http://www.prizel.ru/pricel-le...tmr-115370.html
Из плюсов, для меня увидел:
1. Наличие дальномерной сетки (TMR),
2. Подходящая для птичьей охоты кратность 3-9,
3. Относительно небольшой вес (351 гр), компактность, для данной кратности,
4. Труба 25 мм (у меня кронштейн под Рысь тоже 25 мм).
Минусы: сетка в данном прицеле выполнена не очень качественно, излишне толстая. Но для охоты, думаю, сойдет.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/1168208-3.html
А с сеткой МилДот такого прицела ни у кого нет, как она по качеству?

Понравилась также серия облегченных Люпольдов, там вес прицелов с кратностью 3-9 вообще 270 г. Вот жаль только, что в этой линейке Ultralight нет дальномерных сеток (Mil-Dot, TMR).

Может еще какие есть варианты, близкие к указанному? Напомню еще раз, что я ношу Барсик вторым стволом, и вес прицела более 400 г считаю нежелательным. Оптимально бы, вообще до 300 г, но вряд ли это возможно.

Barnes 14-02-2014 19:48

У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.
Boris1961 16-02-2014 11:04

quote:
Originally posted by Barnes:
На прошлой странице писал, "как полетело". И еще вот так
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008845/8845908.jpg][/URL]

Boris1961 16-02-2014 11:10

quote:
Originally posted by Barnes:
На прошлой странице писал, "как полетело". И еще вот так
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008845/8845908.jpg][/URL]

Скажите пожалуйста. Сильно ли V-MAX рвёт шкурку?

Barnes 16-02-2014 13:46

Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.
Boris1961 16-02-2014 16:18

quote:
Originally posted by Barnes:
Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.

Спасибо за ответ. Пулька полетела из моего ствола хорошо, вот и возник вопрос.

TeRz 17-02-2014 09:36

quote:
Originally posted by Barnes:
У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.

Брал у VlPP https://forum.guns.ru/forummessage/100/698953-0.html

Компактный ОП EB4x21 - 3000 руб.


Мала кратность. Поставил Никон 3*9*40 - мала кратнось. В итоге купил люп 6-18*40 - хватило.

кстати ОП ЕВ4*21 могу запродать. крон есть под него. валяется без дела

Barnes 17-02-2014 12:09

Ставили на барс? Как, глянуть бы. Задачка для меня, через вивер если только.
Кратность использую - х4, х5, больше только по бумаге.
Можно в личку, условия там, фото.
livi 18-02-2014 12:25

quote:
Originally posted by АСтарый:
Их и выпускают, но ограниченными партиями.
А пока берете вот такое изделие и радуетесь


Такие переходники с 5,6х39 на 22LR у Вас можно приобрести? Сообщите цену и условия поставки, можно в личку.
sergunj747 26-02-2014 13:30

Хотелось бы тоже приобрести переходник,Сообщите как это можно сделать.
sergunj747 06-03-2014 16:32

Вчера зашёл в оружейный магазин, продавец говорит что патроны 5.6х39 больше не выпускают.Так ли это?
ОлегММ 20-03-2014 16:54

Не так, Тула выпускает...
МЕГ 12 24-03-2014 09:07

Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.
Jon11 24-03-2014 17:49

Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?
АСтарый 24-03-2014 19:20

quote:
есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?

Нет. Но периодически появляются малыми партиями.
прослымовик 25-03-2014 21:24

Везет. А я коплю на набор "сделай сам".
Hunter-095 27-03-2014 16:33


click for enlarge 1200 X 1600 436.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 447.3 Kb picture
Hunter-095 27-03-2014 16:35

Сегодня пристреливал Барса в 5.6х39. Дистанция 85 и 150м. с открытого попадаю лучше, грешу на оптику (китай 4х32)
Hunter-095 27-03-2014 16:37

Когда стрелял с открытого целик стоял на 100м.
livi 29-03-2014 16:14

quote:
Originally posted by МЕГ 12:
Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.


У меня так-то калибр 5,6х39, он несколько менее настильный, чем 223rem.
Например: Снижение пули в моем калибре на дистанции 50 м составляет 1,5 см, на дистанции 150 м - 17 см, на дистанции 200 м - 33 см. Сравните теперь эти цифры с размером силуэта глухаря - 22-25 см. А убойный размер глухаря будет и того меньше - не более 15 см.

Птица, даже если это глухарь, - цель все же небольшая.
Поэтому я предпочитаю, используя дальномерную сетку, максимально совместить точку прицеливания со средней точкой попадания. Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?

МЕГ 12 29-03-2014 19:39

quote:
Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?

Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Вывод - придётся потратится для уверенного попадания и депортации объекта охоты в холодильник, остальное - компромиссы.
Кто пользует 223 рекомендую заглянуть к комраду за вкусняшками
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1326775-0.html

livi 30-03-2014 17:30

quote:
Originally posted by МЕГ 12:

Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.


Настильность 5,6х39 с мелканом, все же, сравнивать нельзя. Это уже другая крайность.
Если для мелкашки дальномер - необходимость, то в моем случае, можно и без него запросто обойтись, при наличии дальномерной сетки. До сих пор я как-то ведь без дальномера обходился, глухарей пострелял немало. Но зрение с возрастом стало хуже, захотелось бОльшей кратности прицела.
Крутить патроны самому, у меня тоже желания нет.
Если не получится с помощью увеличенной кратности прицела улучшить кучу у своего Барса, то, наверное продам его, и возьму ствол (какой покучнее?) под 223rem.

Рассматривал я, кстати, и вариант с покупкой дальномера. Но лишний аксессуар носить с собой уже не хочется. Да и лишних демаскирующих движений с ним будет больше. Прицелы же со встроенными дальномерами показались мне слишком громоздкими и дорогими. Если только взять облегченный Леопольд (LEUPOLD VX-2 3-9x33 Ultralight LR Duplex весом всего 263 г, но они без дальномерной сетки), и к нему плюсом приобрести дальномер.

Кстати, уже появились проблемы с приобретением прицелов в Штатах. С 1 марта США не выдают россиянам лицензий на приобретение оптических прицелов. Так что санкции коснулись и рядовых граждан России.


ОлегММ 30-03-2014 23:02

Будем заказывать в Китае, под себя же и гадят пендосы)
МЕГ 12 31-03-2014 01:54

quote:
(какой покучнее?) под 223rem.

https://forum.guns.ru/forummessage/56/345751.html
Только ствол не хромированный...

Для Вашего патрона
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htm
практичней будет приобрести прицел с сеткой мил-дот, и расстояние померить можно и выстрел сделать выносом по сетке.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htm

АСтарый 07-04-2014 16:01

quote:
Originally posted by Jon11:
Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?

Есть такие в "Охоте", цена 30 руб... Каково?

северный кот 08-04-2014 18:45

ОФУЕТЬ!!!...
Jon11 09-04-2014 21:34

в принцепе у нас цена была 27 р. около года назад, я бы прикупил штук так 300 но товарищь уже уехал из ижевска(((
Тетерюк 16-04-2014 08:47

Подскажите, пользует ли кто-нибудь Барса в калибре- 7,62х39? Патрон дешевый и не СКС, всёж... Есть ли смысл такого приобретения? Или лучше Лося в 308-м?
Grish@ 16-04-2014 16:34

Плинкинг?
- Ну,да,т.к.
quote:
Патрон дешевый и не СКС

Для охоты?
quote:
Или лучше Лося в 308-м?

- Тоже да,в .308-м,но не Лося!
TJTJ 17-04-2014 04:04

В связи с отсутствием патронов,есть мысль позаряжать самому,пуля свинец,порох Сокол,капсуль Центробой. Кто что думает?
Тетерюк 17-04-2014 06:30

[QUOTE]В связи с отсутствием патронов[/QU
В Климовсе лежат: 5,6х39, оболочка и полуоболочка, по 27 р.- ТПЗ
govno 17-04-2014 15:34

Про переснаряжение патронов почитайте побольше , всё разжевано . Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .
TJTJ 17-04-2014 15:52

quote:
Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .

Позитивненько так.
Grish@ 17-04-2014 16:19

quote:
Позитивненько так.


А Вы не в курсах,чем отличаются быстро- и медленногорящие пороха?
И какие где применяются?
TeRz 18-04-2014 12:44

quote:
Originally posted by livi:

то, наверное продам его,


это фантастика

Jon11 21-04-2014 20:38

Здрасте, чирконите плиз как в Климовске магз наз. и если есть номерок телефона
Alex23 24-04-2014 18:30

Послежу за темой.
sergey270571 07-05-2014 15:41

Что то подзатерялась темка.

В прошлом году приобрел новый Барс 4-1 в 223 rem. Все нравится, за исключением одного - при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник. Тему про Барса всю я читал, и как я понял так никто конкретно и не выяснил причину, почему такое происходит, и как это лечится.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?

Вишер 09-05-2014 17:28

Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В этом году не охотился на лисиц, некогда было, стрельнул пару раз, вынимал ствол из дерева для обмера на другой приклад, продавать смысла не вижу, да и ружье это мне нравится, точное и легкое, хотя кому как повезет.
Александр117 09-05-2014 20:33

quote:
Originally posted by sergey270571:
Что то подзатерялась темка.

при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?



Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..
Это хорошо видно на примере дурно снятых фильмов про войну (ВОВ). Там актеры в массовке, изображающие солдат и никогда в жизни не видевшие винтовку, маятся с этими затворами, на понимая как их перезарядить, пытаясь водить рукояткой "туда-сюда" медленно и печально..

sergey270571 11-05-2014 21:21

quote:
Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\


Спасибо за советы. Да, я замечал, что когда за магазин держишься, то затык практически всегда бывает, поэтому за магазин не держусь.На счет кольца, обязательно попробую это сделать. Еще раз спасибо.

sergey270571 11-05-2014 21:25

quote:
Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..

И Вам спасибо. Буду тренироваться.

Sledopytsk 08-06-2014 12:55

Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается. Полгода с покупки прошло и ранее проблем не было. Как можно вытащить затвор, и как устранить этот дефект. Уточню, что это уже второй раз. Первый раз отдал в магазин, там вынули затвор, вроде подточили или шлифанули, все было нормально. Через 3 дня, собрался съездить пострелять и снова такая картина. Может кто посоветует хорошего ружейника в г. Иваново?
Alex23 08-06-2014 10:25

quote:
Originally posted by Sledopytsk:

Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается.


Больше похоже на клин гильзы. Попробуй до конца поднять рукоятку и через ствол шомполом выбить. Но это если только рукоятка до конца поднимается.

Sledopytsk 08-06-2014 23:05

Гильзы в стволе нет. Заклинило после месяца простоя, когда стрелял крайний раз почистил и убрал. Когда достал затвор не вынимается. Рукоятка поднимается полностью и даже миллиметра на 2 отходит назад и встает. Шомполом думаю не получится. Тонковат он, не сломать бы.
ОлегММ 09-06-2014 12:03

Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)
sergey270571 09-06-2014 10:21

quote:
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор.

Может когда чистили затвор, неправильно его собрали после чистки? Хотя вроде , если неправильно собрать, то в затворную раму его не вставить.

quote:
Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)

Думаю это самый правильный совет.

BitteR 09-06-2014 20:40

quote:
Originally posted by Вишер:
найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В


Намного проще резинку от денег попросить в банке у кассирш или от лекарств у аптекарши - можно даже черную подобрать - незаметно будет. Я вначале всякие уплотнительные кольца от автомобильных моторов пробовал, но с резинками из аптеки лучше всего .
Sledopytsk 09-06-2014 21:55

quote:
Originally posted by sergey270571:

Думаю это самый правильный совет.


Затвор не разбирал, не было необходимости. Видимо придется снова идти в магазин к их оружейнику.

VAZ_2105 10-06-2014 16:19

Ввиду возможного приобретения девайса подпишусь на тему...
TJTJ 10-06-2014 16:56

Народ я теперь богатый, удалось прикупить патронов 5,6х39 аж 300 шт. Будем жить!!!
sergei15963 11-06-2014 14:45

Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать данный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?
sergei15963 11-06-2014 15:02

цитата:
Изначально написано sergei15963:
Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать даннный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?

АСтарый 11-06-2014 15:14

Уже писал по-моему выше. Тула выпускает, но искусственно создан дефицит и соответственно цена запредельная, от 30 руб за патроны невысокого качества. Для сравнения, патроны одного завода , одной марки стоят: 5.6*39 - 30 руб, а 5,56*45 - 9,50 руб. Вот и думайте.
sergei15963 11-06-2014 15:19

Продавать жалко, привык, да и старые запасы патронов остались- 200 штук. А патроны пусть и по 30р, только пусть всегда в магазинах будут.
VAZ_2105 13-06-2014 20:34

ДВС всем.

Принимайте в свои ряды! Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...

Только что из Ижевска вернулся.

Карабин приобретал в Магазине "Охота".
Барсик 2010 года. Кучка по паспорту 63 мм.

VAZ_2105 14-06-2014 13:29

Всем доброго.

Пострелял с Барсика.
В принципе все нормально. Не считая того, что стрелок я тот еще...

С нарезного стрелял вообще первый раз в жизни ...

Нормального прицела пока нет. Потому поставил для пробы комплект оставшийся от пневматики.

Прицел Gamo 4х32 на кольцах ВОМЗ. Сетка - дуплекс (крест). Имеет толщину примерно 1 - 1,5 МОА.

Получилось вот что:

На мишени внимания не обращайте, остались напечатанные от пневмоувлечения когда-то... Не выбросил, сейчас пригодились...

Стрелял оболочкой от Барнаула и Кентавром. Серии по 5 выстрелов. Расстояние 103 м по дальномеру.

Не самые удобные условия. Карьер где отстреливаемся затопило, потому пришлось стрелять на въезде в карьер. Дорога заросла кустами по пояс. Стрелял с кузова пикапа, чтоб кусты не мешали. Да еще и комаров тьма ...

Так что получилось то что есть... Следующий отстрел после покупки нормального комплекта оптики (Gamo снял обратно)...

ЗЫ

При выстреле прилично дует дульце гильзы

Слева Кентавр, Справа Оболочка от БПЗ
Это нормально?
Экстракция (как и подача впрочем) происходит без проблем.

VAZ_2105 14-06-2014 19:27

Поскольку стрелок я (как выяснилось) пока никакой.
И собираюсь приобрести оптику для карабина, а ее надо пристреливать.
То пошарив в гараже, и насобирав обрезков профиля и старых болтов, сообразил себе вот такой пристрелочный станок...

На фото станок обработан преобразователем ржавчины, белый налет - это прореагировавшая ржавчина. Завтра я его покрашу, будет красявый ...
Alex23 14-06-2014 21:32

168 x 160

Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.

Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.

Panarin 14-06-2014 21:44

цитата:
Originally posted by VAZ_2105:

прилично дует дульце гильзы



Мда, впринципе пофиг, но а вообще руки бы оторвать мастерам ижмаша.
VAZ_2105 14-06-2014 21:54

Благодарствую ответившим...

цитата:
Originally posted by Alex23:

это совсем не нормально! Просажен патронник, думаю есть основания для обмена или гарантийного ремонта


Как-то странно он просажен, дует шейку, и не всю а часть только...
Разрывов гильз нет, экстракция на отлично, ни заеданий ни усилий...

Наверное не буду торопиться с ремонтами пока, постреляю для начала с оптикой нормальной. Если кучность устроит, и результаты будут стабильными - пофиг на раздутые дульца...

VAZ_2105 14-06-2014 22:40

цитата:
Originally posted by Alex23:

возможно поэтому и кучность посредственная, пуля входит криво.


Дык в паспорте указано 63 мм. Они ж как-то отстреляли

Со станка отстреляюсь - посмотрим что там с кучностью...

Grish@ 14-06-2014 22:57

цитата:
При выстреле прилично дует дульце гильзы

Не очередная ли хрень для следообразования?
АСтарый 15-06-2014 12:17

цитата:
Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.


А многие наоборот, не рекомендуют и даже отговаривают. Слишком много просто кривых. Это ЭСТ....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 935.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 906.5 Kb

VAZ_2105 15-06-2014 12:21

цитата:
Originally posted by VAZ_2105:

Завтра я его покрашу, будет красявый


Покрасил

Сохнет сейчас.

sergei15963 16-06-2014 12:00

Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?
BitteR 16-06-2014 13:26

цитата:
Изначально написано sergei15963:
Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?

https://forum.guns.ru/forummessage/278/943347-14.html

sergey270571 16-06-2014 15:47

цитата:
При выстреле прилично дует дульце гильзы

У меня в 223 rem такого нет. Видимо на самом деле что-то с патронником не так.

цитата:
Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.

Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.
Например вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/10/1240083.html
Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.

Alex23 16-06-2014 18:22

цитата:
Originally posted by sergey270571:

Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.Например вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/10/1240083.html Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.


Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.

nekobasu 16-06-2014 19:13

цитата:
Originally posted by VAZ_2105:

Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...



Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.
VAZ_2105 16-06-2014 21:02

цитата:
Originally posted by nekobasu:

Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.


Ну релоадом я вряд ли буду заниматься, хотя, экспериментировать люблю.

Первоочередная цель - понять, влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет. Для этого хочу вытащить на отстрел Барсика товарища с его аппаратом (тот же Барс в том же калибре), приобретали вместе. У него по паспорту 47 мм вроде кучка. Но сам он еще не стрелял.

У нас второй день дождь льет, не выбраться на карьер...
Кроме того заказали планки Weaver и быстросъемные кольца с оптикой...
Ждем когда приедут комплекты...

Завтра понесем кошаков на регистрацию...
Отстрел по погоде, после получения и монтажа планок с оптикой...

Alex23 16-06-2014 21:58

цитата:
Originally posted by Тибет:

Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?


Существует:-)
http://www.orsis.com/production/catalog/1829/86066/

Alex23 17-06-2014 07:47

цитата:
Originally posted by Тибет:

И у кого на вооружение стоит упомянутое по ссылке оружие?


У потенциального противника :-) И у него оно ооочень даже боевое, несмотря на наши законы! :-)))

Лучше поясните, какая связь между боевым-небоевым и просаженным патронником?

sergei15963 17-06-2014 09:51

цитата:
Изначально написано Alex23:

Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.


У меня тоже был пилад, только 8x48( сетка парабола- супер). Неплохой прицел, но не стоит тех денег что за него просят в магазинах. Лучше добавить и взять редфилда или никона, что я и сделал.

sergey270571 17-06-2014 10:57

цитата:
Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?

Я такого не знаю. То что указано выше по ссылке (в ОРСИСе), так это я так понимаю охотничий вариант на базе военного образца, и только. Типа как наша Сайга на базе Калаша.

Grish@ 17-06-2014 18:19

цитата:
боевое нарезное....отечественного производства

цитата:
под патрон 223Rem

Всё проще - НЕТ!
Это уже вопрос безопасности.
VAZ_2105 17-06-2014 19:30

Всем доброго.

Сегодня после работы и посещения ЛРО, съездили с товарищем на карьер.

Отстреляли оба карабина (у обоих Барс 7,62х39) с моего самодельного станка.

Станок показал себя хорошо, а вот столик который брали для станка с собой как холодец телепался... Тем не менее отстрел показал что оба карабина вполне уложатся в свою паспортную кучность валовым патроном. А при желании наверное и минуты можно выжимать.

Так же отстрел показал что подутие гильз показанное на моих фото выше происходит на обоих карабинах. Причем абсолютно идентично. Видимо и правда повезло на такую кримметку нарваться... Ни на что кроме внешнего вида стрелянных гильз оно не влияет.

Мои мишени:

Первое фото один отрыв ниже мишени (стрелка). Четыре в кучке.
Кентавр не проявил себя лучше никак...

Последняя мишень выделенная пробоина - не отрыв а первый выстрел, после которого упал щит с мишенями. Пришлось ставить его и отстреливать серию с начала, она и прилетела в угол мишени...

Как приедут планки Weaver с кольцами, и оптикой снова отстреляемся. Приготовимся получше, станок закрепим на неподвижном основании, думаю будет нормальная куча...

Panarin 17-06-2014 21:35

Судя по фото станок у вас дикий :-)
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо + увод на час-два.
Думаю хороший мешочек с песком лучше станка. Или сошки.
И попробуйте сортировать патроны по весу, ну и давайте стволу остыть.
VAZ_2105 17-06-2014 22:02

цитата:
Originally posted by Panarin:

А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо


Дык пишу же - столик неудачный. Не готовились. После работы сорвались в карьер. Быстро покидали в машину чего вспомнили...

Столик на котором станок стоял не то что неустойчивый, а вообще как холодец ... А сесть рядом со столом вообще не вариант. Т.к. стульчик под весом стрелка просто погружался в почву, и стрелок сразу оказывался ниже карабина ...

Приедет комплект оптики - буду пристреливать вдумчиво - тогда и поглядим.
Эти мишеньки просто для информации, что карабин не бракованный попал.
А то тут смотрю уже спорить начинают
Да и не было у меня цели минуты выжимать...
Ехал просто прикинуть что и как, и сравнить два карабина, успокоить себя...

Panarin 17-06-2014 22:16

цитата:
Originally posted by VAZ_2105:

буду пристреливать вдумчиво



Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.

sergey270571 18-06-2014 08:43

цитата:
Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.

Я поначалу тоже со стола со станка пристреливался, потом все же пришел к мешку с песком и к сошкам, но тоже со стола и это для меня оказалось наилучшим методом.

LEO Garage 20-06-2014 13:30

цитата:
Изначально написано VAZ_2105:

влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет...


Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.

Alex23 20-06-2014 17:27

цитата:
Originally posted by LEO Garage:

На кучность это никак не влияет.



Действительно кримметка, но на кучность все таки влияет, пусть и незначительно.
Зачем ее ставят? Ведь есть же импортные карабины в этом калибре, где подобное издевательства над оружием отсутствует.
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!
VAZ_2105 20-06-2014 17:30

цитата:
Originally posted by LEO Garage:

Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.


ДА, спасибо.
Я это уже понял. У товарища на таком же Барсе аналогичное подутие происходит.
Барсы брали вместе с ним, в одном и том-же калибре. Номера отличаются на 3 последние цифры ...

В данный момент жду планку с базой Weaver, кольца - быстросъемы, и прицел. Буду учиться стрелять

VAZ_2105 20-06-2014 17:32

цитата:
Originally posted by Alex23:

А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!


Почему?

Alex23 20-06-2014 18:38

цитата:
Originally posted by VAZ_2105:

Почему?


Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.

VAZ_2105 20-06-2014 18:52

цитата:
Originally posted by Alex23:

гильза такого издевательства долго не выдержит


Дык не на всех же Барсах в этом калибре наверное такая метка.

nekobasu 20-06-2014 23:21

цитата:
Originally posted by Alex23:

Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.



В нашем мире ничего вечного нет. А если реловадить в дозвуковой свинец, то скорее всего ждать выхода из строя гильзы придется очень долго.
anatolich62 21-06-2014 12:09

Давно хотел написать, вот наконец собрался.
Первое знакомство с барсом, у меня было ещё в 90-х когда я учился в школе. Мне казалось просто чем то необыкновенным, что можно стрельнуть лису на 150-200 метров. Дальнейшее знакомство произошло на охоте в Ростовской области, где мне удалось с барса пострелять сурков (карабин был в 5,6х39). Скажу сразу, что современный патроны 5,6х39 утопия. Не из-за того что он какой то плохой, а то что они очень низкого качества. Сделать красивый выстрел на 200-300 метров им практически не возможно, если только случайно.
Так вот, приехав с сурчиной охоты, я начал искать карабин в 223 калибре. Я всё оружие и себе и своим знакомым покупаю с рук. Мне главное выехать, стрельнуть, если понравиться, то покупаю. Вот и на тот раз, я увидел объявление о продаже барса в 223 калибре. Поехал, стрельнул и сразу взял. Он мне достался без оптики. Так как я его приобретал только для сурков (тоесть 1 раз в год на охоту выехать, то дорогой прицел покупать не хотелось. В магазине мне понравился BSA 3х9-50 стоил всего 5 тыс. Но целая проблема, была его установить. Не мог найти кольца под ласту такой высоты. Подошли старые советские из легкосплава. Но и при них целик пришлось снять. Далее после пристрелки и сравнения с CZ (стреляли кентавром) на 100 и 200 метров особой разницы не заметили (но линейкой группы не мерили) Кроме того на стрельбище на 100 метров чуть чуть пристрелявшись, своболно удавалось сбить гильзу 12 калибра. А на 250 попадать в банку от кока колы. Особенно мне понравились патроны кентавр с пулей V-mas.
Но если брать в руки барс и CZ, то CZ лежит в руках приятнее. Для него больше выбор колец и можно подобрать моноблок. Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...
Alex23 21-06-2014 01:09

цитата:
Originally posted by anatolich62:

Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...



770 действительно имеет хорошую кучность, но у него есть проблемы связанные с удешевлением конструкции.
sergei15963 23-06-2014 12:45

Сегодня удалось купить патронов, 100 оболочки и 100 полуоболочки. Покупал по 30 р. Теперь у меня 400 штук. Жизнь налаживается!
sergei15963 23-06-2014 12:55

Скажите как на барсе держаться алюминевые кольца под оптику, или всеже сталь поставить?