В основном карабин меня устраивает. Очень нравится сетка в оптическом 4-кратном прицеле Рысь, что установлен на Барсе. Сетка прицела 'для СКС', с дальномерной шкалой под размер лося (база цели 150 см). Я использую половину базы цели, уменьшенную в 10 раз - 7,5 см. Таким образом, наведя дальномерную шкалу на тетерева (ширина птицы примерно 2*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 2*10, и получаю расстояние до тетерева. В случае с глухарем (ширина птицы примерно 3*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 3*10, и получаю расстояние до глухаря. Зная расстояние до птицы, можно прицелиться более правильно. Карабин я пристрелял в ноль на 150 м. На другие дистанции беру соответствующие поправки, даже если они и небольшие - лучше изначально пытаться попасть в центр цели..
И все же, лучшее враг хорошего. Я это почувствовал, когда приобрел самозарядный карабин Browning Bar Long Trac 9,3х62 и оптический прицел Никон Монарх 1-4х20 Африкан к нему. С этого карабина минутные серии из 3-х выстрелов у меня получаются примерно в 50 процентах случаев. А ведь это не болт, в отличие от Барса! Стал анализировать, как же улучшить точность стрельбы из Барса. Патроны, к сожалению, только отечественные в калибре 5,6х39, релоудом заниматься у меня нет желания. Скорей всего, дело в них, но может и ствол свою лепту вносит. В общем, это уже не исправить, если только не поменять сам ствол и калибр.
Для улучшения точности стрельбы из Барса, можно попытаться поменять оптику на импортную, с большим числом крат. Когда я посмотрел одновременно в прицелы Рысь и Никон на кратности х4, я заметил огромную разницу в картинке. В Никоне картинка ясная, с широким полем зрения. В Рыси картинка мутноватая, поле зрения ниже (поле зрения для стрельбы глухарей не важно). В общем, захотелось мне поменять прицел на Барсе на что-то поприличней, чем Рысь.
Хотелось бы, чтобы этот прицел был с ясной оптикой, кратностью не меньше х6 (лучше даже с постоянной), нетяжелый (Рысь около 270 г весит), с дальномерной сеткой. К сожалению, под свои требования я прицел не смог найти. Особенно удручает, что в импортных прицелах я не нашел сеток с дальномерной шкалой в виде рогатки, похожих на мою сетку в прицеле Рысь. Очень этой сеткой удобно пользоваться, мне показалось. Вот так она выглядит (ПДШ-ОП СКС):
http://www.tochpribor.com/select.php?idProduct=10[/URL]
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.
quote:Originally posted by livi:
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
quote:Originally posted by Grish@:
http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев.
quote:Originally posted by igr65:
Посмотрите этот forummessage/95/123
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html
quote:Originally posted by livi:
Не понятно, как пользоваться такой сеткой.
quote:Originally posted by livi:
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.
У меня похожий. Самое то под Ваши задачи.
Понравилась также серия облегченных Люпольдов, там вес прицелов с кратностью 3-9 вообще 270 г. Вот жаль только, что в этой линейке Ultralight нет дальномерных сеток (Mil-Dot, TMR).
Может еще какие есть варианты, близкие к указанному? Напомню еще раз, что я ношу Барсик вторым стволом, и вес прицела более 400 г считаю нежелательным. Оптимально бы, вообще до 300 г, но вряд ли это возможно.
quote:
quote:
Скажите пожалуйста. Сильно ли V-MAX рвёт шкурку?
quote:Originally posted by Barnes:
Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.
Спасибо за ответ. Пулька полетела из моего ствола хорошо, вот и возник вопрос.
quote:Originally posted by Barnes:
У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.
Брал у VlPP forummessage/100/69
Компактный ОП EB4x21 - 3000 руб.
Мала кратность. Поставил Никон 3*9*40 - мала кратнось. В итоге купил люп 6-18*40 - хватило.
кстати ОП ЕВ4*21 могу запродать. крон есть под него. валяется без дела
quote:
quote:есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?
quote:Originally posted by МЕГ 12:
Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.
Птица, даже если это глухарь, - цель все же небольшая.
Поэтому я предпочитаю, используя дальномерную сетку, максимально совместить точку прицеливания со средней точкой попадания. Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?
quote:Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?
Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Вывод - придётся потратится для уверенного попадания и депортации объекта охоты в холодильник, остальное - компромиссы.
Кто пользует 223 рекомендую заглянуть к комраду за вкусняшками
forummessage/153/13
quote:Originally posted by МЕГ 12:
Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Рассматривал я, кстати, и вариант с покупкой дальномера. Но лишний аксессуар носить с собой уже не хочется. Да и лишних демаскирующих движений с ним будет больше. Прицелы же со встроенными дальномерами показались мне слишком громоздкими и дорогими. Если только взять облегченный Леопольд (LEUPOLD VX-2 3-9x33 Ultralight LR Duplex весом всего 263 г, но они без дальномерной сетки), и к нему плюсом приобрести дальномер.
Кстати, уже появились проблемы с приобретением прицелов в Штатах. С 1 марта США не выдают россиянам лицензий на приобретение оптических прицелов. Так что санкции коснулись и рядовых граждан России.
quote:(какой покучнее?) под 223rem.
forummessage/56/345
Только ствол не хромированный...
Для Вашего патрона
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htm
практичней будет приобрести прицел с сеткой мил-дот, и расстояние померить можно и выстрел сделать выносом по сетке.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htm
quote:Originally posted by Jon11:
Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?
Есть такие в "Охоте", цена 30 руб... Каково?
quote:Патрон дешевый и не СКС
quote:Или лучше Лося в 308-м?
quote:Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .
quote:Позитивненько так.
quote:Originally posted by livi:
то, наверное продам его,
это фантастика
В прошлом году приобрел новый Барс 4-1 в 223 rem. Все нравится, за исключением одного - при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник. Тему про Барса всю я читал, и как я понял так никто конкретно и не выяснил причину, почему такое происходит, и как это лечится.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?
quote:Originally posted by sergey270571:
Что то подзатерялась темка.при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?
quote:Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
Спасибо за советы. Да, я замечал, что когда за магазин держишься, то затык практически всегда бывает, поэтому за магазин не держусь.На счет кольца, обязательно попробую это сделать. Еще раз спасибо.
quote:Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..
И Вам спасибо. Буду тренироваться.
quote:Originally posted by Sledopytsk:
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается.
Больше похоже на клин гильзы. Попробуй до конца поднять рукоятку и через ствол шомполом выбить. Но это если только рукоятка до конца поднимается.
quote:Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор.
Может когда чистили затвор, неправильно его собрали после чистки? Хотя вроде , если неправильно собрать, то в затворную раму его не вставить.
quote:Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)
Думаю это самый правильный совет.
quote:Originally posted by Вишер:
найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В
quote:Originally posted by sergey270571:Думаю это самый правильный совет.
Затвор не разбирал, не было необходимости. Видимо придется снова идти в магазин к их оружейнику.
цитата:Изначально написано sergei15963:
Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать даннный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?
Принимайте в свои ряды! Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
Только что из Ижевска вернулся.
Карабин приобретал в Магазине "Охота".
Барсик 2010 года. Кучка по паспорту 63 мм.
Пострелял с Барсика.
В принципе все нормально. Не считая того, что стрелок я тот еще...
С нарезного стрелял вообще первый раз в жизни ...
Нормального прицела пока нет. Потому поставил для пробы комплект оставшийся от пневматики.
Прицел Gamo 4х32 на кольцах ВОМЗ. Сетка - дуплекс (крест). Имеет толщину примерно 1 - 1,5 МОА.
На мишени внимания не обращайте, остались напечатанные от пневмоувлечения когда-то... Не выбросил, сейчас пригодились...
Стрелял оболочкой от Барнаула и Кентавром. Серии по 5 выстрелов. Расстояние 103 м по дальномеру.
Не самые удобные условия. Карьер где отстреливаемся затопило, потому пришлось стрелять на въезде в карьер. Дорога заросла кустами по пояс. Стрелял с кузова пикапа, чтоб кусты не мешали. Да еще и комаров тьма ...
Так что получилось то что есть... Следующий отстрел после покупки нормального комплекта оптики (Gamo снял обратно)...
ЗЫ
При выстреле прилично дует дульце гильзы
Слева Кентавр, Справа Оболочка от БПЗ
Это нормально?
Экстракция (как и подача впрочем) происходит без проблем.
Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.
Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
прилично дует дульце гильзы
цитата:Originally posted by Alex23:
это совсем не нормально! Просажен патронник, думаю есть основания для обмена или гарантийного ремонта
Как-то странно он просажен, дует шейку, и не всю а часть только...
Разрывов гильз нет, экстракция на отлично, ни заеданий ни усилий...
Наверное не буду торопиться с ремонтами пока, постреляю для начала с оптикой нормальной. Если кучность устроит, и результаты будут стабильными - пофиг на раздутые дульца...
цитата:Originally posted by Alex23:
возможно поэтому и кучность посредственная, пуля входит криво.
Дык в паспорте указано 63 мм. Они ж как-то отстреляли
Со станка отстреляюсь - посмотрим что там с кучностью...
цитата:При выстреле прилично дует дульце гильзы
цитата:Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Завтра я его покрашу, будет красявый
Сохнет сейчас.
цитата:Изначально написано sergei15963:
Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?
цитата:При выстреле прилично дует дульце гильзы
цитата:Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.
Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.
Например вот здесь: forummessage/10/124
Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.
цитата:Originally posted by sergey270571:
Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.Например вот здесь: forummessage/10/124 Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.
Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
цитата:Originally posted by nekobasu:
Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.
Ну релоадом я вряд ли буду заниматься, хотя, экспериментировать люблю.
Первоочередная цель - понять, влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет. Для этого хочу вытащить на отстрел Барсика товарища с его аппаратом (тот же Барс в том же калибре), приобретали вместе. У него по паспорту 47 мм вроде кучка. Но сам он еще не стрелял.
У нас второй день дождь льет, не выбраться на карьер...
Кроме того заказали планки Weaver и быстросъемные кольца с оптикой...
Ждем когда приедут комплекты...
Завтра понесем кошаков на регистрацию...
Отстрел по погоде, после получения и монтажа планок с оптикой...
цитата:Originally posted by Тибет:
Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?
Существует:-)
http://www.orsis.com/production/catalog/1829/86066/
цитата:Originally posted by Тибет:
И у кого на вооружение стоит упомянутое по ссылке оружие?
У потенциального противника :-) И у него оно ооочень даже боевое, несмотря на наши законы! :-)))
Лучше поясните, какая связь между боевым-небоевым и просаженным патронником?
цитата:Изначально написано Alex23:Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.
У меня тоже был пилад, только 8x48( сетка парабола- супер). Неплохой прицел, но не стоит тех денег что за него просят в магазинах. Лучше добавить и взять редфилда или никона, что я и сделал.
цитата:Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?
Я такого не знаю. То что указано выше по ссылке (в ОРСИСе), так это я так понимаю охотничий вариант на базе военного образца, и только. Типа как наша Сайга на базе Калаша.
цитата:боевое нарезное....отечественного производства
цитата:под патрон 223Rem
Сегодня после работы и посещения ЛРО, съездили с товарищем на карьер.
Отстреляли оба карабина (у обоих Барс 7,62х39) с моего самодельного станка.
Станок показал себя хорошо, а вот столик который брали для станка с собой как холодец телепался... Тем не менее отстрел показал что оба карабина вполне уложатся в свою паспортную кучность валовым патроном. А при желании наверное и минуты можно выжимать.
Так же отстрел показал что подутие гильз показанное на моих фото выше происходит на обоих карабинах. Причем абсолютно идентично. Видимо и правда повезло на такую кримметку нарваться... Ни на что кроме внешнего вида стрелянных гильз оно не влияет.
Первое фото один отрыв ниже мишени (стрелка). Четыре в кучке.
Кентавр не проявил себя лучше никак...
Последняя мишень выделенная пробоина - не отрыв а первый выстрел, после которого упал щит с мишенями. Пришлось ставить его и отстреливать серию с начала, она и прилетела в угол мишени...
Как приедут планки Weaver с кольцами, и оптикой снова отстреляемся. Приготовимся получше, станок закрепим на неподвижном основании, думаю будет нормальная куча...
цитата:Originally posted by Panarin:
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо
Дык пишу же - столик неудачный. Не готовились. После работы сорвались в карьер. Быстро покидали в машину чего вспомнили...
Столик на котором станок стоял не то что неустойчивый, а вообще как холодец ... А сесть рядом со столом вообще не вариант. Т.к. стульчик под весом стрелка просто погружался в почву, и стрелок сразу оказывался ниже карабина ...
Приедет комплект оптики - буду пристреливать вдумчиво - тогда и поглядим.
Эти мишеньки просто для информации, что карабин не бракованный попал.
А то тут смотрю уже спорить начинают
Да и не было у меня цели минуты выжимать...
Ехал просто прикинуть что и как, и сравнить два карабина, успокоить себя...
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
буду пристреливать вдумчиво
цитата:Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.
Я поначалу тоже со стола со станка пристреливался, потом все же пришел к мешку с песком и к сошкам, но тоже со стола и это для меня оказалось наилучшим методом.
цитата:Изначально написано VAZ_2105:влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет...
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.
цитата:Originally posted by LEO Garage:
На кучность это никак не влияет.
цитата:Originally posted by LEO Garage:
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.
ДА, спасибо.
Я это уже понял. У товарища на таком же Барсе аналогичное подутие происходит.
Барсы брали вместе с ним, в одном и том-же калибре. Номера отличаются на 3 последние цифры ...
В данный момент жду планку с базой Weaver, кольца - быстросъемы, и прицел. Буду учиться стрелять
цитата:Originally posted by Alex23:
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!
Почему?
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Почему?
Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
цитата:Originally posted by Alex23:
гильза такого издевательства долго не выдержит
Дык не на всех же Барсах в этом калибре наверное такая метка.
цитата:Originally posted by Alex23:
Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
цитата:Originally posted by anatolich62:
Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...