Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Mauser М03 Standart 243 Win + 9,3x62 глазами в ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Mauser М03 Standart 243 Win + 9,3x62 глазами владельца

Читатель
P.M.
22-5-2007 06:28 Читатель
немецкая каска времен ВОВ меня интересует только с дырками от пуль.. .

Браво!)

105 т.р. за М03

А в кольчуге сейчас 208 т.р 3 ствола, люкс
29010579 Mauser M03 Lux .223 .300 .375 G кейс 208620.00
Garik62
P.M.
22-5-2007 08:08 Garik62
Originally posted by pakon:
То Musso
Пользуясь Вашим общением с г-ном Попиковым, Вы не могли бы поинтересоваться, чем, по его мнению, 03 лучше Блайзера?

Это вопрос BGH от 12.07. Присоединяюсь, интересно было бы узнать.

Друзья мои, вопрос, кажется, не совсем тактичный - Попиков работает в фирме Блайзера и будет рассказывать о преимуществах своего изобретения? Что скажет уважаемый Musso?


З.Ы. Мне ,конечно, и самому интересно мнение Конструктора..

VN-R
P.M.
22-5-2007 09:08 VN-R
Поддерживаю уважаемого Garik62 - думаю, Попиков промолчит или будет вынужден сказать не то, что мы ждем, а то, что должен, как работник компании Блейзер

Сам бы ему такой вопрос задавать не стал.

С уваженим, Виталий.

VN-R
P.M.
22-5-2007 09:15 VN-R
Уважаемый Читатель - Так ведь это Lux! В зависимости от исполнения и количества стволов наиболее доступные по ценнику в 2-3 раза дешевле "хохломистых" - тут дело вкуса и денег.

С уважением, Виталий.

Musso
P.M.
22-5-2007 10:44 Musso
Originally posted by VN-R:
Поддерживаю уважаемого Garik62 - думаю, Попиков промолчит или будет вынужден сказать не то, что мы ждем, а то, что должен, как работник компании Блейзер

Сам бы ему такой вопрос задавать не стал.

С уваженим, Виталий.


Данный вопрос и ответ на него для потенциальных покупателей R93 и М03 интересен, а для зам. Главного конструктора фирмы Blaser - не корректен. Да и объективный ответ на него напрашивается сам. Вначале на свет появился R93. Сразу же по достоинству были оценены его бесспорно сильные стороны - модульность, шпаншибер, изумительный ствол, компактность, прикладистость, крепление оптики и т.д. Но в то же время имеются и сомневающиеся, которым не нравятся - цанговый затвор (ну боятся они его), легкий спуск, присутствие в конструкции легкосплавных металлов. Вот в угоду этого сегмента рынка охотничьего оружия и разработан М03. Он впитал в себя все самое лучшее и не подлежащее критики от R93, а то, что подлежало критики, было реализовано с позиции классического подхода к конструкции оружия. Не нравится легкий спуск - получите и легкий и усиленный охотничий. Не нравится прямоходный цанговый затвор - получите классический поворотный(К стати, На выставке в Гостином дворе Сергей с ловкостью фокусника, без применения каких либо инструментов в течении нескольких секунд полностью разобрал, а затем собрал затвор М03). Не нравится неотъемный магазин на 4 патрона - получите и отъемный и неотъемный на 5 патронов. Не нравятся сплавы - получите кругом один металл. И этот список можно продолжать. Если послушать мнение, например БИТа и мое, то лучше R93 сегодня ни чего нет, если послушать мнение других товарищей - имеются сомневающиеся и не приемлющие R93 в принципе. Вот на этот сегмент рынка и ориентирован М03. С Уважением. Юрий. Но на эту тему я с Сергеем, все таки, поговорю.

VN-R
P.M.
22-5-2007 11:13 VN-R
Но на эту тему я с Сергеем, все таки, поговорю.


Рад, что у Вас такие отношения, которые позволяют задать такие вопросы и получить реальный ответ - если что-то из его ответа можно будет озвучить без подставы для господина Попикова перед хозяевами бизнеса Блейзер - сообщите пожалуйста общественности, думаю многие будут признательны. Все-таки профи-конструкторы (а тем более специалисты экстра-класса) видят оружие несколько иначе, чем только стрелки (сам когда-то конструктором хотел быть, изобретал что-то... ).

То, что М03 ориентирован по рынку на пользователей с другими предпочтениями - достаточно очевидно.

Лучше или хуже: мне кажется, что можно обсуждать только для конкретных задач и условий эксплуатации - все остальные вещи - частные субъективные суждения (и мои в том числе).

С Уважением, Виталий

pakon
P.M.
22-5-2007 11:51 pakon
То, что М03 ориентирован по рынку на пользователей с другими предпочтениями - достаточно очевидно.

Интересно конечно почитать подробные технические задания на проектирование двух этих девайсов.Сравнить тогда будет легче.Ведь Блазер заваривая кашу с R 93 сильно рисковал, ведь подобного никто не делал (до сих пор по прошествии 16 лет много сомневающихся в надежности цангового затвора). А предсказать такую популярность R 93 думаю не решились бы даже самые оптимистически настроенные менеджеры).И вот М03.Интересно было бы узнать, что первично, приобретение Блазером Маузера и выпуск R03 под брендом Маузера с названием М03 или наоборот.

VN-R
P.M.
22-5-2007 12:20 VN-R
Чет к концептуальным рассуждениям потихоньку темка сдвигается - под десяток постов, которые бы в "Нарезном" логичнее смотрелись.. . А задел по этому обсуждению полезный складывается - охота развивать, а не ограничить только "Маузер М-03.. . глазами владельца"!
Как думает общественность и модераторы - можно здесь или лучше новую тему в "Нарезном" открыть, чего то вроде "Маузер М03 - модель и концепция"?

С уважением, Виталий.

Musso
P.M.
22-5-2007 12:51 Musso
Уважаемый Виталий! Думаю, что лучше иметь информацию о модели в одном месте (некая рубрика 'И это все о нем'). Такой опыт имеется по R93, да и по другим моделям. Начинает владелец, а подхватывают тему все заинтересованные. Так по крупинке и собирается информация. Но, впрочем, дело хозяйское - можем копать, а можем и не копать. С Уважением. Юрий.
BGH
P.M.
22-5-2007 13:14 BGH
Юрий, спасибо за ответ. Вопрос мной сознательно был поставлен несколько провокационно. Я понимаю, что М03 не должен быть прямым конкурентом топовому Блейзеру, но все таки, кроме изначально заложенных минусов, должны быть новые решения по сравнению с R93. + было бы интересно узнать на кого (какую целевую аудиторию) расчитывался М03. Например я вижу, что даже состоятельные люди в африканских калибрах предпочитают М03 или ЧЗ, а не Блейзер.

Я бы всю информацию собирал здесь.

pakon
P.M.
22-5-2007 15:38 pakon
Я бы всю информацию собирал здесь.

Согласен, а новые люди купившие сей девайс, могли бы по необходимости ссылаться на эту ветку.
Мужики, а какие будут мнения о цене ложи в пластике для М03? ИМХО не дешевле 18-20 т р.
Garik62
P.M.
22-5-2007 15:46 Garik62
Originally posted by pakon:

Согласен, а новые люди купившие сей девайс, могли бы по необходимости ссылаться на эту ветку.
Мужики, а какие будут мнения о цене ложи в пластике для М03? ИМХО не дешевле 18-20 т р.

Цена на ложе будет больше тысячи евро.. .

Garik62
P.M.
22-5-2007 15:48 Garik62
Цена на ложе будет больше тысячи евро.. .

Забыл добавить: информация из магазинов Москвы.. .

pakon
P.M.
22-5-2007 16:41 pakon
Цена на ложе будет больше тысячи евро.. .

Да-а-а... , хорошо что еще орех растет ))

Читатель
P.M.
22-5-2007 17:02 Читатель
А мне с "Головинского " написали на Хейм 21 - 15600руб. орех.
pakon
P.M.
22-5-2007 17:50 pakon
Все таки что мне не нравится у М03(с эстетической точки зрения), это отсутствие хвостовика ресивера (через который проходит болт крепления и имеется выборка под направляющую затвора.В большинстве болтовиков есть, а здесь нет.Я конечно понимаю, что конструкция такая и ни на что это не влияет, но на подсознательном уровне кажется, что при перезаряжании затвор начнет строгать древесину.
VN-R
P.M.
22-5-2007 18:06 VN-R
на подсознательном уровне кажется, что при перезаряжании затвор начнет строгать древесину.

Уважаемый pakon, это "психическое" (С) (Бриллиантовая рука).
click for enlarge 2560 X 1920 422.9 Kb picture

Хотя .. . со стороны это так и выглядит.

С уважением, Виталий.

Garik62
P.M.
22-5-2007 18:09 Garik62
но на подсознательном уровне кажется, что при перезаряжании затвор начнет строгать древесину.

Вертикальный люфт при открытом затворе практически отсутствует. Растояние между телом затвора и деревом мм 2-3. У меня при эксплуатации даже такой мысли не возникло.. .

VN-R
P.M.
22-5-2007 18:11 VN-R
Вообще в этом месте по дизайну М03-му, ИМХО, "эротизма не хватает".

pakon
P.M.
22-5-2007 18:23 pakon
Я не правильно выразил свои ощущения, надо читать не будет строгать, а уже сострогал )
VN-R
P.M.
22-5-2007 18:46 VN-R
а уже сострогал

Царапины возможны, пожалуй, при промахах при размашистом вставлении затвора и его выемке из ствольной коробки с касанием (опускание вниз) а не при перязаряжении.

А фоты есть?

С уважением, Виталий.

VN-R
P.M.
23-5-2007 09:20 VN-R
Уважаемый Musso!

"Кто сказал мяу?" (С) , футы, запарился: "мяу" зачеркнуть и написать "не копать"

Неа, не копать не получится - иначе бы форума не было!!!

Очень прошу Вас извинить, если в моем предложении проскользнула какая-то мысль по ограничению общения - и в мыслях не было!!! - просто думал построить инфу в логике названий разделов форума.

А вот общение в послдних постах забивает ведь очень интересные вопросики не только по М03 - чего только стоит заинтересованность уважаемых участников в понимании того, на кого ориентировалась модель, задач, характеристик, которые конструкторы закладываю в модели еще при разработке!

В этой части Ваш пост по М03 и R93 - просто жемчужинка!


С уважением, Виталий.

PS: всеж новую темку на всякий случай открою в качестве сборника ссылок, а уж чего получится - посмотрим, ладно? - надеюсь на взаимопонимание!!!

Mauser М03 - модель и идея

ОЛС
P.M.
25-5-2007 05:57 ОЛС
VN-R, спасибо за отчет. А сколько весит М03 в 243вин с оптикой, магазином с патронами?
pakon
P.M.
26-5-2007 20:35 pakon
VN-R, спасибо за отчет. А сколько весит М03 в 243вин с оптикой, магазином с патронами?

А сколько весит оптика? Если это супер Гиперон, то... семь на ум пошло..... . то весит как ручной пулемет без оптики и без магазина, но с патронами и сошками )
в бочину
P.M.
7-6-2007 18:06 в бочину
Ну вот, блин, автор, растравил душу - а я уже почти отказался от заказа М03. Все по новой - бессонные ночи, разговоры с самим собой по дороге на работу.. .
Musso
P.M.
7-6-2007 18:30 Musso
Originally posted by pakon:
Я не правильно выразил свои ощущения, надо читать не будет строгать, а уже сострогал )


Показал Ваше сообщение С. Попикову. Он так и не понял, о чем идет речь. Просил, что бы Вы описали это более подробно, и, если можно, дали фотографию. С Уважением. Юрий.

pakon
P.M.
7-6-2007 22:26 pakon
Показал Ваше сообщение С. Попикову. Он так и не понял, о чем идет речь. Просил, что бы Вы описали это более подробно, и, если можно, дали фотографию. С Уважением. Юрий.

Извините меня, я не верно выразился, а меня не правильно поняли.Речь идет только об ощущениях, выборка дерева под муфтой затвора,при отсутствии направляющих(как в большинстве болтовиков), производит ВПЕЧАТЛЕНИЕ такое, что выборка, - работа затвора при отпирании.Конечно на самом деле ничего затвор не строгает.Отвлек только уважаемого человека.
Zmey1976
P.M.
29-6-2007 17:04 Zmey1976
Нужна ли пристрелка в 0 после смены стволов, насколько я понял в М 03 присутствует вероятность недотянуть или перетянуть болты крепления ствола!!!
VN-R
P.M.
29-6-2007 19:42 VN-R
Нужна ли пристрелка в 0 после смены стволов

У меня в ходе первой пристрелки при переходе с 243 на 9,3х62 на 100м СТП легли на 14,5 см ниже и на 5 см правее (всего отклонение СТП 15,5 см).

При этом разброс в 9,3х62 был маленький (как и количество выстрелов, потому и данные не привожу, чтобы народ не будоражить), значит о дергании (отклонения как раз "на 5 часов") говорить не приходится. К тому же после меня стрелял 2 патрона друг с тем же результатом.

Поэтому, ИМХО, контрольную стрельбу с корретировкой делать придется. Вообще перед охотой контрольную пристрелку непосредственно перед охотой считаю для себя обязательной и потому сильно не заморачиваюсь, так как на пристрелку при таких отклонениях уходит не более 2-х патронов.

По пристрелке позже планирую разместить материал подробнее.

С уважением, Виталий.

VN-R
P.M.
30-6-2007 12:27 VN-R
Думаю, надо уточнить, что отклонение СТП при переходе с одного ствола на другой свойственно только случаю с одним оптическим прицелом. Если для каждого ствола применять свой прицел, то такого ньюанса не будет: при съемке и постановке одного и того же ствола СТП не ползет, как и при съемке и постановке одного и того же прицела.

С уважением, Виталий.

VN-R
P.M.
30-6-2007 12:41 VN-R
в М 03 присутствует вероятность недотянуть или перетянуть болты крепления ствола!!!

Уважаемый Zmey1976!

Думаю Ваши опасения излишни.
Крепление ствола аналогично Blaser R93, которых выпущено более 100 тысяч единиц. Да и сам М03 уже продается не первый год.
Я ни разу не слышал о каких бы то ни было проблемах из-за затяжки болтов.
Сам поначалу призадумался об этом, когда первый раз сам ставил ствол, но на практике и у меня заморочек не было и я быстро успокоился. Подтягиваю от руки без фанатизма, прилагая усилие к краям пластиковой ручки ключа до той степени, пока они не начинают чуть отпружинивать. Спец инструментом не замерял, потому про прилагаемые усилия ничего сказать не могу, но ничего сверхъестественного или особого. Что считаю важным и всегда внимательно контролирую - чистоту соприкасающихся поверхностей ствола и постели от ствольной коробки.

С уважением, Виталий.

П.С. При тренировках заметил, что в казенную часть "наживуленного", но не притянутого ствола, затвор не входит - это как индикатор или даже предохранитель, что-ли.

pakon
P.M.
30-6-2007 18:13 pakon
Я даже думаю, что если закрыть затвор и ослабить крепление ствола, СТП сильно не изменится.Это как колечки которые детишки бросают на конус переходящий в цилиндр,прилетают черте как, а опустятся по конусу до цилиндра - все в струночку.
PS Не повторять, эксперимент проводился профессиональными каскадерами
Zmey1976
P.M.
2-7-2007 14:52 Zmey1976
Планировал приобрести Sauer S202 в пластике, поехал посмотрел в магазин удобная винтовка все подходит. Но после того как взял Mauser M 03 понял, что это моя винтовка (образец в дереве) но планирую взять в пластике (см. ссылку) mauserwaffen.de калибр определил под патрон 270 WSM. Про этот патрон достаточно мало информации у нас, но на западных сайтах охотники его хвалят. Подкупает эластичность и мощность патрона (как раз для стрельбы на дальние дистанции тут и горы и бумага и т.д.). Правда есть подозрение, что будет шить на дистанции 100-150 метров.


270 WSM Bullet: KS 9.7 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 955 907 861 817 774 732 692
E[J]: 4423 3990 3595 3237 2906 2599 2322


VN-R
P.M.
2-7-2007 15:16 VN-R
Классный выбор!

Может люди чего посоветуют по поводу "шитья" - почитайте посты BGH : у него 338 вин маг, а у его друга 300 вин маг - они "шитье" подбороли выбором боеприпаса (точнее - пули).

С уважением, Виталий.

SAKO TRG
P.M.
4-7-2007 00:43 SAKO TRG
Отличная винтовка, отличный обзор!
Сам давно являюсь поклонником 243-го калибра, никаких нареканий ни от кого не слышал.
А вот насчет 9,3...
ИМXО - не лучше было бы взять 8х68? И точность лучше, и компоненты для релодинга достать легче.

VN-R
P.M.
4-7-2007 13:51 VN-R
Уважаемый SAKO TRG!

Спасибо за высокую оценку.

не лучше было бы взять 8х68?
- патрон сурьезный, слов нет. В мое поле зрения на момент выбора и приобретения он не попал по причине меньшей доступности и выбора заводского снаряжения. К тому же у меня сложился стереотип по нему, как по классному патрону для крепких африканских животных кроме самых крупных (пара 8х68 и какой нибудь 4ХХ - это было бы хорошо).
Насчет точности - до 250м ИМХО не критичное преимущество (дальше медведя и лося стрелять и не думал), а в реальных до 100м преимущество по настильности превращается в "0" - здесь включаются другие факторы и я предпочел поперечник 9,3 против 8.

С уважением, Виталий.

VN-R
P.M.
4-7-2007 14:01 VN-R
Да, насчет релодинга ...

Патроны к гладкоствольному снаряжать люблю (святой ритуал с детства - отец приобщил) - все есть для этого. Даже свой подходец выработал (ИМХОвистая концепция) и патрон в снаряжении подобрал под себя неплохой для конкретных условий.
А вот с нарезным пока не спешу по причине законодательных ограничений, впрочем из тех, кого мы знаем никто этот закон и не нарушает

Вот когда разрешат.. . Я ж себе оставил возможность приобрести еще как минимум один ствол .

Если серьезно, пока думаю я для релодинга в нарезном не дорос - "изучаю матчасть", да смотрю, чего ГУРУ вытворяют.

С уважением, Виталий.

SAKO TRG
P.M.
4-7-2007 21:32 SAKO TRG
To VN-R
Удачных охот!
VN-R
P.M.
4-7-2007 21:42 VN-R
To VN-R
Удачных охот!

Спасибо, взаимно!

С уважением, Виталий.

Greener
P.M.
17-10-2007 17:04 Greener
Ну вот я тоже сильно приглядываю М03 или возьму штуцер. Есть вопрос по М03. Сначала темы есть фото затрвора, но толком не могу разобрать экстрактор. Когда он хватает патрон, при выходе из магазина как классический маузер или защелкивает уже в патроннике как все модульники сейчас? Просто его экстрактор показался мне по другому реализированым когтевым экстрактором (класический маузер) и контролированной подачей патрона, так ли это ?

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Mauser М03 Standart 243 Win + 9,3x62 глазами в ... ( 2 )