Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
CZ 527 223 люкс. Точка давления и особенности ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

CZ 527 223 люкс. Точка давления и особенности крепления ресивера.

BeTis-ML
P.M. Ц
1-5-2017 21:28 BeTis-ML
Фото ресивера и ложи изнутри не догадались сделать? Там все так же как и у CZ 527 223? Или как то иначе?

ресивер один в один как у 223, ложа от люкса отличается формой, врезка естественно такая же!
Schaman161
P.M. Ц
1-5-2017 21:41 Schaman161
BeTis-ML:

ресивер один в один как у 223, ложа от люкса отличается формой, врезка естественно такая же!

А если ствол придавить к цевью, то что гнется: Ствол или цевье? Какой зазор до контакта?

BeTis-ML
P.M. Ц
1-5-2017 23:13 BeTis-ML
А если ствол придавить к цевью, то что гнется: Ствол или цевье? Какой зазор до контакта?

как-то и не обратил внимание на то, что гнётся. Цевьё толще чем на люксе, ствол короче, но на срезе диаметр такой же.
BeTis-ML
P.M. Ц
1-5-2017 23:24 BeTis-ML
Какой зазор до контакта?

зазор не ровный с одной стороны больше,с другой меньше, но контакта с деревом нет, просто криво врезано или дерево увело.
BeTis-ML
P.M. Ц
1-5-2017 23:29 BeTis-ML
Ствол или цевье? Какой зазор до контакта?

А вообще какое это значение имеет? Контакта всё равно нет.
Клеить втулки нормальные по любому надо.
Schaman161
P.M. Ц
2-5-2017 07:06 Schaman161
BeTis-ML:

А вообще какое это значение имеет? Контакта всё равно нет.
Клеить втулки нормальные по любому надо.

Дерево не кривое. И врезано не криво. Так должно быть!
Мажем, что зазор слева от ствола меньше чем справа? (если смотреть в сторону мушки).
Контакт происходит после вылета пули, а может и в конце полета в стволе, когда ствол начинает "колбасить".
Посмотрите на видео ускоренной съемки стрельбы с калаша, как гнется его 415мм ствол. У вас стол где то под 500мм?
Видео залью позже.
youtube.com

Schaman161
P.M. Ц
6-5-2017 19:25 Schaman161
Смотрите на видео, как ствол АК гнется при выстреле. Более длинный ствол карабина CZ 527 будет гнуться еще сильнее. Поэтому зазор под стволом в определенных местах должен быть правильным, что бы гасить эти колебания ствола на цевье и разгружать нагрузку на болты ресивера.
ryslan0707
P.M. Ц
9-5-2017 14:10 ryslan0707
Где можно втулки приобрести для вклейки?
Schaman161
P.M. Ц
19-5-2017 19:48 Schaman161
ryslan0707:
Где можно втулки приобрести для вклейки?

А сам сделай:



Только торцы не точите как он - напильником. Вставьте так же в станок. На стол станка положите наждачный камень и опуская сточите сколько надо. На станке обычно бывает шкала. По ней можно выдержать размер.


Григорий Валерьевич
P.M. Ц
30-1-2018 21:10 Григорий Валерьевич
Всем привет!
Интересная и познавательная статья получилась.

Владимир 150РУС:
НЕТУ ЕЕ ТАМ

Хочу высказаться в поддержку ТС, а конкретнее - точка давления на ложе СиЗи 527 есть. Между ложе и стволом есть небольшой зазор (около 0,5 мм), до того момента пока на ложе не оказывается незначительное давление, т.е. если под ложе положить какую либо опору, то зазор уходит и чем ближе к концу ложе будет опора, тем сильнее оказывается давление на ствол. Вот.
Полагаю, что весь модельный ряд СиЗи 527 имеет т.н. точку давления. Скорее всего это связано с конструктивными особливостями, т.к. ложе у данного модельного ряда тонкое и дерево гнётся, возможно - поэтому. Не настаиваю на данной версии, всего лишь предположение. Но то, что она есть - факт. В качестве пруфчика, можно привести такой довод - на официальном сайте CZUB.CZ, в разделе "DESCRIPTION", на всех моделях серии 557 есть пункт "Floating barrel", а в описании 527 - нет.

Schaman161:
Только надо в этой работе обточить зоны указанные красным. Таким образом удалить все вертикальные плоскости контакта рессивера с постелью. Только лапа отдачи своей задней вертикальной плоскостью может иметь контакт с постелью. Иными словами при продвижении назад ресивер ни чем кроме задней плоскости лапы отдачи не должен упираться в постель. Равно как и при продвижении вперед, ресивер не должен во что то упереться,прежде чем лапа отдачи не оторвется задней плоскостью от постели.

Отдельно стоит отметить здравую идею ТС при Glass&PillarBedding как архиважный технический нюанс, это убрать все упорные плоскости, кроме recoil lug, ну или до заливки нанести на них изо.ленту, чтобы отдачу воспринимала лишь лапа отдачи, а не корпус ресивера.

Schaman161
P.M. Ц
11-2-2018 22:33 Schaman161
Сегодня попалась CZ 527люкс 223 c 9" в магазине ценой за 74000руб. Дали проверить на предмет вывешенного ствола.


Ствол НЕ ВЫВЕШЕН. На конце цевья бумажка тормозится. Чуть ствол коснешься ввверх и сразу бумажка проходит. То есть давление цевья минимальное. Видео залью позже. Сами увидите.
Однозначно надо это учитывать при пристрелке на станке. Ни в коем случае не ставить концом цевья на станок. Надо как можно ближе к магазину. Так как на фото - не верно:
click for enlarge 1280 X 853 192.2 Kb

И второе - цеплять сошки на это цевье нет смысла. Лучше использовать другие упоры, не касающиеся конца цевья.

Schaman161
P.M. Ц
11-2-2018 23:06 Schaman161
А это то, с чего начинался весь сыр бор.
Я задал вопрос в профильной теме про точки давления цевья у карабина CZ 527 223 и сравнил его с Барсом 4-1 с вывешенным стволом и беддингом ресивера. И такой поток говна получил в свой адрес, что мама не горюй.


Григорий Валерьевич
P.M. Ц
14-2-2018 15:13 Григорий Валерьевич
И второе - цеплять сошки на это цевье нет смысла.

Ну почему же? После беддинга, если сделаете зазор чуть больше чем был с завода, то у Вас ложе не коснётся ствола даже если в качестве опоры использовать сошки.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
14-2-2018 15:16 Григорий Валерьевич
И второе - цеплять сошки на это цевье нет смысла. Лучше использовать другие упоры, не касающиеся конца цевья.

Ну почему же? Если сделать беддинг и установить зазор чуть больше, чем был с завода, то вполне можно в качестве опоры использовать сошки.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
14-2-2018 15:21 Григорий Валерьевич
CZ 527 223 и сравнил его с Барсом 4-1 с вывешенным стволом

Точка давления у 527, это конструктивная особенность в виду того, что ложе длинное и тонкое, в сравнении с тем же БАРС или семейством 550-ых и 557-ых CZ.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
14-2-2018 16:09 Григорий Валерьевич
Я даже уверен, что у версий 527-ой с боле коротким ложЕ, не будет такой точки давления как на Вашем видео.
Змейго Рыныч
P.M. Ц
17-2-2018 10:38 Змейго Рыныч
"Точка давления" это случайное касание стволом ребер жесткости цевья из-за огромных допусков при литье пластика и его увода при охлаждении. Вся ваша "наука" высосана из пальца на голом месте и имеет столько же подтверждений на практике как и существование господа бога. Без обид. Надо покупать хорошее оружие и стрелять не "с капота".
Schaman161
P.M. Ц
17-2-2018 10:47 Schaman161
Змейго Рыныч:
"Точка давления" это случайное касание стволом ребер жесткости цевья из-за огромных допусков при литье пластика и его увода при охлаждении. Вся ваша "наука" высосана из пальца на голом месте и имеет столько же подтверждений на практике как и существование господа бога. Без обид. Надо покупать хорошее оружие и стрелять не "с капота".

Бред сивой кобылы.
Гарольд Вогн тоже сосал палец? Надеюсь знакомо о ком это речь.

Змейго Рыныч
P.M. Ц
17-2-2018 14:07 Змейго Рыныч
Ни разу не слышал. Весь техпроцесс отливки ложи / цевья настолько сложен, что обеспечить "лекгое касание" невозможно из-за допусков. Это вам любой специалист подтвердит. В пластиковом цевье это просто ребра жесткости. И не более того.
Что там народ химичит с точками опоры в цевье, это лечение симптомов но не причин.
Schaman161
P.M. Ц
17-2-2018 14:55 Schaman161
Змейго Рыныч:
Ни разу не слышал. Весь техпроцесс отливки ложи / цевья настолько сложен, что обеспечить "лекгое касание" невозможно из-за допусков. Это вам любой специалист подтвердит. В пластиковом цевье это просто ребра жесткости. И не более того.
Что там народ химичит с точками опоры в цевье, это лечение симптомов но не причин.

Фантазер вы однако.
Почитайте пост номер 30.
Змейго Рыныч
P.M. Ц
18-2-2018 01:01 Змейго Рыныч
Вам виднее. Удачи дальше в поиске глубинного смысла.
Schaman161
P.M. Ц
18-2-2018 14:29 Schaman161
Змейго Рыныч:
Вам виднее. Удачи дальше в поиске глубинного смысла.

Вы о чем вообще? Какого поиска? Его уже давно нашли и без нас.

Змейго Рыныч
P.M. Ц
18-2-2018 22:06 Змейго Рыныч
Я про пластик на чизе. Его создатели этих заумных теорий не слышали точно.
Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 17:51 Григорий Валерьевич
Всем здравствуйте.
Хочу задать вопрос, возможно кто знает ...
Нужен ли беддинг отрезка ствола сразу за ресивером?
На предыдущей странице выкладывали видео, как американский колхозник делает "pillar&glass beding". Так вот, он в этом видео это место называет "first inch of a barrel", и это место было подвергнуто беддингу.
Мне кажется, что т.к. это уже всё таки СТВОЛ, то - от усилия затяжки винтов крепления ресивера, будет зависеть и показатели стрельб.
Как считаете коллеги, товарищи, господа?
Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 18:03 Григорий Валерьевич
click for enlarge 1189 X 789 139.4 Kb
2 Иваныч Баский
P.M. Ц
21-2-2018 20:44 2 Иваныч Баский
Originally posted by Григорий Валерьевич:

Нужен ли беддинг отрезка ствола сразу за ресивером?


Похрену.
У меня на ЧЗТе в беддинге и вторая лапа отдачи. А она в 10-12 см от первой.
Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 21:12 Григорий Валерьевич
вторая лапа отдачи. А она в 10-12 см от первой.

Это, прошу прощения, как? Если есть фото, покажите. Никак не "въеду".

2 Иваныч Баский
P.M. Ц
21-2-2018 21:28 2 Иваныч Баский
Какая разница. Вы спросили, я ответил. Повторюсь. Пофигу.
Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 21:31 Григорий Валерьевич
2 Иваныч Баский:
Какая разница. Вы спросили, я ответил. Повторюсь. Пофигу.

Очевидно, только Вам.
В любом случае спасибо за мнение.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 21:53 Григорий Валерьевич
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Какая разница

Зачем тогда об этом упоминать.

Schaman161
P.M. Ц
21-2-2018 21:58 Schaman161
Григорий Валерьевич:
Всем здравствуйте.
Хочу задать вопрос, возможно кто знает ...
Нужен ли беддинг отрезка ствола сразу за ресивером?
На предыдущей странице выкладывали видео, как американский колхозник делает "pillar&glass beding". Так вот, он в этом видео это место называет "first inch of a barrel", и это место было подвергнуто беддингу.
Мне кажется, что т.к. это уже всё таки СТВОЛ, то - от усилия затяжки винтов крепления ресивера, будет зависеть и показатели стрельб.
Как считаете коллеги, товарищи, господа?

Обычно делают как на фото, но я бы этот фрагмент исключил. Во первых это как правильно вы заметили уже ствол и он имеет такое свойство, как греться после первого-второго выстрела. И если он сделан конусным, что наверняка, то это будет не очень полезно.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 22:18 Григорий Валерьевич
Originally posted by Schaman161:

он сделан конусным

Это единственная цилиндрическая часть ствола.

Попробую сделать зазор, если что - можно восстановить.

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 22:20 Григорий Валерьевич
Schaman161:

Обычно делают как на фото, но я бы этот фрагмент исключил. Во первых это как правильно вы заметили уже ствол и он имеет такое свойство, как греться после первого-второго выстрела. И если он сделан конусным, что наверняка, то это будет не очень полезно.

А Вы на Ремингтоне так и не делали беддинг? В пластике он ни к чему?

Григорий Валерьевич
P.M. Ц
21-2-2018 22:26 Григорий Валерьевич
Originally posted by Schaman161:

свойство, как греться

Дело не только в нагреве ствола, но и в вибрации. И усилие с которым затянуты винты, несомненно влияет на угол бросания и т.п.
Я заметил, при стрельбе, что от усилия с которым затянуты винты зависит и кучность.

Schaman161
P.M. Ц
22-2-2018 21:30 Schaman161
Григорий Валерьевич:

А Вы на Ремингтоне так и не делали беддинг? В пластике он ни к чему?


Я с Ремингтоном ничего, кроме того что указывал в теме не делал.

RafArms
P.M. Ц
31-3-2019 16:44 RafArms
Может лежат у кого без дела колечки дюймовые для ЧЗета 527?

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
CZ 527 223 люкс. Точка давления и особенности ... ( 2 )