Винтовка глазами владельца

STEYR AUG A2 407 мм и STEYR AUG Z 508 mm

First1 14-01-2009 22:51

А вот и обещаные фотки усм с triggertammer-ом:
click for enlarge 400 X 267  74,2 Kb picture
click for enlarge 400 X 267  77,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 267  85,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 221,8 Kb picture
OLD2 14-01-2009 23:27

Ну логичная деталька.
первое что пришо на ум по модификации УСМ, это помнять эту пластмасску..
Жаль буржуи кинули..
OLD2 15-01-2009 09:37

Разобрал усм, все отполировал, набрызгал молибдена и понял что две пружины поставить инженерной мысли не хватает. Поставил с одной.. Пока не понятно..

Есть какой-то секрет установки ударника , как обычно с двумя пружинами? .. Чет голову сломал.. проволочки, веревочки, магия не помогают

OLD2 15-01-2009 12:26

quote:
моей винтовке после выстрела последним патроном не срабатывает затворная задержка, т.е. ручка затвора не остается в крайнем положении к себе.

на Ауге ручка при выстреле не дергается.
конструкция такая .
quote:
При этом сама ручка выходит с усилием

ну оружие это... его особо гладить не надо..
quote:
Так должно быть

Все хорошо у вас. так и надо.
Андрей К 15-01-2009 12:34

Поделитесь ссылками (интернет-магазинов) на оригинальный УСМ, оригинального AUG-а.
Желательно на Американских сайтах.
ron 15-01-2009 13:03

quote:
Originally posted by МихалМихалыч:
У друга в AR-15 при окончании магазина ручка затвора остается в крайнем заднем положении в пазу и с новым магазином остается только сдвинуть ее из паза и патрон в патроннике.

Чего-то я не догоняю, в каком таком заднем положении остается ручка затвора у АР-15, в каком пазу...
Поясните.

ded68 15-01-2009 14:35

Андрей К
quote:
Поделитесь ссылками (интернет-магазинов) на оригинальный УСМ, оригинального AUG-а.
Желательно на Американских сайтах.

Пробуйте на этом:
http_pjs-steyraug_com

ded68 15-01-2009 14:38

First1
quote:
А вот и обещаные фотки усм с triggertammer-ом:

Спасибо за фотографии, лучше один раз увидеть...

click for enlarge 800 X 600 61,5 Kb picture

Разница только в этих местах, или упустил что-то?

ded68 15-01-2009 14:58

OLD2
quote:
немного не понятно..
дело в том, что за усилие спуска там отвечает совсем другая пружина.
на следующей к оси..
эта наша с вами пружина касается только ударника..
в чем фишка?

Таки обратили внимание!
О ней не сказано, отчасти умышленно ...
Далее по порядку.

На схеме она под номером 14.

click for enlarge 864 X 605 103,1 Kb picture

ded68 15-01-2009 15:23

TRiGGER SPRING (пружина курка) и почему умышленно?

1) Чтобы не погружаться глубже во внесение изменений в конструкцию УСМ (мягко, не документированных и "опасных", см. выше)

quote:
...из второй вытекает третья - ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ УСМ (Вам это надо? ).

2) Скажу честно - грамотно рассказать не смогу, спросите например - марку стали, закалка и т.д. и т.п., а в ответ только кол-во витков и сколько трудодней занял процесс... Заказ был мой, работал над пружиной понимающий в этом человек, тестировал представленные образцы я и тока давал рекомендации - "туго, мягко, совсем х...во" .
По сути перед Вами пружина кручения, не проблема подобрать материал и повозиться с термообработкой ...
Но "частично" на вопрос ответ дам. Помните, выше я упоминал "спусковые тяги, спусковые рычаги" и "углы спуска"? В комплексе это оказалось БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ.

Задача была - "убрать" длинный свободный ход спуска, максимально приближаясь к срыву ударника, поэтому "тяги и углы" . Доработанная пружина курка свободный ход сделала очень плавным, но таким же длинным...

Вторая пружина ударника, в моем понимании - "доп. запас прочности для часа X", сюда же мысли о капсулях и патронах для армии..., могу ошибаться конечно . Дальше мысли о снижении осевых нагрузок и колебаний и т.д. и т.п.
Не забываем, что это Steyr AUG-Z, а не Steyr из ряда "старших братьев"

Основная цель покупки AUG-а - практическая стрельба 90-95% и охота на подходящую дичь в ДОЗВОЛЕННЫЙ ЗАКОНОМ ПЕРИОД, оставшиеся 5%. Поэтому, основной прицел AIMPOINT COMPC3, Leupold Mark 4 1.5-5x20mm SPR покупал в свое время для охоты, но оказался хорош и для бумаги, на начальном этапе .

3) Возвращаюсь обратно к TRiGGER SPRING. Для практической стрельбы "мягкая" пружина не подошла. Спуск стал, подбираю правильное слово - плавным, но "вязким". Плюс, у пружины двойное назначение - фиксатор-фиксатора (понимаю, что не совсем то, но не могу подобрать правильный термин) задней антабки, которая запирает затыльник приклада.
При использовании одноточечного ремня (при "мягкой" пружине)- было выпадение антабки, и ...еле впоймал AUG .
Можно было подбирать жесткость пружины и дальше, но решил не тратить время, вернулся к варианту с тягами (регулировка+удлиненные). Разобрав несколько раз корпус - оставил "родные"+сделал разметку на них под доработанный УСМ.

Внесенные изменения позволяют, сдвинув по метке тяги + остальное см. ранее, получить на выходе (заменяя прицелы по необходимости) винтовку для быстрой стрельбы с удобным переносом огня и дополнительную винтовку для бумаги (на это подтолкнул случай на стрельбище - Тигр-а).

First1 15-01-2009 16:43

quote:
Originally posted by ded68:
First1

Спасибо за фотографии, лучше один раз увидеть...

Разница только в этих местах, или упустил что-то?

Йес. Но ежли Вы подшаманили саму пружинку, то оно Вам нафиг не сдалось.

ded68 15-01-2009 17:32

!
click for enlarge 1024 X 768 112,3 Kb picture
МихалМихалыч 15-01-2009 19:24

quote:
Еще один плюс-минус против - глюки затворной задержки по окончанию стрельбы (НЕ СТАНОВИЛСЯ, через раз..., т.е. о быстрой смене магазина ...), для практической это потеря скорости, нервов и баллов...

Так существует или нет затворная задержка по окончании магазина? У меня, как ранее писал, она не ставится. Поясните. Что то не въеду! (Сдесь должен быть смайлик, но не знаю как).

OLD2 16-01-2009 06:59

немного не ясен вопрос..
затворная задержка есть.
Но рукоятка перезаряжания всегда в одном положении .

Я не понял, у вас затвор не фиксируется в открытом положении или ручка впереди смущает?

OLD2 16-01-2009 07:15

вклеил планку, выкинул пружину, отплировал все сопрягаемые поверхности в усм и залил "сухой" молибденовой смазкой..
В комплексе более плавный спуск..
так-же неинформативный, но более предсказуемый и не дерганый.
Ощущение , что стал несколько короче
Прямо "из мастерской" поехал на охоту..
На коленке пристрелял оптику.
три серии по два выстрела. между сериями корректировка оптики.
все три серии имеют сдвоеные дырки..
Рано говорить, нужно на стрельбище, но вроде не зря весь этот замут.

Единственое сомнение, это то что ударник сейчас работает с неким "перекосом" по оси из-за одной пружины.
Усилия для накола капсюля, помоему весьма достаточно..


ded68
подскажите, если не сложно.
Какой все-же механизм установки ударника с двумя пружинами?
пробовал для большей наглядности вставить обратно вторую пружину, не получилось . Пальцев не хватает и сил в них .
провозился полчаса, изматерился и плюнул.

МихалМихалыч 16-01-2009 12:18

quote:
немного не ясен вопрос..
затворная задержка есть.
Но рукоятка перезаряжания всегда в одном положении .
Я не понял, у вас затвор не фиксируется в открытом положении или ручка впереди смущает?

Да. Смущала именно ручка впереди. Но понял, что так и должно быть. Спасибо.

ded68 16-01-2009 17:39

МихалМихалыч
quote:
Подскажите как у Вас. На моей винтовке после выстрела последним патроном не срабатывает затворная задержка, т.е. ручка затвора не остается в крайнем положении к себе. При установке нового магазина приходится передергивать ручку затвора. При этом сама ручка выходит с усилием из круглого паза (отверстия) и далее свободно скользит по направляющим до упора. В самом конце чувствуется небольшое усилие, отпускаю ручку и патрон в патроннике. Так должно быть или что то не в порядке.

Так существует или нет затворная задержка по окончании магазина? У меня, как ранее писал, она не ставится. Поясните. Что то не въеду!


Здесь есть свои нюансы ...
По окончанию стрельбы, AUG "становится" на затворную задержку т.е., затвор фиксируется в крайнем заднем положении. Рукоятка затвора находится в своем крайнем переднем положении и зафиксирована пружиной номер 8, см. картинку:

click for enlarge 260 X 290 25,4 Kb picture

Немного изменив геметрию "усов" пружины получим "мягкую" фиксацию .

click for enlarge 800 X 600 79,5 Kb picture

1) При использовании 10-зарядных магазинов - AUG, по окончанию стрельбы без проблем "становится" на затворную задержку и позволяет, сменив магазин, быстро продолжить стрельбу.

2) При использовании 30\42-зарядных магазинов, редко бывают случаи, когда AUG не фиксирует затвор в крайнем заднем положении и приходится "передергивать" затвор вручную . Здесь уже "зона ответственности" другой детали - CATCH, HOLD OPEN:

click for enlarge 800 X 600 88,2 Kb picture

131 x 238

click for enlarge 640 X 480 106,9 Kb picture

3) Сопровождать рукоятку затвора при досылании патрона в патронник не рекомендуется и ВРЕДНО !!! "Любителей тихого досылания" ждет ПРУЖИНА НОМЕР 8 .


ded68 16-01-2009 18:23

quote:
"Любителей тихого досылания" ждет ПРУЖИНА НОМЕР 8 .

На армейских образцах для сцепления рукоятки присутствует спец. кнопка, позволяющая в условиях загрязнения - "доводить" затвор принудительно, вручную...

Теперь, чем "чревато" "ручное сопровождение" на гражданских версиях AUG-a.

click for enlarge 800 X 600 86,1 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 58,7 Kb picture

Приблизительно в этом положении пружина 8 "тормозит" затворную раму при ручном сопровождении.

click for enlarge 600 X 800 72,3 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 91,4 Kb picture

Если пользователь, не отсоединив магазин и т.д. по технике без-ти, спешит и "передергивает" затворную раму - получаем "утыкание" патрона и задержку при стрельбе. Выглядит прибл-но так:


click for enlarge 800 X 600 86,2 Kb picture

ded68 16-01-2009 21:55

Далее - "наглядная агитация" работы автоматики.
FAQ для владельцев AUG-a и потенциальных покупателей

click for enlarge 980 X 711 68,4 Kb picture

click for enlarge 983 X 711 61,2 Kb picture

click for enlarge 984 X 707 63,3 Kb picture

click for enlarge 983 X 710 67,7 Kb picture

click for enlarge 981 X 711 69,9 Kb picture

click for enlarge 981 X 705 60,6 Kb picture

"Очумелым ручкам", есть где развернуться .

"Маленький" совет для владельцев AUG-a, охотников и любителей стрельбы. Не снаряжайте магазин (или зап. маг-ны у кого много ) полностью, отложите один патрон в сторону! Когда затворная рама в "переднем положении " (в начале стрельбы или после последнего не установилась на задержку) - ПОЛНЫЙ МАГАЗИН НЕ ВОЙДЕТ !, а вдруг зверь уходит или время на тренировке...

ded68 16-01-2009 22:08

OLD2
quote:
три серии по два выстрела. между сериями корректировка оптики.
все три серии имеют сдвоеные дырки..
Рано говорить, нужно на стрельбище, но вроде не зря весь этот замут.

Искренне рад за Вас . А скока сомнений было ....
Если не затруднит, отпишите как отстреляете, чуть подробнее (патрон, дистанция, температура, ветер, сидя-лежа или..., результат)
Заранее спасибо .

quote:
...вклеил планку, выкинул пружину

смеялся с "...выкинул..."
ded68 16-01-2009 22:44

OLD2
quote:
усм и залил "сухой" молибденовой смазкой.

про смазку подробней, сможете рассказать? Название, производитель и т.д.
Спасибо заранее

quote:
Какой все-же механизм установки ударника с двумя пружинами?
пробовал для большей наглядности вставить обратно вторую пружину, не получилось . Пальцев не хватает и сил в них .
провозился полчаса, изматерился и плюнул.

Да нет в этом военных секретов .

Инструмент:
Подойдут старые, в меру тонкие но прочные отвертки (или, на Ваше усмотрение...), в рабочей части делаем пропил ножовкой, надфилем на глубину N (подбираете опытным путем ), надеюсь мысль уловили (см. фотографии).
Этим инструментом будем "давить сверху" и заводить свободный конец пружины. Один из инструментов до или после пропиливания - изгибаем в виде буквы Г.

click for enlarge 800 X 600 51,9 Kb picture

Удобней будет ставить двумя - один "надавливает" сверху, другой "заводит" пружину снизу.

Сейчас все было выполнено при помощи "подручного" инструмента - см. картинку ниже (крестообразные отвертки+спаннер):

click for enlarge 800 X 600 86,5 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 99,0 Kb picture

Интересующая часть УСМ:

click for enlarge 800 X 600 93,8 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 72,9 Kb picture

1)Выдавить штифт;
click for enlarge 600 X 800 86,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 97,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 95,6 Kb picture

2)Снять ударник. "Оттягиваем" ударник назад, в "сторону взведения". Чтобы не получить "усами" пружины по пальцам - накладываем сверху отвертку, если "усы не вышли" - давим сверху (в этот раз была крест-ая отвертка или "бита" спаннер-SpannerHead, см. фото) и "выводим усы или ус ";

click for enlarge 800 X 600 93,7 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 98,2 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 94,0 Kb picture

Разобрали:

click for enlarge 800 X 600 92,8 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 93,5 Kb picture

Сборка УСМ:
-одеть обе пружины, зафиксировав где надо на ударнике (надеюсь понятно с этим - не могу подобрать термин) ;
-ставим ударник на место;
-шплинт;

click for enlarge 800 X 600 97,4 Kb picture

При наличии инструментов N1,2,3 сразу ставим обе. "Придерживаем-придавливаем" сверху, например отверткой и т.д.
НО удобнее будет - ПРУЖИНЫ "ЗАВОДИТЬ" ПО ОЧЕРЕДИ !!!
-дальше лучше не пальцами .

click for enlarge 800 X 600 95,2 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 100,9 Kb picture

Инструмент, который "требовалось" сделать своими руками (см. выше) упрощает "заведение" пружины в "упоры-фиксаторы", на фото обведено белым кругом, не нанося им "тяжких телесных ... "

click for enlarge 800 X 600 98,9 Kb picture

Надеюсь понятно объяснил (но путанно )


OLD2 17-01-2009 09:12

quote:
про смазку подробней, сможете рассказать? Название, производитель и т.д.

Comet Clutch Spray
Жидкий аэрозоль, черного цвета. После высыхания на поверхности остается тонкая пленка дисульфида молибдена. В сухом виде.
Не стойкая. Стирается. Поэтому возможно и бестолковая..
Но вреда помоему тоже нет.
Такая..
www.denniskirk.com

У нас в продаже ниче такого не видел, эту привозили со штатов.
В полезности её сомневаюсь, валялась в коробке лет пять без дела

quote:
Когда затворная рама в "переднем положении " (в начале стрельбы или после последнего не установилась на задержку) - ПОЛНЫЙ МАГАЗИН НЕ ВОЙДЕТ

У меня входят..
quote:
ставим ударник на место;
-шплинт;
ПРУЖИНЫ "ЗАВОДИМ" ПО ОЧЕРЕДИ !!

Дык ониж упираются в корпус..
Попытки заводки с боку тоже чет успеха не имели..
С одной пружиной завел без шплинта, тупо подведя пружину под посадочное место и задавив самим курком. Затем шплинт..

МихалМихалыч 19-01-2009 14:25

Владельцы, поделитесь! Как носите AUG с помощью штатного ремня? Какие есть варианты?
ded68 19-01-2009 15:35

МихалМихалыч
quote:
Владельцы, поделитесь! Как носите AUG с помощью штатного ремня? Какие есть варианты?

Берите трехточечный , см. выше. "Ношение", изготовка, "сброс" оружия, стрельба с использованием ремня - все в одном .

!!! НЕ РЕКЛАМА !!!
Один из производителей + способы ношения.

click for enlarge 1920 X 1816 451,8 Kb picture

ded68 19-01-2009 15:56

OLD2
quote:
Дык ониж упираются в корпус..
Попытки заводки с боку тоже чет успеха не имели..

Инструмент изготавливали? Дополню инфу выше более подробно. Пружины "перебирал" c год назад, за инструментом лень было идти в гараж, поэтому на картинках необходимый ин-т "дорисован", сборка разборка выполнена при помощи двух "подручных" кресто-ных отверток и др. железок. Время выполнения сборки-разборки с ними приблизительно 5-6 минут .


monkeymouse 19-01-2009 16:19

Цель прибоетения-ХОЧЕТСЯ!(Вариант-люблю милитари)

Для спорта-не годится.
Неправильный баланс, проблемы с нормальной прикладкой и использованием ремня лежа.

Для охоты-ограниченно.
Для стрельбы накоротке, особенно в подлеске, нет нормального прицела, а с имеющимися рудиментами ту же бегущую козу с 50м надо хорошо уметь. Правда можно коллиматор поставить (если рельса есть).
Может быть, неплохо для стрельбы из засидки до пары сот метров по зверю не более 60-70кг (волк, коза).
Если тяжелее, придется часто добирать.
Если легче (лиса глухарь) дичь портит.

Военные ее тож не любят.

1.Эргономика

Опять баланс.
Затруднена смена магазина лежа.
Слишком длинный приклад.
Дуло слишком близко к стрелку.

2. Техника

Неудобный останов затвора.
Требует аккуратного обращения.
Не терпит замачивания и перегрева.
Слабый патрон. Но это проблема всего НАТО-го оружия.

Так-что, остаются бабахинг (дорогие патроны) и практическая стрельба. Ну, еще понты заколотить.

Ничего удивительного, это ведь один из первы бул-ов. Отсюда детские болезни плюс врожденные и неизличимые пороки самого семейства бул-ов.

FRAG 19-01-2009 16:29

quote:
Originally posted by monkeymouse:
Цель прибоетения-ХОЧЕТСЯ!(Вариант-люблю милитари)

Для спорта-не годится.
Неправильный баланс, проблемы с нормальной прикладкой и использованием ремня лежа.

Для охоты-ограниченно.
Для стрельбы накоротке, особенно в подлеске, нет нормального прицела, а с имеющимися рудиментами ту же бегущую козу с 50м надо хорошо уметь. Правда можно коллиматор поставить (если рельса есть).
Может быть, неплохо для стрельбы из засидки до пары сот метров по зверю не более 60-70кг (волк, коза).
Если тяжелее, придется часто добирать.
Если легче (лиса глухарь) дичь портит.

Военные ее тож не любят.

1.Эргономика

Опять баланс.
Затруднена смена магазина лежа.
Слишком длинный приклад.
Дуло слишком близко к стрелку.

2. Техника

Неудобный останов затвора.
Требует аккуратного обращения.
Не терпит замачивания и перегрева.
Слабый патрон. Но это проблема всего НАТО-го оружия.

Так-что, остаются бабахинг (дорогие патроны) и практическая стрельба. Ну, еще понты заколотить.

Ничего удивительного, это ведь один из первы бул-ов. Отсюда детские болезни плюс врожденные и неизличимые пороки самого семейства бул-ов.

неплохо бы после всего этого поставить большими буквами "ИМХО"

monkeymouse 19-01-2009 16:50

По каким пунктам возражения?
FRAG 19-01-2009 17:14

да по всем.
"...не годиться, неудобно, не любят, не терпит, слабый патрон..."
*для какого спорта не годиться?
для биатлона, олимпийки, футбола, шахмат?
*для охоты ограниченно... что не решит эта винтовка, что сможет сделать любая другая в этом калибре?
*военные не любят... военные не любят... чьи военные? Как много подписало петицию и рекламацию?
*эргономика... это кому как. Что есть здесь идеал?
*требует аккуратного обращения... ага, надо аккуратно переезжать колесом авто, а то, может быть-прицел угробиться...
*слабый патрон... для чего, для каких задач?
ded68 19-01-2009 17:23

FRAG
quote:
...по всем.

+100

monkeymouse

quote:
Слишком длинный приклад.
Дуло слишком близко к стрелку.


OLD2 19-01-2009 17:31

помоему, так наиболее удобный охотничий вариант, если вообще есть желание кого-то охотить из 223.
удобный, неверится но вполне прикладистый, явно разворотистый, неприхотливый, нечувствитеьный к внешним ( в т.ч и атмосферным) вздействиям ,качеству патрона , надежный, и что самое оригинальное, ко всему этому, так и довольно точный стрелковый инструмент..
это про охоту...
про "войну" не знаю.. в ближайшее время не собирался
ИМХО конечно.
monkeymouse 19-01-2009 18:21

Пробовали стрелять с прикладом нормальной (для охотника) длины в бронике?
Видимо нет.
Впечатление как у третьеклассника взявшего нормальное ружье.

Пробовали стрелять на полигоне, когда дульный тормоз (а-ля М16) соседа меньше чем в метре от головы да еще под 45град?
Видимо нет.
Впечатление как от несильного удара книгой. А при укороченном стволе еще интересней.

Военные может какие и любят (кому уже деваться некуда, поскольку штатный образец), однако напомните пожалуйста, какая страна, когда и какой партией приняла 77ю в качестве основного образца?

Действие патрона, даже на близких дистанциях, недостаточно по "основному объекту применения", те человеку.
Пока отстреливали полу-голодных вьетнамцев, живым весом в 60кг, было нормально. А как дошло до накуренных арабов, по 70-90кг, начались чудеса. Объекты часто-густо успевали словить по 3-5шт в корпус, чтоб успокоиться, известный мне рекорд 11.
Далее, через автомобильный триплекс пуля практически полностью фрагментируется.
Через 2 листа гипсокартона с 10см песка и прочие подобные преграды, тож.
Про СИБ вообще молчу.

Продолжим по каждому пункту?

А "практическую" стрельбу лично Я, пардон, за спорт не считаю.
Вот бенчрест, или олимпийские разновидности, другое дело.

Конечно обидно, когда любимую цацку хаят, но из песни слов...
Звыняйте ежели шо...

ded68 19-01-2009 19:21

quote:
"Маленький" совет для владельцев AUG-a, охотников и любителей стрельбы. Не снаряжайте магазин (или зап. маг-ны у кого много ) полностью, отложите один патрон в сторону! Когда затворная рама в "переднем положении " (в начале стрельбы или после последнего не установилась на задержку) - ПОЛНЫЙ МАГАЗИН НЕ ВОЙДЕТ !, а вдруг зверь уходит или время на тренировке...

OLD2
quote:
У меня входят..

У Вас скорее всего 10x3?
... но бывают случаи и с такими, попробую наглядно .

Смотрим на пружину, слева 10x3, справа 10. В "левый" войдет и еще +1 (10x3+1) , в правом "стоп":
click for enlarge 800 X 460 93,2 Kb picture

Два "равноценных" 10x3 , кол-во одинаковое, но состояние пружин разное...

click for enlarge 800 X 428 93,3 Kb picture

quote:
1) При использовании 10-зарядных магазинов - AUG, по окончанию стрельбы без проблем "становится" на затворную задержку и позволяет, сменив магазин, быстро продолжить стрельбу.

О пружинах и ...

quote:
"зоне ответственности" детали - CATCH, HOLD OPEN (на схеме выше, номер 2):

...продолжу тему...

... в не снаряженном магазине "CATCH, HOLD OPEN" ("защелка-держатель затвора" ), подпружинена подавателем магазина....

click for enlarge 600 X 800 99,9 Kb picture

... и удерживает затворную раму AUG-а на затворной задержке.

click for enlarge 800 X 600 96,7 Kb picture

В снаряженном магазине "подаватель" "утоплен" патронами - "CATCH, HOLD OPEN" освобождает затворную раму, "втягиваясь" пружиной номер 3 (на схеме выше).

click for enlarge 800 X 600 96,1 Kb picture

К чему это все?

quote:
Так существует или нет затворная задержка по окончании магазина? У меня, как ранее писал, она не ставится. Поясните.

Ранее рассказывал, что бывают РЕДКИЕ СЛУЧАИ ... ->
quote:
.....2) При использовании 30\42-зарядных магазинов, редко бывают случаи, когда AUG не фиксирует затвор в крайнем заднем положении и приходится "передергивать" затвор вручную . Здесь уже "зона ответственности" другой детали - CATCH, HOLD OPEN:

click for enlarge 800 X 600 95,5 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 97,7 Kb picture

Почему в 10-ти зарядном магазине затворная задержка есть (поправьте пожалуйста, если есть другая информация...), а в 30/42 бывают случаи.. ?
"Виновата" ли пружина магазина?
На фотографиях выше видно, что у двух "одинаковых" 10x3 магазинов "пружины сжаты по разному" , "более слабая"+загрязнения магазина в процессе эксплуатации , может "не поднять" CATCH, HOLD OPEN для фиксации затвора на затворной задержке. Пружина 10 зарядного магазина "сильнее" , "вдавить" и сравнить "подъемную силу" пружин магазинов на 10 и 30/42 может каждый владелец AUG-a (у кого они в наличии).

Буду рад услышать мнение других владельцев .
->

ded68 19-01-2009 19:33

OLD2
quote:
С одной пружиной завел без шплинта, тупо подведя пружину под посадочное место и задавив самим курком. Затем шплинт..

Добрались и до "...тупо подведя пружину под посадочное место и задавив самим курком" .
Вы интуитивно "подобрались", практически к "заводскому способу зборки УСМ, без полного разбора УСМ" , но не смогу на "бумаге" объяснить "правильными" словами . Делов там на 1 мин. 37 сек., проще ролик снять - Быстрая сборка УСМ . Метод "непростой" и требует силы в руках .
Выглядит этот вариант приблизительно так:

Не шплинтуя ударник в корпусе, подводим его с пружинами макс. близко к "фиксаторам":
click for enlarge 600 X 800 95,9 Kb picture

"Заводим" пружины, сопротивления практически нет, достаточно придерживать ударник+пользуя подручный инструмент:
click for enlarge 600 X 800 101,3 Kb picture

"Усы" пружин на своих местах - дальше в общих чертах, зеленый круг (давим вперед-вниз), красный (вперед-вверх), (...сам читаю - белиберда какая-то выходит )..., смысел "вдавливая ударником пружины вперед-вверх застопорить низ ударника, см. ниже... :
click for enlarge 800 X 600 109,9 Kb picture

...в промежуточном положении , если сил не меряно - идем до упора сразу :
click for enlarge 600 X 800 95,5 Kb picture

добавили на ударник усилия вверх и "из последних сил" , поставили на место, шплинтуем
click for enlarge 600 X 800 96,4 Kb picture

При заводской сборке - ударник вставляется в корпус УСМ одним из первых.

click for enlarge 600 X 800 100,4 Kb picture

FRAG 19-01-2009 22:18

monkeymause
вот давайте не петь военных песен, ладно?-не место им в этом топе
*Приклад велик... приклад мал, кому как. Такие вещи учитывают при проектировании оружия армейского, причем с учетом средних антропометрических данных. Крайним вариантам хомо сапиенса будет туго всегда-валовое оружие никто под них подстраивать не будет.
*А Вы пробовали стрелять в группе человек десять из ак74м? На расстоянии в 2-3м друг от друга? А я пробовал. Впечатление удара доской в ухо. Оружие, знаете ли, оно такое, шумит иногда...
*На вооружении стоит ауг в 18 странах мира, если верить гуглу.... За Австрию и Австралию знаю точно...
*Вы отстреливали вьетнамцев и арабов и остались недовольны действием 5,56? Рекорд 11 пуль, аяяй, рогатка просто... А что же, по Вашему может убить с 1 попадания в 100% случаев? Перефразирую-Вам вообще известно такое вундерваффе, да чтоб еще и не требовало шасси при этом?
И вообще-Вы откуда про гипсокартон и .223 сказку услышали... Еще про мокрую фуфайку расскажите... Хоть стреляли во что нибудь из этого калибра?
* бенчрест, олимпийка...
вообще предьявлять эти претензии армейскому оружию-что оно для бенчреста не годиться... смешно это так же, как и заявлять, что пилкой по металлу нельзя играть на скрипке, потому что быстро струны перетирает....
kojima 20-01-2009 01:59

to FRAG
+1
OLD2 20-01-2009 06:32

ded68, огромное спасибо за заботу
Как говорится "с нас пузырь"
по магазинам.
из комплекта 9 зарядный и не из комплекта 30-зарядный защелкиваются без проблем с 9-ю и 30-ю патронами сответственно.
все работает как положено..
в родной 9-ти зарядный ( надпись 9+1) 10-ый патрон просто не лезет..

2First1
Если будет время, будьте любезны сфоткайте белую детальку рядом с оригинальной крупным планом..
попробую сам из чегонить выпилить..
буржуям чето два раза бабло засылать не охота.
а пружину ослабить явно нужно..
Еще обратил внимание фотки запчастей к АУГ.
http://steyr-aug.com/Afapack.jpg
В пакете куча УСМов и все со взведенными курками..
Т.е хранятся они так походу годами и ниче..
видимо действительно запас упругости пружин многократный.
Кстати еще обратил внимание, что после удаления одной пружины, боек стал бить не по центру капсюля а чуть со сдвигом. Но возможно это совпадение, а не последствия апгрейда..

monkeymouse 20-01-2009 16:47

Сосед с длинной М16, в берушах, совершенно не мешает. С М4 уже доставляет ощутимые неудобства. Львиная доля стрельбы происходит, таки, на стрельбище.
Сейчас не 42-й. А в нормальных странах, солдат, за испорченный слух запросто подает на армию в суд и выигрывает.
Но это так к слову, как-то мирятся, хотя в последний период многие армии массово закупают тактические глушители, для работы в застройке и учебных стрельб. Ведь тенденция к укорочению стволов налицо, а патрон (по давлениям) совершенно идиотский, фактически пулеметный.

Кстати именно из-за неудовлетворительного поражающего действия 5.56, в Ираке имел место возврат в армию слегка доработанных М-14 в весьма заметных колличествах. Кроме того, в авральном порядке был введен патрон 6.8мм Рем, по той же причине. Рассматривается вопрос о принятии его (в качестве временной меры) как основного, вместо 5.56.
Благо М16 его легко принимает, с незначительными переделками, замена ствола и затвора.

Стрелял ли Я из М-16?
Ну что Вы, откуда!!??
Я и стрелять-то не умею вовсе...
И вообще у меня боязнь оружия...

А с пробивным действием 223 пули можете сами поэксперементировать, благо он сейчас доступен.
А если лень, можно ФБР-ские отчеты по теме поискать.

FRAG 20-01-2009 17:12

я могу поэкспериментировать с 5,56.
Мало того-я это делал уже. С 100 метров вообще не проблема для фмж кирпич прошить, стоящий вертикально или ж/б плиту в 4-5 см толщиной, или лист 6мм конструкционной стали.
Но с этим со всем-давайте не сюда, а?
Сделайте соответствующую темку в "тактическом оружии" и все-все можно обсудить-и грендель и 5,56 и м14...
ded68 20-01-2009 17:19

Дополнил выше по "ремням".
Один из производителей + способы ношения.
monkeymouse 20-01-2009 17:57

С плотными и достаточно пластичными преградами да.
И 6мм сталь, и 2 автомобильных двери, и стандартную домашнюю металлическую дверь, и еще много чего, все навылет.
И лобовое автомобильное стекло, и упомянутый гипсокартон то-же. Вот только от пули остается щепоть невнятных ошметков...

Поддерживаю перенос в "Боеприпасы"(?).
Вот кое что

http://www.theboxotruth.com/

МихалМихалыч 20-01-2009 18:29

quote:
Дополнил выше по "ремням".
Один из производителей + способы ношения.

Отлично. спасибо. То что нужно. А штатный, лично мне короток. Вдеваю в оба кольца и застегиваю "крокодилом". Носить еще можно на груди, но вот на вскидку неудобно.

ded68 20-01-2009 19:02

Дополнил выше по магазинам и "затворной задержке" .
ded68 20-01-2009 19:05

OLD2
quote:
огромное спасибо за заботу
Как говорится "с нас пузырь"
по магазинам.

Рад, если помогло!
ded68 23-01-2009 16:12

Отстрелял S&B 69gr. HPBT (SB33285) (-5.; ≈2мс; 100m), AUG-Z.
Первые 2x4 - прожиг (обведены зеленым), стоя. Нижняя (лучшая ) группа - 5шт., верхняя - 7шт.
До этого S&B 69gr.HPBT стрелял только при плюсовой, min. +10.. Почему все вверху?, стрелял с выносом ТП - ошибка на 2МОА моя, не стал потом вносить изменения.

click for enlarge 600 X 800 99,3 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 89,2 Kb picture

click for enlarge 533 X 800 74,7 Kb picture

После стрельб появились новые мысли "улучшайзинга" AUG-а. После воплощения в жизнь расскажу, что получилось.

OLD2 23-01-2009 16:40

дед68, а что этот болт регулирует?
ded68 23-01-2009 17:03

На прилагаемой схеме - смотрим N5,6,8, под номером 9 - спусковые тяги (длинные рычаги шептала). Данный болт "затягивает" тяги и регулирует их свободный ход. "Выберете" свободный ход - не работает предохранитель!!!
Если пойдете этим путем, лучше заказывать удлиненные тяги, см. ранее.

click for enlarge 861 X 635 93,5 Kb picture

ded68 23-01-2009 17:10

Попробую еще раз - за, что "боролся" в данном случае .

"Полный ход" спуска AUG-а ≈5,15mm
click for enlarge 800 X 600 93,3 Kb picture
В моем случае - ≈2-1,5mm
click for enlarge 800 X 600 91,7 Kb picture
На спуск ≈9,70mm
click for enlarge 800 X 600 98,0 Kb picture
Сравниваем с первой картинкой ("ошибки" в микронах - трудно было подлезть ), видно "полный ход" спуска AUG-а ≈5,15-5,26mm до упора.
click for enlarge 600 X 800 98,5 Kb picture

OLD2 23-01-2009 17:22

quote:
Данный болт "затягивает" тяги и регулирует их свободный ход.

чет попробывал..
ослабил болт.. тяги не двигаюццо.. относительно крючка
OLD2 23-01-2009 17:26

ДЕД68 ...
Сдается мне есть у вас ремонтный мануал ауга, судя по схемам..
Не поделитесь?, раз уж пошла такая пьянка
ded68 23-01-2009 17:36

Так писал же выше АХТУНГ!!!
Без разбора корпуса там тяжело придется, надо будет кое-где подрезать, подпилить, гаечку поменять на более надежную. Не торопитесь, попробую в понедельник-вторник подготовить "доклад " по пружинам и Triggertimer-у (если успею конечно). Потому, как снова все в разобранном виде, весь "ушел" в черчение..., продолжу позже...

click for enlarge 800 X 600 90,2 Kb picture

ded68 23-01-2009 17:44

Мануал есть, но вряд ли ремонтный. Не жалко, если нужен .
OLD2 24-01-2009 11:22

Пострелял сегодня..
Прогресс налицо.
Спасибо тебе, ded68, реально помог найти развлечение
Толи эпоксидка на планке, толи лишняя пружина, толи полировка-смазка УСМ,
но минута без проблем что на 100м , что на 300.
Впринципе в полминуты легко прилетают, но есть отрывчики, наверняка по моей-же вине..
Дажеть недоделаный вольф 10 пуль подряд в 1.5 минуты усадил..
Кстати у меня, из того что есть, лучше всего пока летит лапуа 69гр.


quote:
Отстрелял,... стоя.......

Дед, ты мега-снайпер.. Слов нет ..
ded68 24-01-2009 16:45

OLD2

Пожалуйста !

quote:
Отстрелял,... стоя.......

Внесу только чуток ясности по отстрелу S&B 69gr., стоя - это "...первые 2x4 - прожиг (обведены зеленым), стоя...", "...нижняя (лучшая ) группа - 5шт., верхняя - 7шт." это "классическая" позиция лежа и т.д. , про стоя речи не было. Правда не было и "классического" мешка с песком (промороженый не сильно "долбить" охота ), использовалось "подручное" приспособление, хз..., как объяснить, что это было, что-то вроде "четырехточечные сошки " .

ded68 24-01-2009 17:15

OLD2
quote:
Пострелял сегодня..
Прогресс налицо.

quote:
но минута без проблем что на 100м , что на 300.
Впринципе в полминуты легко прилетают, но есть отрывчики, наверняка по моей-же вине..
Дажеть недоделаный вольф 10 пуль подряд в 1.5 минуты усадил..

+100!

Mil Dot 31-01-2009 23:35

quote:
"Маленький" совет для владельцев AUG-a, охотников и любителей стрельбы. Не снаряжайте магазин (или зап. маг-ны у кого много ) полностью, отложите один патрон в сторону! Когда затворная рама в "переднем положении " (в начале стрельбы или после последнего не установилась на задержку) - ПОЛНЫЙ МАГАЗИН НЕ ВОЙДЕТ !, а вдруг зверь уходит или время на тренировке...

Дед реально жжет.. Если уже 9-30 штук выпущены, а зверь все еще уходит, то лучший совет воздержаться от последующих плохих выстрелов-)

Если серьезно, сам прожигал ствол первый раз вольфовской полуоболочкой, три раза переклинило. Как не странно, патрон при выходе из магазина цеплялся углублением в носике. Для оболочки такого пока не было, ни для 3.6, ни 4 грамм.

Ravani 02-02-2009 13:07

quote:
Если серьезно, сам прожигал ствол первый раз вольфовской полуоболочкой, три раза переклинило. Как не странно, патрон при выходе из магазина цеплялся углублением в носике. Для оболочки такого пока не было, ни для 3.6, ни 4 грамм.

как купил АУГ с вольфовской полуоболочкой получил такой же результат, но недавно в магазине их подсунули, я только на стрельбище заметил, приготовился уже к клинам и чудо - небыло их)), настрел около 4 тыс
ded68 02-02-2009 18:07

Mil Dot
quote:
Дед реально жжет.. Если уже 9-30 штук выпущены, а зверь все еще уходит, то лучший совет воздержаться от последующих плохих выстрелов-)


Поэкспериментируйте с магазинами и напишите, что получилось.
Руководствуюсь правилом - "... всегда разряжено, без магазина...".
Если "совет" не по теме - предлагайте, буду удалять лишнее, чтобы не сорить.

P.S.
Если не затруднит - расскажите о Trijicon 4x32 ACOG + AUG = ?
(Удобство использования при быстром прицеливании и "вдумчивой" стрельбе, какой адаптер(или адаптер в комплекте?) использовали для крепления и т.д. глазами владельца AUG-a).

ded68 02-02-2009 18:10

Mil Dot
quote:
Как не странно, патрон при выходе из магазина цеплялся углублением в носике

Цеплялся за, что ...?
"Качество" патрона - было.
Качество подачи патрона - нет, или читай выше...
Mil Dot 03-02-2009 10:31

У меня конечно не А2 и уж тем более не 407, но по просьбам трудящихся...
Еще при покупке, пришел к выводу, что штатная свара х1.5 для меня не удобна, т.к. я люблю выдеть цель получше и целиться через нее не удобно. Выбор пал на Trijicon TA01 4х32 с автоматической "вечной" подсветкой и баллистической сеткой под .223. 8 недель на получение лицензии (+2 на рождественские праздники) неделя на дорогу, два часа на растаможку и заветный чемоданчик в руках. Как уже некоторые писали, первое впечатление, -"Какой же он маленький!!!" и мысли, что лучше бы взял штатный и не палил бабки и время. Но когда взглянул вооруженным взглядом, то понял, ресурсы потрачены не зря. Хорошая ясная картинка, как днем так и в темное время суток (из учета городской подсветки). Днем прицельная марка - черная, в темноте - красная. Риска на 200м практически сливается с риской на 100, но проблем в прицеливании не создает, т.к. при вдумчивом прицеливании, различаешь их без проблем, а при вскидывании, эта погрешность ИМХО незначительна (снижение траектории для WOLF FMJ 62 гр на 200м - 99мм)
Гораздо более серьезный вопрос с установкой.
ACOG сам по себе на weaver не встает, требуется адаптер, было два варианта специальный под AUG TA04- 225$ www.trijicon.com и адаптер для weaver TA51W - 80$ www.trijicon.com
TA04 меня откровенно застремал, нет видов со всех сторон, не понятно как что крепится, плюс я брал AUG сразу с планкой, которую судя по всему присобачили на клей еще в магазине.
Вот тут что говорится и проявились тонкости. При установки прицела выяснилась неприятность из-за отсутствия на планке одной из прорезей (назовем это бугром) www.trijicon.com
прицел приходится ставить либо дальше, либо ближе, чем хотелось бы. Вся проблема в "зубе" на кронштейне (его видно слева), он может встать либо перед "бугром", либо после. Кронштейн можно развернуть на 180 градусов, но "зуб" тогда не будет играть свой роли вообще, - будет висеть в воздухе. Окончательный вариант установки вот такой
www.trijicon.com
В принципе конечно не смертельно, но придется привыкать к новой "прикладке", при вскидывании, в положении лежа, расстояние до окуляра нормальное.
Вывод, либо берите Trijicon больших габаритов, читайте большей кратности. Либо, что более правильно, надо брать крепеж от A.R.M.S. у них с Trijiconom явно любовь морковь, так как выбор адаптеров именно под них в разы больше, чем под других производителей.
http://www.armsmounts.com/catalog.php?action=124&item_id=8
http://www.armsmounts.com/catalog.php?action=124&item_id=25
http://www.armsmounts.com/catalog.php?action=110&cat_id=1
ded68 03-02-2009 20:21

=======
Mil Dot
=======

Спасибо за информацию.

Ранее видел в Тактике, на Варшавском, крепление для ACOG-a:
LaRue ACOG Mount QD (LT100)
QD mount for the popular Trijicon ACOG sight (otherwise known as the 4XDOS). It's a two lever mount just because we couldn't see having just one lever on something with a 600 yard BDC. It's rock-solid and the only way to fly...looks great too.
_skdtac.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=235_

quote:
прицел приходится ставить либо дальше, либо ближе, чем хотелось бы. Вся проблема в "зубе" на кронштейне (его видно слева), он может встать либо перед "бугром", либо после.

Для .223-го достаточно будет одного "упора отдачи" или "stop pin-а" (основная "нагрузка" идет на боковые зажимы).
Расстояние от первого стопорящего винта кронштейна ACOG-а до второго "кратно шагу Пикатини" , у AUG-а - Weaver и "шаги" между его пазами не всегда последовательны и стандартизованы, в отличии от Picatinny.
Попробуйте подобрать более "удобное" расположение прицела, в данный момент ACOG установлен "слишком близко" - это мое мнение.
quote:
У меня конечно не А2 и уж тем более не 407

..407 или 508mm, все равно AUG получается...
ded68 03-02-2009 20:59

quote:
"ушел" в черчение..., продолжу позже...

"Пытаюсь увязать" в единое целое, то на, что не обратил внимание сам - "рабочие" углы TRiGGER SPRING-а(пружины курка)+Retaining Bolt Lock+TT (trigert....r).
Расчеты пружин, формулы и другой "отвлекающий" материал, не будут опубликованы специально - чтобы сделать изложение максимально доступным и понятным. "Взамен предлагается" простая арифметика - 3>1, а 1<3 и чуть-чуть геометрии .

ПОГРУЖАЕМСЯ ?!

ded68 03-02-2009 21:27

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ:
-Пружина кручения-

Вкратце об основе ... - ... применяется для передачи осевой нагрузки, "работая" на скручивание и подвергается нагрузке моментом от пары сил, действующих в параллельных плоскостях, перпендикулярных оси пружины. Один конец пружины соединяется с неподвижной деталью (Retaining Bolt Lock, в случае с AUG-ом), "красная точка", а другой с подвижной (Disconnector Lever+Slide), "зеленая точка", и нагружается при этом усилием /F/ на плече /а/.

click for enlarge 800 X 600 81,3 Kb picture


Схема работы:

click for enlarge 800 X 566 19,2 Kb picture

Полный ход спуска:

click for enlarge 800 X 600 37,1 Kb picture

ded68 03-02-2009 21:58

Установленная пружина кручения, в "свободном" положении "держит" угол ≈135-140 (для производителей пружин это будет 40-45, у них пружина 0=180.).

В "рабочем" положении пружины угол = 32градуса ( +- 15-30мин.).
"Рабочий" для тригертаймера - 77(max. ≈79). Исправьте "замеры" владельцы этой детали, если сильно ошибся...

32< 77-79< 140

N1) 32 градуса - "полный спуск", максимально "жесткий" в данной ситуации;

N2) 77-79 градусов - "полспуска", средний, TT (Trigger-r) ...;

N3) 87-90 градусов - "легкий" спуск.

Вариант N1 доступен всем владельцам по умолчанию.
Вариант N2 - для обладателей TT.
Вариант N3, см.N2 + "легкий" тюннинг .

Для всех вариантов подходит базовая пружина курка.

click for enlarge 800 X 600 121,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 43,1 Kb picture

Угол пружины курка, при "свободном" касании RBL(RetainingBoltLock) плеча "b" ("красная точка") = 79гр. 38мин., знакомая цифра получается - "смотрим" на угол ТТ (о "таймере" будет разговор во второй части). Угол плеча и сила F2 на плече "b" должна быть достаточной для фиксации RBL задней антабки и нормальной работы пружины в целом. О чем речь? Плечо "b" не должно стать стопором.

Сам, в свое время "зациклился" на основных характеристиках пружины, без внесения изменений в "конструкцию". Проверил сейчас - оптимальным будет угол 90 градусов (ниже 75гр. "пикировать" не надо! , иначе возникнут "траблы" с запиранием антабки и т.д.), при расчете руководствовался правилом - сохранить стабильность упругих элементов на "предельной" рабочей нагрузке.

Вывод:
Делаем пружину с углом 90 градусов и используем стандартный RBL.
Не забываем о правильном подборе - внутреннего и наружного диаметра, диаметра проволоки, шага и числа витков, рабочего хода и т.д.

click for enlarge 800 X 600 35,1 Kb picture


...Переходим к второй части - RBL и TT....


First1 05-02-2009 16:45

to ded68
"у AUG-а - Weaver и "шаги" между его пазами не всегда последовательны и стандартизованы, в отличии от Picatinny".
Странно. Я промерял свою планочку, которую прикупил вместе с сабжем. Оказалась стандартная Picatinny.
ded68 05-02-2009 18:02

First1
quote:
Странно. Я промерял свою планочку, которую прикупил вместе с сабжем. Оказалась стандартная Picatinny.

"Неуставщина", т.е. "отход" от стандарта в другом, см. ниже начало рейки:

click for enlarge 800 X 600 97,8 Kb picture

1. Все канавки-пазы одинакового размера. Число .... зависит от применения.
2. Межцентровые расстояния .....

click for enlarge 523 X 404 42,4 Kb picture

click for enlarge 724 X 1024 100,8 Kb picture


Все по "уставу" и соответствует MIL-STD-1913(AR)....

click for enlarge 796 X 526 101,6 Kb picture

Добавил - еще одно объяснение о отличиях Weaver и Picatinny / MIL-STD-1913:

"...Picatinny / MIL-STD-1913
Picatinny rails are similar to Weaver rails (bases), and have a standardization first published by the Picatinny arsenal in 1913. The major difference between Weaver rails and Picatinny rails are the width of the crosswise cuts in them. Picatinny bases have wider slots. The recoil lugs under picatinny rings are thicker to correspond to the wider slots in picatinny bases. Therefore, Weaver rings will fit on picatinny bases, but picatinny rings won't fit on Weaver bases. This is how it's supposed to work, but Weaver style base manufacturers have been cutting thicker slots in their bases to accommodate picatinny rings, and picatinny ring manufacturers have started to put smaller recoil lugs on their rings. The instances of an actual picatinny specification ring not fitting on any Weaver style or picatinny rail are few, and not something to be overly concerned about unless we're talking about the very best mil-spec equipment..."

"...Рейки Picatinny подобны рейкам Weaver и выполняются по стандарту, впервые опубликованному арсеналом Picatinny в 1913 году. Основное различие между рельсой Уивер и рельсой Picatinny в ширине поперечных пазов. Базы Picatinny имеют более широкие пазы. Упоры отдачи под кольцами Picatinny толще, чтобы соответствовать более широким пазам в рейке Picatinny. Таким образом, кольца Weaver можно установить на базы Picatinny, а кольца Picatinny не подойдут к базам Weaver. Так должно быть, но производители баз Weaver вырезают более широкие пазы, чтобы приспособиться к кольцам Picatinny, а производители колец Picatinny начали устанавливать упоры отдачи меньшего размера на своих кольцах. Фактически, случаи, когда кольца, выполненные по спецификации Picatinny, не устанавливаются на рельсы Weawer или Picatinny очень редки, и об этом не стоит беспокоиться, пока речь идет о самом лучшем военном оборудовании..."

Вывод - "...and not something to be overly concerned about unless we're talking about the very best mil-spec equipment...", об этом не стоит беспокоиться.

Triungle 07-02-2009 16:20

А привет Штейроидам!
както даже жалею что так поздно нашел эту ветку....

многие важные моменты тюнинга и хэндлинга АУГов тут уже осветили и обсудили

А у меня вот назрела идейка обзавестись складной сошкой. Какие идеи есть по этому поводу?
Честно говоря я неочень хотел бы покупать "родную" верхнего базирования на вивере попричине того что представляю скока оно стоит... лучьше на патроны потрачу.
А вот приспособить имеющиеся в продаже - пока незнаю как...
Коллективный разум всеж эффективнее -))

Triungle 07-02-2009 16:36

и еще -
могу похвастаться первой поломкой железа-((, кажись я первый такой "счастливчик" в Украине.
В тире, при стрельбе вдруг начался трабл с недозакрытием затвора... ну раз, два, четыре, шесть - чтото нето. Передергиваешь и снова все нормально... через 3-4 выстрела снова.
Списал все на паршивый Вульф, ктомуже патроны закончились.
Дома разобрал затворную группу - на пол вывалился кусочек металла.
Оказалось, от деталиN13(!) по взрыв-схеме под названием locking piece
откололося заднее ушко с дырочкой за которое цепляется пружина личинки затвора. Этот кусочек болтался в закрытом пр-ве затвора и выгрыз-таки канавку в металле и помял слегка саму пружинку.
Что прикольно - оружие продолжало стрелять хоть и с задержками.
Более того, при ближайшем рассмотрении обнаружились трещены между направляющими зубцами этой же детали. Тоесть зубцы уже сами посебе а не часть одного целого...

Короче, спомощью своего гениального оружейника мы нашли как поставить выровненную пружинку наместо, вышло лучьше чем было... а вот трещины побоялись заваривать. Так и стреляю с треснутой деталькой, уже патронов 300 отстрелял - вроди все работает.

Конечно, заказал у дилера (через Австрию вышел ) деталь, но х.з. когда она приедет.
с зип в Украине тяжело.

click for enlarge 1920 X 1440 293,1 Kb picture

albertr 07-02-2009 23:02

Интересно, какой настрел был, что она треснула?

Из США наверно быстрее заказывать, например отсюда:

http://steyr-aug.com/A4firingpin.jpg

http://www.pjs-steyraug.com/augusrparts.html

-albertr

Triungle 09-02-2009 11:14

quote:
Originally posted by albertr:

Интересно, какой настрел был, что она треснула?


незнаю точно, но после 5тыс я перестал считать шоб не расстраиваться,
винтовочке 2 года, думаю недотягиваю еще до 10тыс.
на мой взгляд, оно ломаться недолжно - не такая уж и нагруженная эта деталь, "критические точки" скорее в других местах .
Но в приведенном сайте есть рекомендованный набор наиболее часто меняемых деталюх и там она есть.

Кстати, огромный спасиб за ссылки.
Вопрос - на всех фото используется лого Штайера, кто вкурсе - деталюхи оригинальные или американские?
И пользовались ли вы этим сайтом?

Самое смешное -
вчера опять бабахал с АУГа --- он отлично себя чувствует -))). Надежнейшая машинка.

ded68 09-02-2009 13:56

Triungle
quote:
..... И пользовались ли вы этим сайтом?

Да, пользовался (_pjs-steyraug.com) - корпус и др. мелочи (март-апрель 2008).
quote:
... вышло лучьше чем было... а вот трещины побоялись заваривать.

quote:
заказал у дилера (через Австрию вышел ) деталь, но х.з. когда она приедет.

Если не затруднит, отпишитесь по "решению" проблемы.

Triungle 09-02-2009 15:16

quote:
Originally posted by ded68:

Если не затруднит, отпишитесь по "решению" проблемы.

возьму фотоаппарат - отфотаюсь.
но вобщем, просто изменили способ крепления пружины, на мой взгляд намного надежнее стало. А вот трещины остались... ну пока работает -))

quote:
Originally posted by ded68:

Да, пользовался (_pjs-steyraug.com) - корпус и др. мелочи (март-апрель 2008).


я не вкурсе, вы из Украины заказывали или как, и каким образом все провернули - если можно подробнее ... как чего и насколько быстро.
ствол не пробовали?
Triungle 09-02-2009 15:33

quote:
Originally posted by monkeymouse:
Пробовали стрелять с прикладом нормальной (для охотника) длины в бронике?
...

Представляю себе охотника в бронике, стреляющего в подлеске из "классической олимпийской стойки"

Ненадо теоритизировать, надо один раз попробовать.

А впродоление дискуссии, -
у меня появилась мысль- отчего АУГ не принят на вооружение в США
наверное потому что научившись один раз стрелять из АУГа (для этого достаточно пару магазинов)... боец потом не сможет стрелять ни из чего другого, даже из М-16. Очень уж АУГ легок и удобен в стрельбе.
Я сам раньше думал что АР15 самое комфортное оружие... пока не пострелял с АУГа

albertr 09-02-2009 16:58

quote:
Оригиналлы постед бы Триунгле:

Вопрос - на всех фото используется лого Штайера, кто вкурсе - деталюхи оригинальные или американские?
И пользовались ли вы этим сайтом?

Оригинальные из Австрии. Нет, не пользовался, слышал отзывы.

Американский новодел если есть желание можно заказать здесь - http://www.msarinc.com/accessories.html

но нет гарантии что подойдет на родной АУГ.

Кстати, скоро можно будет заказывать оригинальные детали здесь - http://www.steyrarms.com/store/

-albertr

Triungle 09-02-2009 18:06

quote:
Originally posted by albertr:

Американский новодел если есть желание можно заказать здесь


американские коллеги говорят что микротек имел проблемы с этой штукой.
рэльса неподходит к австрийским, магазин говорят подходит
Triungle 10-02-2009 16:54

quote:
Originally posted by ded68:

Если не затруднит, отпишитесь по "решению" проблемы


click for enlarge 448 X 336  12,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  11,5 Kb picture

Triungle 10-02-2009 16:58

Тут много писалось о том как облегчить спуск и уменьшить его ход,
а вот меня еще раздражает "провал" спуска. Это свободный ход сп.крючка назад после срыва курка с шептала.
На практике чем он меньше или вообще отсутствует тем удачнее получаются сплиты - сдвоенные-строенные выстрелы.
Я это проблему решил своим излюбленным способом - суперклеем и резинкой
Резинку черную вверху видите? В нее упирается шептало (или то, что удерживает курок)после его сдвига назад. толщина - 3мм, тоесть спусковой крючек "проваливался" на 3мм после выстрела.

click for enlarge 448 X 336 17,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 10,5 Kb picture
а это я компенсатор примастырил, тоже самодельный

ded68 10-02-2009 18:25

Triungle
quote:
Тут много писалось о том как облегчить спуск и уменьшить его ход,
а вот меня еще раздражает "провал" спуска.

quote:
... проблему решил своим излюбленным способом - суперклеем и резинкой ...

Добрый совет, спасибо! Сам пробывал более е-кую(эпическую ) конструкцию, от которой пришлось отказаться

Заплатка на "пострадавшей" детали - клепка, пайка? По фоткам не совсем ясно.

quote:
...каким образом все провернули - если можно подробнее ... как чего и насколько быстро

Помог знакомый, был там по обмену, покупку делали местные ребята, отправили к нам почтой. Проблем с ввозом не было.

Triungle 10-02-2009 18:32

quote:
Originally posted by ded68:

Заплатка на "пострадавшей" детали - клепка, пайка


две заклепки.
Я думаю что трещины и отлом ушка произошли в разное время. тоесть с трещинами я стреляю давно.
Они могли появиться, когда у меня несколько раз говенные вульфы раздувало в патроннике и экстрактор срывал закраину гильзы невыбрасывая ее...
в таком режиме на это место реально может быть нагрузка.


Кстати, вот так я без гемора и задешево поставил вивер вместо сваровски. Очень доволен - прицел расположен ниже чем при родном вивере, меньше уводит при скоростной стрельбе


click for enlarge 448 X 336  16,6 Kb picture

ded68 15-02-2009 21:40

Triungle
quote:
А у меня вот назрела идейка обзавестись складной сошкой. Какие идеи есть по этому поводу?
Честно говоря я неочень хотел бы покупать "родную" верхнего базирования на вивере попричине того что представляю скока оно стоит... лучьше на патроны потрачу.
А вот приспособить имеющиеся в продаже - пока незнаю как...
Коллективный разум всеж эффективнее -))

МихалМихалыч
quote:
Озадачился вопросом как поставить сошку? Кто сталкивался с таким вопросом? Какие варианты есть?

В тему пришла рассылка, может коллеги, заинтересует Вас - Sportvorderschaft OA-UG, AUG.
"Вживую" увидеть можно по ссылке:
www.oberlandarms.com
Цена: 180евро

P.S.
Выскажу свое мнение по поводу сошек для AUG-a. Более "правильный" и соответственно "менее затратный вариант" - снять "рукоять переноса огня" и через переходник ставить Харрис. Сам, при необходимости, использую еще более "дешевое" и "очумелое" приспособление...

click for enlarge 700 X 500 43,7 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 88,5 Kb picture

click for enlarge 539 X 336 80,1 Kb picture

Думаю над открытыми прицельными, нашел съемные варианты. Какие у кого мысли будут по этому поводу?

click for enlarge 723 X 530 99,8 Kb picture

click for enlarge 533 X 520 102,2 Kb picture

МихалМихалыч 15-02-2009 22:39

А как заказать, как установить и сколько стоит?
ded68 16-02-2009 00:22

Помогите разобраться!!!, понимаю, что немного не по теме, но в разделе "Оптика" помощи "не дождался" и дублирую вопрос здесь.

Может кто-то из форумчан и владельцев NF подскажет "признаки оригинала" при выборе колец от NF (... типа - строчка "восьмеркой", кожаная лейба и, если потереть джинcы спичкой и она будет синей, тока тогда они сделаны в USA)

Если, кто-то использует кольца от NightForce - подскажите, как выглядят они у Вас?

"Заставило" задуматься сравнение колец производства NF 1,125 и 0,885 и появились вопросы по идентичности:

-качества обработки кромок;
-стопоров;
-наличия логотипа.

Кольца с логотипом куплены в штатах, другие здесь.
"Разница" по высоте 0,025-0,030, внутр. диаметр - 0,015-0,025, т.е. вроде бы в разумных пределах .

click for enlarge 800 X 600 58,1 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 99,0 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 54,3 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 81,0 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 62,8 Kb picture

Сравнили с Leupold Mark4 и PRW, и Apel (364-65800; 364-60800) - внешних отличий обработки поверхности, в отличии от вышеперечисленных NF, не обнаружено, все "один в один".

Обратился с вопросами к форуму, так как нет ответов в других местах .

С уважением, ded68.

МихалМихалыч 16-02-2009 00:54

Выбирал себе кольца или моноблок NF. На нем и на всех осмотренный кольцах сверху были логотипы. Остановился на моноблоке.
click for enlarge 1600 X 1200 314,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 477,0 Kb picture
OLD2 16-02-2009 07:14

quote:
Думаю над открытыми прицельными, нашел съемные варианты. Какие у кого мысли будут по этому поводу?

Мушка ведь на пикатини крепится..
маловато , имхо, расстояние мушка-целик на стандартной планке..
quote:
Выскажу свое мнение по поводу сошек для AUG-a. Более "правильный" и соответственно "менее затратный вариант" - снять "рукоять переноса огня" и через переходник ставить Харрис. Сам, при необходимости, использую еще более "дешевое" и "очумелое" приспособление...

а можно поподробнее с "харрисами" вместо ручки ? что за переходник ?
Triungle 16-02-2009 16:01

поповоду цевья вместо передней рукояти - держал в руках АУГ с такой штукой, мне не понравилось. Туда на вивер можно ставить харрис, но зачем если его же можно поставить и на более дешевое приспособление.
Triungle 16-02-2009 18:05

quote:
Originally posted by OLD2:

а можно поподробнее с "харрисами" вместо ручки ? что за переходник ?


я так понимать, харрис это рукоятка внутри которой есть сошки. Нажимаешь кнопочку - выскакивают две прикольных ножки снизу. Крепится ккак прицел на вивер.
А переходник АУГ-вивер снизу - непроблема для фрезеровщика
я правильно понял?
ded68 17-02-2009 12:06

Triungle
quote:
я так понимать, харрис это рукоятка внутри которой есть сошки. Нажимаешь кнопочку - выскакивают две прикольных ножки снизу. Крепится ккак прицел на вивер.

Harris Bipods - говорил о них. Grip Pod System (Grip Pod Automatic Tactical BiPod) или сошка-рукоять , устанавливали товарищу на Сайгу - прикольно , в смысле, для "переноса огня", как сошки - не Harris...

click for enlarge 1000 X 904 233,0 Kb picture

click for enlarge 248 X 426 48,0 Kb picture


ded68 17-02-2009 12:16

МихалМихалыч
quote:
Выбирал себе кольца или моноблок NF. На нем и на всех осмотренный кольцах сверху были логотипы. Остановился на моноблоке.

Спасибо за фотографии.
Не "сталкивался" с таким видом креплений. Еще вопрос - у NF_UNIMTUL_NightForce (моноблок), несоосность проверяли? Требуется "притирка"?

Triungle 17-02-2009 12:23

quote:
Originally posted by ded68:

устанавливали товарищу на Сайгу - прикольно , в смысле, для "переноса огня", как сошки - не Harris...


ниче, в ПС пользуют их - нормально, смысл есть.
ded68 17-02-2009 13:10

Triungle
quote:
в ПС пользуют их - нормально

для этого и устанавливали
quote:
поповоду цевья вместо передней рукояти - держал в руках АУГ с такой штукой, мне не понравилось

Из-за смены баланса, хвата? - не затруднит подробнее, ведь практически еденицы "тюнингуют" AUG (больше интересует прикладной аспект - "улучшило, ухудшило").
Заранее, спасибо.
Triungle 17-02-2009 13:42

quote:
Originally posted by ded68:

Из-за смены баланса, хвата?


ИМХО - да. и того и другого.
Вопервых - то цевье было металлическое и довольно увесистое. Добавило к и без того нелегкому АУГу свои парусотен грамм.
второе - АУГ удачно удерживается именно рукоятью и цевье ее не заменяет.
третье - есть вероятность ранить пальцы, конструкция не предупреждает от случайного накрывания пальцем левой руки отверстий в газовой камере

Правд, сейчас еще раз посмотрел тут картинки.... я видел другое. А это выглядит вроди как из пластика...

ded68 17-02-2009 13:54

Triungle
quote:
Правд, сейчас еще раз посмотрел тут картинки.... я видел другое. А это выглядит вроди как из пластика...

Дюраль.

Для AUG-а выбор не велик...
"Сурьезные" - так всего штуки три:

-первая выше - 180е;

-Steyr AUG Forward Rail Interface - 170уе (Will not accommodate the Microtech STG-556);

click for enlarge 500 X 373 31,4 Kb picture

-Steyr AUG Quad Rail Handguard (BT21318) - 499уе.

click for enlarge 409 X 380 74,6 Kb picture

Но масса вариантов с креплением на ствол.

Triungle 17-02-2009 13:57

- значит оно.
но опять же - мое мнение что АУГу нужна именно рукоять.
это обусловлено именно его балансом.
ded68 17-02-2009 14:09

Triungle
quote:
мое мнение что АУГу нужна именно рукоять.

+100

но раз затеяли разговор за сошки - продолжу...

ded68 17-02-2009 14:41

quote:
...снять "рукоять переноса огня" и через переходник ставить Харрис.

Достаточно ли снять "рукоять переноса огня" и установить сошки Harris-а?

Начну с устройства (номера см. на фотографиях):
1 - Barrel grip (рукоять)
2 - Spring, for barrel grip (пружина)
3 - Pin, for barrel grip (штифт)
4 - Barrel grip lid (крышка)

click for enlarge 800 X 600 102,3 Kb picture

Разборка:

"Подмонтируем" крышку (4 - Barrel grip lid)

click for enlarge 600 X 800 98,3 Kb picture

Фиксируем крышку отверткой или спицей, подходящего диаметра, за "ушко".

click for enlarge 600 X 800 87,1 Kb picture

Фиксируем пружину (2 - Spring, for barrel grip) для снятия крышки второй отверткой.

click for enlarge 600 X 800 88,4 Kb picture

Фиксируем пружину для извлечения второй отвертки.

click for enlarge 800 X 600 100,5 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 97,3 Kb picture

"Отпускаем" пружину, извлекаем штифт (3 - Pin, for barrel grip)- все, разобрано.

P.S.
Сборка в обратном порядке, но есть одно отличие - потребуется доп. инструмент для "вытягивания" пружины. В моем случае - "штатный", для чистки.


click for enlarge 600 X 800  88,0 Kb picture

ded68 17-02-2009 15:21


Сошки Harris-а и переходник к нему.

Нижеизложенное - тема для размышлений, не более...

Первая фотография - рукоять "установлена" специально, чтобы "приблизительно связать" точку крепления сошек и свободное место под цевье на "первом плане" .

click for enlarge 600 X 800 96,8 Kb picture

"Узел" крепления рукояти или переходника для сошек на AUG-е.

click for enlarge 800 X 600 93,6 Kb picture

Сравниваем "посадочные" размеры:

click for enlarge 800 X 600 94,8 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 82,9 Kb picture

Разница всего в 1,01mm. Добавьте еще прибл-но 4-5mm на "пины" (на "усах" сошек, не подобрал сейчас другой термин).
Исправьте пожалуйста, если ошибся.

При желании, наличии физ. силы и подсобного инструмента установить сошки возможно и без переходника, но, как будет "работать" и смотреться это перекошенное "ГОРЕ" ?!

P.S.
"Правильный" переходник "должен" обеспечить жесткое, неподвижное соединение с "узлом" крепления рукояти и сошками. Иметь "правильную" конфигурацию для плотного прилегания сошек и т.д....

ded68 17-02-2009 16:07

OLD2
quote:
а можно поподробнее с "харрисами" вместо ручки ? что за переходник ?

Подробно рассказал (толково или нет только? )
Переходник - поверхностно, готового решения не знаю, так как не использую на AUG-е.

quote:
Сам, при необходимости, использую еще более "дешевое" и "очумелое" приспособление...

Цена вопроса - 4-5уе, но не расскажу - засмееете "изобретение" ("изобретение" - да, но не результат его использования ).

Triungle 17-02-2009 16:08

сллуш, а что, выбив ось рукоятки ее разве не снять попроще?
Triungle 17-02-2009 16:10

quote:
Originally posted by ded68:

Цена вопроса - 4-5уе, но не расскажу - засмееете "изобретение" ("изобретение" - да, но не результат его использования ).


я воще думал кусок резинового шланга надеть для удлинения -))
ded68 17-02-2009 16:18

Triungle
quote:
...а что, выбив ось рукоятки ее разве не снять попроще?

Посмотри на штифт - есть шанс "загубить" пружину (отработает, как резак-бокорез) .

Винтовка глазами владельца

STEYR AUG A2 407 мм и STEYR AUG Z 508 mm