Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Sharps 1863 производства Davide Pedersoli ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Sharps 1863 производства Davide Pedersoli

kramm
P.M.
11-12-2016 12:23 kramm
Недавно осуществил, наконец, заветную мечту и заполучил себе реплику капсюльного карабина Sharps 1863 производства Davide Pedersoli. Всегда интересовался доунитарными казнозарядками и, как только появилась возможность, сделал заказ в Кольчуге.

click for enlarge 1920 X 1082 148.6 Kb
Кратенько по истории: Киристиан Шарпс запатентовал свою первую казнозарядную винтовку с опускающимся затвором в 1848 году. В течение нескольких лет система приобрела огромную популярность, выпускалась во множестве вариантов и в разнообразных калибрах, в том числе для армии США и поставлялась за границу. Винтовки даже побывали в роли библии. С началом войны между Севером и Югом винтовки шарпса стали самыми массовыми капсюльными казнозарядками и применялись обеими сторонами - в кавалерии карабины, в пехоте винтовки. Самым известным подразделением были шарпсшутеры полковника Бердана. После войны винтовки начали переделывать под унитарные патроны и еще долгое время использовались переселенцами и охотниками.

Теперь про мой карабин:
Калибр .54, патрон бумажный на черном порохе
Семь нарезов с шагом 1:48
Длина ствола 22 дюйма
Вес 3.7 кг
По ощущениям карабин довольно тяжелый из-за толстостенного ствола и массивного ресивера, но баланс практически на уровне казенника. Прицельные приспособления - простейшие целик и мушка, есть возможность установить диоптр. Спуск довольно тугой и не регулируемый. Спусковая скоба может быть заблокирована защелкой.
click for enlarge 1920 X 1082 135.3 Kb
Главная проблема всех доунитарных казнозарядок - обтюрация и заклинивание затворов из-за порохового нагара. Поэтому в процессе стрельбы необходимо периодически чистить затвор. Чтобы снять затворный блок нужно отжав штифт, повернуть и вынуть ось спусковой скобы и вытянуть затвор вниз.

click for enlarge 1920 X 1082 179.0 Kb click for enlarge 1920 X 1082 136.6 Kb
Вытащив затвор, обнаруживаем первое отличие от оригинальных карабинов 19-го века. Начиная с 1859 модели, в винтовках шарпса обтюрация обеспечивалась пластиной с отверстием и фаской, которая за счет давления газов прижималась к казенному срезу ствола. У реплики же прижим пластины осуществляется за счет толстого резинового кольца.
click for enlarge 1920 X 1082 147.3 Kb click for enlarge 1920 X 1082 163.3 Kb
Также вместо тонкого конуса, в котором проходил запальный канал, у реплики установлена съемная втулка внешним диаметром равный отверстию в пластине. Иностранные товарищи утверждают, что эта система позволяет делать до 25 выстрелов без чистки. Но, благодаря нашему черному пороху, уже через 10 выстрелов затвор начинал ходить туго и приходилось его снимать и протирать от нагара.

Следующее отличие от оригинала - отсутствие капсюлятора Лоуренса, который автоматически подавал специальные лепешки воспламеняющего состава прямо на брандтрубку. Вместо него имеем только наплыв металла. Но, при желании , капсюлятор можно сделать самому. Карабин продается с брандрубкой под большой мушкетный капсюль, которых в нашей стране не купить. Поэтому пришлось изготовить свою брандтрубку под центробой их нержавейки.

Заряжается винтовка бумажными патронами. Установив курок на предвзвод, отпускаем рычаг, вкладываем патрон в казенник, поднимем рычаг, устанавливаем капсюль на бандтрубку, ставим на полный взвод курок и карабин готов к выстрелу.
click for enlarge 1920 X 1082 127.4 Kb click for enlarge 1920 X 1082 122.9 Kb click for enlarge 1920 X 1082 138.1 Kb
Но, как оказалось, центробой не может просто так воспламенить порох в стволе. Причин тут, по-моему несколько. Во-первых, центробой слабее оригинального мушкетного капсюля, во-вторых у шарпса на пути форса пламени, в отличие от других капсюльников два угла по 90 градусов и сам запальный канал во втулке итальянцы сделали слишком узким - 1 мм , ну и в третьих - низкое качество нашего пороха. При первом отстреле проблему подсыпкой пороха в брандтрубку. Так же в ближайшее время испытаю самодельные втулки с увеличенным диаметром запального канала.

В целом, несмотря на проблему с воспламенением, стрельба из карабина доставляет массу удовольствия, отдача ощутимая, но мягкая.

Моя лучшая куча на 50 м. На листе 10 попаданий, включая отрыв
click for enlarge 1280 X 1707 199.6 Kb

И напоследок видео про снаряжение патронов.



Осалка свинцовых пуль



Прорыв газов - причина клинов



bdm2009
P.M.
11-12-2016 14:16 bdm2009
Он по лицензии продаётся?
kramm
P.M.
11-12-2016 14:25 kramm
Originally posted by bdm2009:

Он по лицензии продаётся?


Да. По нарезной.
Последний из могикан
P.M.
14-12-2016 06:49 Последний из могикан
душевная стрелялка.
Малюга
P.M.
16-12-2016 17:32 Малюга
Отличная тема! Давайте стрельбу! Да с видео и мишенями!
kramm
P.M.
17-12-2016 13:19 kramm
Originally posted by Малюга:

Отличная тема! Давайте стрельбу! Да с видео и мишенями!


Все будет в ближайшее время.
Пока занимаюсь постройкой диопрта для карабина.
Attila Magyar
P.M.
17-12-2016 14:45 Attila Magyar
По идее карабина того времени- патрон должен быть чуть длиннее и затвор при подъеме должен срезать заднюю часть патрона как гильотина для сигар. Тогда будет минус проблема с воспламенением заряда. Капсюлю не придётся прожигать толстый слой бумаги.

Воткатотак


Да вот ещё что. Пулю надо обязательно осаливать по канавкам.

Патроны не правильно так делать.

kramm
P.M.
17-12-2016 16:09 kramm
Originally posted by Attila Magyar:

По идее карабина того времени- патрон должен быть чуть длиннее и затвор при подъеме должен срезать заднюю часть патрона как гильотина для сигар.


Такой тип патрона - со срезаемым хвостом, использовался до начала Войны между Севером и Югом. Но из-за того что вместе с бумагой срезалась часть пороха - всегда разная, страдала точность. С 1860 года начали использоваться именно такие патроны - с плоским дном, с гильзой из бумаги или пропитанного селитрой льна.

Originally posted by Attila Magyar:

Пулю надо обязательно осаливать по канавкам.


Осаливаю окунанием пули собранного патрона в смесь воска и масла, просто не заснял этого. Хотя оригинальные не всегда осаливали.
Originally posted by Attila Magyar:

Патроны не правильно так делать.


А как правильно?
Последний из могикан
P.M.
17-12-2016 16:13 Последний из могикан
при таком внимании к историческим деталям, у вас на диоптре винтики не аутентичные. Взор корябает.
Attila Magyar
P.M.
17-12-2016 16:16 Attila Magyar
Дно нужно заворачивать на навойнике из тела гильзы, а не отдельно вставляя.

И сомневаюсь что технология сборки патрона сильно отличается от сворачивания патрона для дульнозарядного оружия.

Если патрон собран правильно- без срубания задней части - ничего не выйдет.

Просыпаний порох - все это мелочи. Это не на чем не отражается.

kramm
P.M.
17-12-2016 16:29 kramm
Originally posted by Последний из могикан:

при таком внимании к историческим деталям, у вас на диоптре винтики не аутентичные. Взор корябает.


Вот дотошный народ написал же, прицел в процессе постройки
click for enlarge 1920 X 1082 163.8 Kb
kramm
P.M.
17-12-2016 16:37 kramm
Originally posted by Attila Magyar:

Дно нужно заворачивать на навойнике из тела гильзы, а не отдельно вставляя.


чаще всего было именно вклееное дно например http://www.mcpheetersantiquemi... 06_item_023.htm
Originally posted by Attila Magyar:

Если патрон собран правильно- без срубания задней части - ничего не выйдет.

Просыпаний порох - все это мелочи. Это не на чем не отражается.


Ошибаетесь, именно это и было причиной отказа от патронов со срезаемым хвостом. По крайней мере господа J. D. McAulay и William B . Edwards в своих книгах пишут об этом.
Последний из могикан
P.M.
17-12-2016 20:37 Последний из могикан
Originally posted by kramm:

Вот дотошный народ написал же, прицел в процессе постройки

ну достраивайте и покажьте отстрелы )))

Solo.lv
P.M.
18-12-2016 01:30 Solo.lv
Вы бумагу пропитывали? Что-то остается после выстрела?
kramm
P.M.
18-12-2016 08:32 kramm
Originally posted by Solo.lv:

Вы бумагу пропитывали?


Пропитываю, ничего не остаётся.
bdm2009
P.M.
18-12-2016 10:18 bdm2009
Что то никто не интересуется, придётся мне )) Сколько стОит мечта?
kramm
P.M.
18-12-2016 18:02 kramm
Originally posted by bdm2009:

Сколько стОит мечта?


Ну как можно мечту деньгами мерить? Кольчуга в последний раз называла цену 1200 евро.

Сегодня пострелял стоя с рук на 25 м
тут 6 пуль

click for enlarge 1920 X 1082 175.2 Kb
Тут по середине 25 пуль и вокруг синего круга 4 выстрела с другой навеской пороха. Уводы в право по моей вине.
click for enlarge 1920 X 1082 223.7 Kb

Так же сумел решить проблему с осечками. Для этого изготовил новую втулку с запальным каналом ф=1.5 мм вместо 1 мм.

Малюга
P.M.
19-12-2016 11:56 Малюга
ТС, отстреляйтесь на сотку сидя или лёжа с упора. Выстрелов 5. Страшно интересна кучность подобного оружия! Подумываю о подобном, но под унитарный патрон.
bdm2009
P.M.
19-12-2016 13:03 bdm2009
Подумываю о подобном, но под унитарный патрон.

В таком (и крупнее) калибре можно купить что-то под унитарный патрон?
kramm
P.M.
19-12-2016 13:52 kramm
Под унитарный я бы взял winchester 1885 high wall. Не зря же он в ходу уже почти полтора века. Винтовка рекордсмен по количеству калибров в которых выпускается. От 50-70 до 22 лр. Еще есть роллинг блок, спрингфилд трапдор. Можно поискать оригинальный снайдер или мартини. В те времена было множество шикарных однозарядок под унитарный на черном порохе.
И по кучности унитарный заведомо лучше из-за отсутствия прорыва пороховых газов. Но унитарный шарпс всетаки не comme il faut.
bdm2009
P.M.
19-12-2016 17:02 bdm2009
Я имел в виду, что при желании без проблем можно купить в России.
Калибры менее 45-70 не интересные.
Малюга
P.M.
19-12-2016 18:01 Малюга
kramm:
Но унитарный шарпс всетаки не comme il faut.

Очень даже комильфо! ). Спрингфилд рассматриваю, тем более он в Кольчуге есть. Очень интересная "быстрая" винтовка, но не пойму чем её без проблем чистить с казны? С Шарпсом вопросов нет, а в спрингфилд какой шопол совать?

kramm
P.M.
19-12-2016 19:01 kramm
Originally posted by bdm2009:

Я имел в виду, что при желании без проблем можно купить в России.


Кольчуга готова привезти любую винтовку от педерсоли, дело лишь в цене и желании, правда подождать придется.
Originally posted by Малюга:

Очень даже комильфо! )


Кому как
Originally posted by Малюга:

тем более он в Кольчуге есть


На сколько я знаю, уже нет. А как ее чистить, лучше спросить у владельца, на форуме он есть.
Последний из могикан
P.M.
21-12-2016 16:14 Последний из могикан
да, винчестер хай волл это просто красота. Видел такой гладкий, игрушка.
kramm
P.M.
16-1-2017 19:56 kramm
Попробовал разные навески пороха
click for enlarge 1920 X 1082 184.3 Kb
I shuravi
P.M.
7-6-2017 17:23 I shuravi
Originally posted by kramm:

Стрелял в порядке уменьшения 50, 45 и 40 гранн


ничтожно мало , особенно если это мексиканец.
kramm
P.M.
7-6-2017 18:06 kramm
Originally posted by I shuravi:

ничтожно мало , особенно если это мексиканец.


Прошу разьяснить Вашу точку зрения.
Армейская навеска для карабинов была 60 гран, кучность при этом заметно хуже. При использовании бумажной гильзы больше 80 гран не влезает просто физически, без гильзы максимум 100 гран.
Мексиканец конечно то ещё г-но, но лучшего пока не имеем
I shuravi
P.M.
8-6-2017 09:49 I shuravi
Originally posted by kramm:

Прошу разьяснить Вашу точку зрения.


В кремневые штуцера такого калибра до 120 гран сыпали
kramm
P.M.
8-6-2017 11:04 kramm
В кремневый штуцер можно насыпать сколько угодно. Часть выдует через затравочному отверстие, часть сгорит вне ствола.
Но для Спрингфилда и Энфилда 58 калибра использовали патрон с 65 а первоначально вообще с 60 гран пороха при массе пули примерно равной моей.
slawuta5
P.M.
8-6-2017 19:33 slawuta5
Для того, что-бы не заморачиваться с закручиванием бумажек существует что-то такое: saguaro-arms.com
А все оружие на дымный порох, которое было произведено перед 1886 годом и его реплики продаются у нас без разрешения.
kramm
P.M.
8-6-2017 20:31 kramm
Originally posted by slawuta5:

Для того, что-бы не заморачиваться с закручиванием бумажек


Не аутентично и, судя по отзывам, после выстрела их приходится выбивать шомполом.
slawuta5
P.M.
8-6-2017 20:43 slawuta5
Не аутентично и, судя по отзывам, после выстрела их приходится выбивать шомполом.

Не аутентично - зато удобно при снаряжении. Шомполом еще ни одной гильзы не выбивал - вынимал крючечком - выходит без проблем. Перед стрельбой пулю и гильзу смазываем спец.смазочкой и нет проблем.
I shuravi
P.M.
8-6-2017 21:12 I shuravi
slawuta5:
Для того, что-бы не заморачиваться с закручиванием бумажек существует что-то такое: saguaro-arms.com
А все оружие на дымный порох, которое было произведено перед 1886 годом и его реплики продаются у нас без разрешения.

Так и шарпс травит, да и ствол у него короче.

kramm
P.M.
8-6-2017 21:12 kramm
Сколько выстрелов без чистки получается с такими гильзами? Воспламеняется нормально? Читал, что бывают осечки с ними.
I shuravi
P.M.
8-6-2017 21:13 I shuravi
kramm:
В кремневый штуцер можно насыпать сколько угодно. Часть выдует через затравочному отверстие, часть сгорит вне ствола.
Но для Спрингфилда и Энфилда 58 калибра использовали патрон с 65 а первоначально вообще с 60 гран пороха при массе пули примерно равной моей.

Так и шарпс травит. Да и ствол у него короче.

slawuta5
P.M.
9-6-2017 07:29 slawuta5
да и ствол у него короче.

Винтовки Шарпса выпускались со стволами разной длины и разного назначения - от кавалерийских карабинов и до охотничьих с более длинными и тяжелыми стволами.
slawuta5
P.M.
9-6-2017 07:36 slawuta5
Сколько выстрелов без чистки получается с такими гильзами? Воспламеняется нормально? Читал, что бывают осечки с ними.


Никогда не стрелял до полного загрязнения ствола - у меня 20 гильз и столько выстрелов делаю, когда стреляю из Шарпса.
Воспламенение нормальное - осечек никогда не было.
kramm
P.M.
9-6-2017 07:58 kramm
Originally posted by I shuravi:

Да и ствол у него короче.


Тем более. Зачем ему большие навески?
Originally posted by slawuta5:

Никогда не стрелял до полного загрязнения ствола - у меня 20 гильз


Понятно. На мой вопрос - что делать чтоб не клинило после 10 выстрелов, медпомощи ответили - покупайте наши гильзы!
А у Вас карабин или винтовка?
slawuta5
P.M.
9-6-2017 14:31 slawuta5

У меня винтовка, вот такая
click for enlarge 960 X 1280 233.7 Kb
I shuravi
P.M.
9-6-2017 14:31 I shuravi
Originally posted by kramm:

Тем более. Зачем ему большие навески?


для большей скорости. дуиаю 100 грейн переварит

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Sharps 1863 производства Davide Pedersoli ( 1 )