ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.

Переделал ложу

IMG_6522.JPG (2.1 mb) 100%

Результатом доволен. Сама ложа поудобнее. И вроде как карабин покучнее стал

Последний штрих добавлен - дтк типа Роедал от Родионыча.

Тоже приобрел. Теперь надо подгонять

Поздравляю.
Кстати, если магазин тридцатка от Пафгана и для Вепрей, то он - под сухарь.
Годится только для фотосессии на данном карабине. Или ставить таки сухарь.
Хотя меня лично более чем удовлетворяют родные 10-ти местные.

Пока про фотосессию согласен))) По посмотрим. Пока с этим магазином у моего карабина появилась затворная задержка))) Первый патрон идет в раскаряку, а со второго, патрона 2-3( больше не пробовал) досылаются в патронник( при ручном передергивании затвора)

Используя данный магазин, Вы немного деформируете носик пули при досыле патрона. Подавать вполне возможно будет. Стрелять - конечно.
Точно стрелять - вряд ли. Не под этот карабин создано.

темныш:
Поздравляю.
Кстати, если магазин тридцатка от Пафгана и для Вепрей, то он - под сухарь.
Годится только для фотосессии на данном карабине. Или ставить таки сухарь.
Хотя меня лично более чем удовлетворяют родные 10-ти местные.

Подскажите, если установить этот сухарь, карабин с родными магазинами работать будет?

если установить этот сухарь, карабин с родными магазинами

Нет. Надо будет делать пропил (вырез). Иначе магазин нельзя будет примкнуть, установленный сухарь будет мешать.

Парни, всех с праздником!
Сегодня решил добить вопрос про рядность подачи. Если стрелять больше пачки патронв - то моя фигня не проканала. Засираются от нагара направляющие и чем больше стреляешь - тем больше разброс от рядности подачи из двухрядного магазина. Фото позже. Буду колхозить!

Перегнул направляющие в указанных точках (пост456). Теперь правая направляющая давит раму вверх, имитируя поджатие патронами из правого ряда. Левая направляющая еще больше подогнута вниз с целью задавить патроны левого ряда обратно в магазин. Гнул сильно, до исключения зазоров на направляющих в закрытом состоянии затвора. Хвостовик затвора свободно болтается, как будто рама подперта их правого ряда. Усилие на передергивание затвора заметно увеличилось. Смажу смазкой, будет веселее. На сухую без патронов в магазине рама сама из крайнего заднего положения запирает затвор. Как будет все это работать при стрельбе я х.з.
В субботу крайняя возможность бахнуть в этот охотсезон из нарезного. Все зависит от погоды.

Сегодня 29.02.20
стрельнул всего несколько раз. Подрулили егеря и началось типа "пристрелка" запрещена. Я стал настаивать на том, что приехал на охоту на лису. Необходимо после переустанвоки прицела сначала его проверить, а потом двигаться в назначенную точку для работы манком. Как без проверки прицела можно вообще стрелять? Все закончилось относительно дружелюбно, но свернуться пришлось. Однако осадок остался. Какая "бля... ь" внесла такой термин в закон? Под таким смыслом можно вообще констатировать, что стрельба в охотугодьях запрещена. Типа охотиться можно, но стрелять нельзя. Это по русски.
Одно дело - проверить прицел. Другое дело стрелять практику. Ну ввели бы термин "интенсивная стрельба" и разшифровали - допустим 5 выстрелов в полчаса. Ну примерно так может случиться на охоте.

Теперь о главном.
Прошлый раз, когда направляющие были не сильно подогнуты вниз с остаточным зазором рама-направляющие 0,2мм наблюдалась такая картина. Всего пару, тройку групп прилетало относительно сносно. Потом с настрелом больше пачки картина стала вообще катастрофическая:

Первые группы:

И уже к завершению стрельб:
Целимся подающиеся из левого ряда(поджатие правое) в правую точку, из правого ряда (поджатие левое) в левую. Все прилетает в такую кучу.

Потом ставим две мишени рядом и повторяем по той же схеме. Разброс относителен, так как в одном удержании приходилось перемещять прицел не отрываясь от карабина, но все равно картина очевидна:

Из подающего левого ряда (поджатие правое) летели заметно левее чем из подающего правого(поджатие левое).

Скорее всего то что я тут написал - это не соответствует действительности. Осмыслив позже понял другое:
Стрелял с сошек. Цевье на Вепре легко гнется и пружинит. При переносе точки прицеливания без изменения положения стрельбы получается такая каша, так как в момент срыва курка нагруженное цевье будет дергать карабин в обратную сторону от переноса точки прицеливания.
Ко всему прочему, позже выяснилось, что отпустился средний болт. Поджался на четверть оборота.

Но исправлять ничего не буду, так как каждый при прочтении пусть сам все осмыслит, какие могут быть разбросы и по какой причине.

Это было 21.02.20.

Сегодня после манипуляций, указанных в посте 573 (фото завтра) получил на мишенях такую картину:

Первая слева. Сначала стрельнул на 50 м один патрон. ТулАммо Юбилейные 62НР повышенной точности с латунной пулей. Прилетела почти в точку.
Потом переносим мишень на 100м. Ставим крестик на дырке от 50м и стреляем лежа с мешка туда же. Первый прилетает почти в туже дырку что и на 50 метров. Вижу, что в момент выстрела стабильно не могу обеспечить минуту, так как левая рука так же как и правая давит приклад в плечо, а под прикладом опоры нет никакой. Радует, что нет отклонений влево-право.
Ставлю сошки и уже мешок под приклад. Удержание более стабильно. Левая рука сжимает мешок под прикладом. Стреляю в правую точку. Получаю один относительный отрыв четвертого патрона(подача из правого ряда-поджатие левое).
Потом нарисовались егеря.
В момент чистки обнаружил, что слева на направляющих опять появился зазор под рамой. Надо что то предпринять более радикальное, чтобы рама в переднем положении смещалась еще и максимально влево.

Я с нашими патронами, при отстреле для себя, а не для ганзы, определил такое правило - из пяти выстрелов худший не считаю. Что в 223м, что в 308м с отечественными патронами статистика именно такая. Как минимум один из пяти выстрелов стабильно увеличивает рассеивание вдвое, причём в случайном порядке в серии. Разумеется если патрон из ствола не летит, то хоть 3 из пяти откинь - кучности не получишь )

Из увиденного на последних мишеньках - минута - полоторы. Вполне прилично и для патрона и для карабина.

Вдруг кому интересно.
Новая ложа от Супера .223 валяется без дела. Хочу конвертировать в рубли.

Подзарядился малость:

Слева :
-Гильза -Барнаул латунированный. Полный фулсайз, без нексайза. Без обжатия после посадки, без кримпа.
-Капсюль бердан Муром КВ-19МН.
-Порох Сунар 7,62 партии 2/12К (навеска под пулю 8гр 1,66г) навеска 1,26г.
-Пуля от Алекса 4х4 редуцированные А-224-2 весом 46,3gr. Coll-51,3мм. Надо бы еще глубже, но матрица не позволяет. Летят в полторы минуты по трем.

Справа:
-Гильза и капсюль те же. Полный фулсайз. Нексайз. Обжатие после посадки на нексайз матрице. Кримп после посадки на Нексайз матрице с прокладкой 4мм (ключь+шайба).
-Порох С-223 Партия 1/08К( 1,48г под пулю 4,0г) навеска 1,42г.
-Пуля от Алекса 4х4 в оболочке J4 А-224-8 весом 70gr. Coll 55,0мм. Порох в гильзе не болтается, но и хруста нет. Летят чуть больше минуты.

Есть еще вариант, но его надо прострелить лесенку.
Это Сунар 7,62 партии 8/10К (навеска 1,60г под пулю 8г). в сочетании с пулей А224-1 40gr от Алекса 4х4. Но жизнь стала совсем интересной - стрельбища позакрывали, под арест "сиди дома" посадили.

От ничегонеделания и долгого сидения дома вот запилил новое ложе в «тактическом стиле» для Пионера... . ещё до покраски...

Всем привет!
Как говорится: есть хорошая новость и плохая.
Плохая: готовятся новые правила охоты в которых с калибром до 5,6 разрешено добывать из птиц только тетерева и глухаря. regulation.gov.ru
Хорошая: есть еще два дня и надежда, что внесут наши пожелания.
Хоть и сайт у этих чиновников - хер разберешься, но я отправил всякие предложения в т.ч. и калибр до 5,6 и по куропатке, рябчику, вороне.. .

Serj206:
Всем привет!
Как говорится: есть хорошая новость и плохая.
Плохая: готовятся новые правила охоты в которых с калибром до 5,6 разрешено добывать из птиц только тетерева и глухаря. regulation.gov.ru
Хорошая: есть еще два дня и надежда, что внесут наши пожелания.
Хоть и сайт у этих чиновников - хер разберешься, но я отправил всякие предложения в т.ч. и калибр до 5,6 и по куропатке, рябчику, вороне...

Я тоже пытался выступать на форумах по этому поводу.
Это не правила охоты, а правила ограбления и наказания охотников. Посмотрим что они выдадут в готовом виде.

После покраски и установки ремня.. .

Stopper76:
После покраски и установки ремня.. .

Как у вас контактирует ствол в месте первого болта? Как " лапа отдачи" соприкасается с деревом? Лучше фото по возможности.

Средний и задний винты вкручиваются ч/з стальные втулки в виде грибка вклеенные на эпоксидке в дерево. «Лапа отдачи»? Хм, это которая?)

Передний винт в креплении железа к дереву вообще не задействован

Stopper76:
Передний винт в креплении железа к дереву вообще не задействован

Да это и так понятно, что там у вас дерева нет. Я про средний так написал, так как он теперь для вас первый.

Stopper76:
Средний и задний винты вкручиваются ч/з стальные втулки в виде грибка вклеенные на эпоксидке в дерево. 'Лапа отдачи'? Хм, это которая?)

В Супере это самая задняя часть ствольной коробки. Только она передает импульс при отдаче на ложе в заднем направлении. Её назвать "лапой" в прямом смысле нельзя, но роль она выполняет такую же. Если контакт в этом месте будет не качественный, то ствольная коробка будет держаться только на вашем "среднем" и заднем болте. Думается, что для повторяемости выстрела это будет не совсем хорошо.
Вот и хотелось глянуть на фото что там у вас.
К тому же контакт на "среднем" болте с деревом в заводском ложе не совсем такой как хотелось бы.

Ок, понял)
К сожалению, на на нашем Вепре что-то кардинально новое в плане крепления железа к дереву придумать сложно. Учитывая малый импульс отдачи и требуемые параметры по кучности, фактически сохранил заводскую схему крепления ( за исключением переднего винта).
Максимум , что было сделано, это «беддинг» задней части ствольной коробки Поксиполом и использование стальных Толстых грибовидных втулок под стягивающие винты.

Это , скажем так, был эксперимент. Категорически не нравилось родное доже - и эргономический и конструктивно. В промежуточном итоге получил что хотел. Железо теперь сидит очень «плотно». Надеюсь, стрелять хуже не стал) Возможности проверить сейчас нет.

Stopper76:
Это , скажем так, был эксперимент. Категорически не нравилось родное доже - и эргономический и конструктивно. В промежуточном итоге получил что хотел. Железо теперь сидит очень 'плотно'. Надеюсь, стрелять хуже не стал) Возможности проверить сейчас нет.

Беддинг задней части - это хорошо. А на среднем болте?
В заводской конструкции боковые отрывы неизбежны.
Всё забываю спросить: Это сами делали? Меня тоже не устраивает заводское ложе своим хлюпким как пружина цевьем.

На среднем болте беддинг не делал. Там контакт металл по металлу между железом и вклеенным грибком.
Ложе делал сам, в первый раз. В принципе, ничего сложного нет. Освежил свои давнишние авиамодельные навыки). Единственно под это дело был специально куплен дремель - очень помог.
Ложе в зоне среднего болта получилось в разы крепче, просто монолит. Там многослойный переклей 4мм фанеры со стеклотканью. С «пластилиновым» родным просто никакого сравнения. Ну и мощные стальные вклеенные грибки под крепежные винты.
Надеюсь, отстрел покажет правильность концепции и конструкции.

Всем здравия! Подскажите, магазины от сайги 223 подходят на Супер 223?

магазины от сайги 223

Нет. Если только дорабатывать.

темныш:

Нет. Если только дорабатывать.

Что и как дорабатывать есть у кого посмотреть? Пуфгановский магазин прозрачный заинтересовал, а они на супер 223 не делают(

Пафган делает магазины для Вепрей 223. Но для карабинов с сухарем.
Пробовал на 125-м и на Супере (сухарей там нет).
На ВПО-125 у меня этот магазин не хочет подавать нормально, а на Супере - прекрасно работает. Хотя вроде одинаково всё.

Как подгонять магазин Сайги написано здесь.
Вепрь-1В / ВПО-125 под практику

темныш:
Пафган делает магазины для Вепрей 223. Но для карабинов с сухарем.
Пробовал на 125-м и на Супере (сухарей там нет).
На ВПО-125 у меня этот магазин не хочет подавать нормально, а на Супере - прекрасно работает. Хотя вроде одинаково всё.

Как подгонять магазин Сайги написано здесь.
Вепрь-1В / ВПО-125 под практику

От души благодарю

Сегодня попробовал патроны по рецепту Юры-В. Взято отсюда:
Дозвуковой .223
__________
Юра-В
ветеран
2-9-2015 10:14 профайл Юра-В
Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно. На 50 метров в спичный коробок 5 из 5 попаданий.
На втором фото вход пули и на третьем выход пули . Дистанция до 60 м.
А если не рассверливать , то тогда ватка в помощь, и куча немного хуже.
Сентапон оставлял колечка между гильзой и пульным входом после чего клинило патроны (не закрывался затвор)вот и перешел на х\б ватку сгорает в стволе .

__________
Рассверливал запальное сверлом 3,0мм. Гильза Геко. Порох Сокол 4gr. Пуля от Алекса 4х4 46gr.
Фулсайз гильзы и прогон через Нексайз матрицу. Натяг при посадке получается стабильный 0,3мм.
В пересчете на 100 метров кучность примерно 4-5см. Выстрел без наушников в подвале комфортный. Скорость померить нечем. Естественно перезаряда нет. Да он и нафиг не нужен для одиночного выстрела. Я доволен.