ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.

Так патрон уже в патроннике, ну поднялся хвостовик на пол миллиметра и что? Как это может повлиять на полёт пули? Типа она не ровно войдёт в нарезы?

Здравствуйте! Улыбка молота на гильзе у всех есть?
#461
P.M. Ц

У меня есть.

Nik079:
Так патрон уже в патроннике, ну поднялся хвостовик на пол миллиметра и что? Как это может повлиять на полёт пули? Типа она не ровно войдёт в нарезы?

Ну типа - Да.

Парни, что то я малость подзаболел. Машина поломалась. Закрытие сезона охоты 2017-2018 прошло без меня. Однако хватило сил выползти в подвал гаража. Для этого придал жесткости столу, с которого стрелял.
Вот что получилось разными патронами. Много стрелять смысла не было на такой короткой дистанции. Это только прикидка:

По 1му из 10ти - это значит с полного магазина самым верхним, стреляем дозаряжаем и опять стреляем. Он подается с левого ряда и поджимается из правого. При этом давление пружины магазина наибольшее.
10,9,8 из 10ти - это значит с полного магазина верхние три патрона в автоматическом режиме. При этом надо учесть, что первый поджимается из правого ряда, второй из левого, третий опять из правого.

Это стоя с рук в полный рост без упора. Разный хват и разный результат. Надо много стрелять!!!
Для стрельбы стоя надо изменить мишеньку. Нужен заяц, уменьшенный в 20 раз. Тогда будет ближе к теме, так как прицел настроен по паралаксу на 5 метров. Ловить крест на мишени не удобно, так как не ощущается зона удержания перекрестия прицела.

Вернусь - допишу. Очень удивил Кентавр с оболочкой из латуни!
Пули от Алекса 4х4 А224-9 57,7gr из редуцированных гильз так примерно и летели на Сунаре 7,62 партии 2/12К на 100 метров. На до бы испытать самые мелкие А224-1 и так же А224-2 и А224-3 на Сунаре 7,62 (2/12К).

Промер зазоров рамы на направляющих остался прежний: слева очень туго пролазит щуп 0,35мм. Справа, нормально идет 0,1мм, но если очень туго, то пролазит 0,15мм. Возможно так и было ранее, только я туго не пытался просунуть щуп. Будем дальше смотреть. Пока гнуть больше ни чего не буду.

Теперь про Кентавр.
Если первый из 10ти с полного магазина будет лететь "дырка в дырку", а остальные в 6-8см на 100 метров, то городить огород смысла дальше совсем нет. На охоте первый стреляется с упора по стоячему зверю, остальные в случае промаха - с рук и в динамике. Надо хотя бы еще пачку хапнуть для пробы. По теплому сгонять до футбола (запрет на перемещение с оружием) на стрельбище. Будем смотреть дальше по обстоятельствам.

Schaman161:
Теперь про Кентавр.
Если первый из 10ти с полного магазина будет лететь "дырка в дырку", а остальные в 6-8см на 100 метров, то городить огород смысла дальше совсем нет. На охоте первый стреляется с упора по стоячему зверю, остальные в случае промаха - с рук и в динамике. Надо хотя бы еще пачку хапнуть для пробы. По теплому сгонять до футбола (запрет на перемещение с оружием) на стрельбище. Будем смотреть дальше по обстоятельствам.

Тогда если пристреляться по первому патрону из магазина, как СТП последующей пятёрки отойдёт от СТП первого?

grib_nick:

Тогда если пристреляться по первому патрону из магазина, как СТП последующей пятёрки отойдёт от СТП первого?

По СКСу знаю, на этом аппарате пока внимание на это особо не заострял. Одно могу сказать в сравнении:
- у СКСа первый улетает левее и чуть ниже,
- у ВепряСупер где то в середине группы. Позже просмотрю все имеющиеся фото и выложу.

Schaman161:

По СКСу знаю, на этом аппарате пока внимание на это особо не заострял. Одно могу сказать в сравнении:
- у СКСа первый улетает левее и чуть ниже,
- у ВепряСупер где то в середине группы. Позже просмотрю все имеющиеся фото и выложу.

Могу сказать что в пределах среднестатистической группы закономерности отрыва для себя не выявил или она была на столько малой, что не обращал внимания. Однако в идеале да, пристрелку надо проводить по первому патрону в полном магазине при заряжании с магазина. Но это прям перфикционизм, который не факт что сыграет сколь либо полезную роль.

grib_nick:

Могу сказать что в пределах среднестатистической группы закономерности отрыва для себя не выявил или она была на столько малой, что не обращал внимания. Однако в идеале да, пристрелку надо проводить по первому патрону в полном магазине при заряжании с магазина. Но это прям перфикционизм, который не факт что сыграет сколь либо полезную роль.

Да не, это обычная охотничья ситуация.
Я сижу в засидке и маню лису на манок. Первый из десяти в патроннике. И этот выстрел возможно будет стреляться по стоячей лисе с более или менее стабильным удержанием. В случае промаха все последующие будут стреляться с рук в динамике по убегающей лисе. Собрать 10см/100м при таких условиях стрельбы ну просто нереально.
Поэтому даже если карабин стреляет 15см/100 метров - похрену. Важно, чтобы первый с холодного ствола прилетал в одну "дырь". По первому и надо пристреливать карабин. Немного чуть дольше, но зато с уверенностью в точности первого выстрела.
Вот например по СКСу выделено куда прилетает первый с холодного ствола:

Так же надо будет сделать и по ВепрюСупер. Может по теплому на стрельбище смотаюсь.
До этого по крайней мере есть эта мишень, где стрелялись только первые, правда не с полного магазина, а это давление на раму уже другое:

Надо рассматривать номера 1,2,3, так как 4,5,6 уже будут не совсем с холодного ствола. Подход к мишени на 100 метров примерно 5-7 минут. К 4 му выстрелу ствол будет уже не совсем холодный. И дело не только в стволе, а в системе АК еще и в креплении ствола в ствольной коробке. Чем больше нагревается, тем больше болтается при выстреле.

Кто-нибудь такую ложу в реале видел?

Видел. На выставке. А вообще, сейчас не проблема купить обвес какой хочешь, всё упирается в деньги.

Мужики!
Поздравляю всех с Днем Победы!
Всем здоровья и процветания.

Что-то совсем тишина.. . Никто не стрелял, нечего показать?

Nik079:
Что-то совсем тишина.. . Никто не стрелял, нечего показать?

Так у нас Футбол до 25 июля.

А вообще бульки для коротких дистанций до 150-200 метров приехали. Уверен, что рикошета давать от пашни при охоте на ходовой по зайцу и лисе не будут все 100 процентов.
50,3gr 46,3gr 40,0gr для подбора на С-7,62.

Какие интересные. Напоминают старые винтовочные. Какое покрытие?

Nik079:
Какие интересные. Напоминают старые винтовочные. Какое покрытие?

Это оболочка из натуральной латуни Лапуа от стрелянных гильз малокалиберного патрона!

Всё гадаю, какие кучнее полетят? Для стрельбы с рук 1,5-2,0 минуты с головой.

Переодел супера, вывесил ствол.

Khamsin:
Переодел супера, вывесил ствол.

Подробней врозможно?
Как крепили трубу, как цевьё? Где покупали? Ну и как стреляет?
Для сравнения - можете замерить зазор рамы на направляющих в переднем положении слева и справа?
Скоро футболу КИРДЫК!
В гробу я их всех видел со своим мячиком.
Бля, уже не могу без запаха пороха.

Тоже понравилось цевьё.

По порядку
1.адаптер приклада отсюда Адаптер, складной адаптер под телескопический приклад для Вепрь СУПЕР . Доводил его из состояния "кирпич" у токаря, потом шкурил долго и нудно в тисках полосками шкурки.
2.труба с алиэкспресс от арки. aliexpress . труба легкая и после фрезеровки почти во всю длинну под газовую трубку дышит. т.е. жесткости нет.
Судя по видео с ютуба есть альтернативные китайские трубы, где стенки потолще. искать надо. Думаю воткнуть вместо цевья карбоновую трубку с али. Есть они в продаже 45 мм внешний, 41 внутренний. Стенка 2 , думаю будет достаточно жестко.
3. Закладная деталь это танцы с бубном. т.к. внутренний диаметр цевья 35 мм. Не получилось сделать элемента, который болтами притягивал бы деталь к стволу. Вернее получилось, и притянул, но одеть на все это цевье не получилось. Сейчас у меня закладная деталь плотно забита молотком на ствол но не притянута к стволу .
Можно ее сделать под такое тонкое цевье цельной (не разрезной), но придется сбивать газовую камеру со ствола. и цельную втулку на ствол забивать. Изготовить в натяг соответственно.

Еще не стрелял. Но надежды на вывешенный ствол возлагаю.

Т.е. изначально труба не достаточно жёсткая?

жесткая. когда из 15 дюймов 14 прогрыз под газоотвод перестала быть жесткая. Стенки тонкие у моей, поэтому дышит.
Вот тут youtube.com видно что они есть в природе потолще стенками

Вот так неожиданно тула прилетела на 100 м.
мишень на А3, клетка 2 МОА

Khamsin:
Вот так неожиданно тула прилетела на 100 м.
мишень на А3, клетка 2 МОА

Почему неожиданно?
Из всех патриков в 223 для своего ВепряСупер223 ствол 550мм я выделил только этот патрон. У вас вроде тоже 550мм?
Один отрыв какой по счету? Случаем не последний из магазина?

По этому патрону есть отдельная тема:
Патроны ТулАммо 223 Rem 75gr.

Неожиданно т.к. не жал гильзе плечи, не точил ей горло, не подрезал, не искал на остановке вихту которая дороже кокаина, не скакал с бубном под луной наевшись мухоморов. Купил за 15 рублей и оно полетело в минуту.

550,точно. Каким по счету прошел отрыв сказать не готов.
За эти патроны (тула) серебристые пули слышал что изнашивают ствол они люто.
Поставил сухарь, теперь с 30-к патрон подается.

Есть желание вкорячить на вепря переходник под арочные магазины, смущает что переходник этот для сайги, придется окно магазина разширять под магазин сайги.

Сегодня пострелял чуть практику, полтора магазина в темпе и цевье горячее , голой рукой уже не удержать. Алюминий однако.

За эти патроны (тула) серебристые пули слышал что изнашивают ствол они люто.

У вас на фото пачка от патронов Тула 75gr HP. Это верно?
Так какими вы стреляли? Пули покрыты чем? Может Сильвер НР, то есть покрытые цинком? Я такие в магазе видел в весе 62gr, но не стрелял. Что мне цинк тоже не радует.

Для меня стало более актуально другое:
- отсутствие рикошетов
- умеренная экспансия.
Кучность в 2 минуты для стрельбы с рук на дистанции 60-150 метров при ходьбе по движущимся малоразмерным целям достаточна.

Пуля патрона ТулАммо 75grHP при стрельбе поперек корпуса по лисе/зайцу не успевает раскрыться и прошивает тушку с малым выходным отверстием. Ясный пень, что на месте зверек после такого ранения не останется и часто удирает. Только при стрельбе под углом в угон примерно после 15см раневого канала пуля начинает раскрываться и зверьку приходит кирдык на месте.
Поэтому при ходовой охоте я решил перейти на патроны с пулями от Alekx 4x4 с мягкой оболочкой от редуцированных гильз. После открытия охоты осенью отпишу что получилось.

Точно, напутал. По мишени стрелял 75 грановыми.
Еще с собой были 62 грановые серебристые.

Khamsin:
Точно, напутал. По мишени стрелял 75 грановыми.
Еще с собой были 62 грановые серебристые.

Где то писали, что этими серебристыми лучше не стрелять. Может даже в этой теме. Сейчас уже не помню. Что то в них с порохом не то. Передоз.
Вот тут:
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.
пост номер 386 и далее.
По поводу одного отрыва в группе из 10ти.
Скорее всего это самый последний из магазина. Причина в несовершенной подаче патрона с подавателя. Я ранее пытался и пружину укорачивать и пулю в патроне усаживать глубже, пака не понял, что у ВепряСупер223 патрон из магазина подается с сильной заводской пружиной с нижележащего патрона и пуля при этом не касается губок магазина. В результате все 9 патронов подаются нормально с нижележащего патрона, а последний при подаче с подавателя носиком пули ударяется в низ патронника, пуля вбивается в патрон до упора в порох и только потом патрон забивается затвором в патронник. При этом носик пули повреждается, и нарушенная меплат (дырка в носике) при выстреле с зажатым порохом до хруста уводит пулю в сторону от группы.

Как в этом убедиться - стрельните 9 из десяти, 10тый выньте и посмотрите на пулю.

Вот решение этой проблемы + сверло 3,5 мм + мечик М4 ?1 и ?2

Khamsin:
Вот решение этой проблемы + сверло 3,5 мм + мечик М4 ?1 и ?2

Вы уже поставили? Покажите на фото если можно.

Сухарь для сайги 5,45. Нижнюю часть обточил, скруглил углы чтоб он в круглую постель лег. Обезжирил и на эпоксидку + болт м4

Продам сухари 762/ 545 /223 с заклепками добавил фирменных клепок по всей коробке

Поскольку до пушной еще далеко, а на пернатую открывается у нас уже через две недели, решил погонять в подвале новые от Alex_4x4.

Сегодня были в весе 55,0gr.
По расчетам должны лететь в две минуты:

Стрелялось по три патрона из девяти в магазине. смысл в том, что первый и третий подаются из правого ряда. Ну вроде должно быть кучнее, чем два из трех из левого.

Вот решение этой проблемы + сверло 3,5 мм + мечик М4 ?1 и ?2

Это вы сверлили перед патронником и нарезали резьбу?

Это вы сверлили перед патронником и нарезали резьбу?

Чето я смысла Вашего вопроса не уловил...

Сверло 3,5 длинное, сверлится на станке насквозь коробку, потом снизу резьба нарезается. Аккуратно нарезается , масла не жалеем. Т.к. мечик тонкий, хрупкий. Ежли обломится - дело швах.

Сверло 3,5 длинное, сверлится на станке насквозь коробку, потом снизу резьба нарезается

Вот это и хотелось уточнить, спасибо.

Удалось улучшить свой результат)))

Вот вепрь пионер 650 - при покупки стрельнул, стоя с капота с открытого, на 96м - получилось так

Надеюсь меня не за пинают модераторы.
По причине жизненных обстоятельств, продаю своего Пионера.
Если кому интересно, ссылка на моё объявление.
forum/187/2340991

Думаю , что дорого Вам его не продать .
Нельзя вот так просто взять и уехать из Омска (С)

Парни подскажите , на вепре пионере , дтк наркучен или там отверстия прям на конце ствола высверлены ?