Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  CZ 527 Carbine 7, 62х39 глазами владельца ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Беретта В92 СО без лицензии! Охолощенный пистолет под 10 ТК! Всего 18 500 руб.! Доставка по России! Смотрите!Сигнальные STALKER и LOM-S от 9022 руб.! Работаем по всей России! Успейте заказать, пока есть в наличии!
Автор Тема:   CZ 527 Carbine 7, 62х39 глазами владельца
  версия для печати
igorbagan
22-3-2016 19:32 igorbagan        первое сообщение в теме:

Доброго всем времени суток! На Ганзе уже пару раз поднимали тему под этот карабин - все затихли понемногу. Если есть владельцы указанного карабина - откликнитесь. Интересует все - опыт владения, мишени, охота - все, что к этой интересной винтовке относится.

edit log


 

 
Alex23
1-1-2017 23:38 Alex23    

quote:
Originally posted by ober:

5.45 очень интересно.



А чем он интереснее 223? По функциям это почти полные аналоги, бессмысленно делать и то, и другое.

edit log

ober
1-1-2017 23:57 ober    

Да хз. Интересно и все. Иррациональное

edit log

nekobasu
2-1-2017 08:11 nekobasu    

quote:
Originally posted by Alex23:

А чем он интереснее 223?



1. 5.45 оболочка из магазина имеет существенно лучшую баллистику и убойность, чем оболочка .223 У полуоболочки и экспансивки от БПЗ пули одинаковые что там, что там.
2. Состоит на вооружении - если вдруг придет беда, то без патронов вы точно не останетесь.
Alex23
2-1-2017 13:08 Alex23    

quote:
Originally posted by nekobasu:

Состоит на вооружении - если вдруг придет беда, то без патронов вы точно не останетесь.




К большому сожаления на оружие в наших военных калибрах отечественные производители ставят кримметки, оставляющие следы на гильзах и пулях, иногда самые уродские, как "улыбка молота" и штифты. На 5,45 они тоже будут.
Ну а 223 патронами можно и трофейными разжиться :-)))
22WSM
2-1-2017 14:35 22WSM    

quote:
А бюджетный 223 у вас почем?


Бюджетный 5.56 Нато FMJ от 35 руб и далее по производителю, до 100 руб.
Правда все они с томпаковой пулей и латунной гильзой.Есть очень неплохие напр. GEKO Швейцария, FIOCCНI Италия, Hornady или CCI.

Модификация 527- го с деревянным прикладом это уже классика.Есть несколько новых вариантов-в пластиковом ложе или без заводских прицельных приспособлений.
Последний вариант только под оптику и называется CZ 527 American Rifle.
Честно штатные прицельные на 527-м плохонькие даже для бюджетного карабина, подбиваемый задний целик и передняя мушка с подбираемыми по высоте сменными возвышениями.

По патрону 5.45 я осторожно скажу после некоторых экспериментов что это отличный патрон и он по многим показателям превосходит предшественника .5.56 Нато.Конструкторам респект.
Патрон этот пользуется огромным спросом на американском рынке, но проблема в том что ваше минобороны скорее всего не дает никому за границей лицензию на его производство.Так что CZ 5.45 "Russian Bear " скорее всего выйдет еще нескоро. как и Ruger Scout 5.45 Russian. С другой стороны пр-во патрона 7.52х39 в гражданском варианте и иногда в достойном качестве для охотничьих карабинов хорошо освоено и в Европе и в США.
500 x 333

Вот очаровательный подростковый вариант с укороченным прикладом:
500 x 333

edit log

Alex23
2-1-2017 16:08 Alex23    

quote:
Originally posted by 22WSM:

Бюджетный 5.56 Нато FMJ от 35 руб и далее по производителю, до 100 руб.
Правда все они с томпаковой пулей и латунной гильзой.Есть очень неплохие напр. GEKO Швейцария, FIOCCНI Италия, Hornady или CCI.



А своих совсем не делают?
У меня на пачке Геко маде ин Германия написано.
22WSM
2-1-2017 23:39 22WSM    

Есть еще прибалтский патрон GGG вроде народ хвалит но я не пробовал.
Свое… своё того… я имею ввиду ЛПЗ.Сейчас турки пытаются попилить на утиль патронный завод в Херсоне ТАХО производивший ружейные патроны и их части напр. дробь, контейнеры,гладк. пули итд.Неплохой, но будущее его непонятно.
Это не совсем по теме , так что я заканчиваю.

edit log

dmitriy1968
3-1-2017 08:21 dmitriy1968    

quote:
Изначально написано nekobasu:
В первой очереди планируется .223-й, 7.62х39 и 5.45х39.

Обещать - не значит женится...
Уже давно обещают под 39патрон:
Дешевую CZ, а привезли пару по 68;
Орсис грозится выпустить; ВПО; Концерн К;
Не про оружие, но обещания:
Удлиненную Шевроле Ниву не первый год жду,
Ступичные подшипники, которые не нужно подтягивать каждые 2 недели на Ниве 10 лет назад обещали...
Все "планируют", но до дела дойдет 223, 39-тый патрон в сознании наших граждан никудышный, а потому спрос на него ограничен: Жертвы рекламы - все летят за 223Rem. Производитель будет ляпать оружие массового спроса ну и пилотный проект 5,45х39 обязательно будет, но чуть позже.
Дешевых проектов ждать очень наивно: все хотят бабла срубить.
Alex23
3-1-2017 09:30 Alex23    

quote:
Originally posted by dmitriy1968:

Дешевых проектов ждать очень наивно: все хотят бабла срубить.




Многие начинают понимать, что сейчас бабла заработать можно только на недорогом и массовом проекте.
гостомысл
3-1-2017 16:36 гостомысл    

У нас надо выпускать оружие под наши калибры,все остальные от лукавого/калибры/. Хватало же раньше этими калибрами добывать дичь /7,62х39 7,62х54 5,6х39 9х53-что еще нужно? А огромный выбор импортных калибров,это для того чтоб свернуть мозги новичкам и расстаться с деньгами. А когда приходит опыт,оказывается можно добывать дичь и с одностволкой. А мы и не знали . . . . а денег и времени потрачено уйма,и ради чего-одни понты.
ober
3-1-2017 21:27 ober    

quote:
Изначально написано Alex23:

Многие начинают понимать, что сейчас бабла заработать можно только на недорогом и массовом проекте.

тащемта, это классика воспетая еще Ильфом и Петровым. И имеющая подтверждение в жизни))

Rus77
3-1-2017 21:41 Rus77    

quote:
Originally posted by 22WSM:

GGG вроде народ хвалит



отстреливал недавно. на охоту сгодится.
22WSM
4-1-2017 04:12 22WSM    

quote:
Originally posted by dmitriy1968:

39-тый патрон в сознании наших граждан никудышный, а потому спрос на него ограничен: Жертвы рекламы - все летят за 223Rem


Я имел возможность за последние годы сравнить оба патрона на разных видах оружия и скажу совершенно определенно: тот кто выберет CZ 527 в кал 7.62х39 в качестве охотничьего карабина вместо кал.223- сделает совершенно правильный и разумный выбор.Потому что 7.63х39 это более универсальный патрон.
Я даже готов развить эту тему дальше. 

Когда мы стреляем на соревнованиях или сидя на заднице по бумаге, .223 патрон кажется лучше т.к теоретически он имеет лучшую кучность.У него меньше отдача и он менее требователен к физической форме и подготовке стрелка.У него больше носимый боекомплект. Но в реальном мире все выходит наоборот.
На американских форумах особенно где собираются силовики тема эффективности патронов 5.56Нато как то не очень приветствуется, ну похоже чтобы не подрывать моральное состояние итд.Тем более что они периодически сталкиваются со случаями когда патрон 5.56 Нато не работает.

1.У него более низкая убойность и останавливающее действие чем у патрона 7.63х39 а на охоте это имеет большое значение.До сих пор американцы ломают голову как решить это. Демонстрация простая-ставят два стальных поппера , патрон 7.62х39легко валит его, а 5.56 Нато не может, даже когда стреляют несколько раз подряд.Пытались перейти на патрон 6.8SP  а сейчас на патрон .300BLK. как более убойные.Там проблема была в том как найти замену не меняя конструкцию затвора оружия и магазинов М16/М4 .Ну 300BLK тут подходит больше, но он по баллистике почти полностью повторяет 7.62х39. Кстати магазин под последний  адаптированный для М16/М4 имеет изогутую неудобную форму тогда как для 5.56 или 300BLK он почти прямой.

2. 5.56 Нато более склонен к рикошетам и фрагментации.Бывали случаи что он не в состоянии пробить толстое стекло.Легко меняет траекторию от травы,веток,кустов итд.Как то был разговор с воевавшими во Вьетнаме.Спрашивал чтобы они сказали свое мнение насчет винтовки М16. Выяснилось что в джунглях два самых надежных вида оружия были дробовик и 45-й.

3. 5.56 Нато очень шумный.Так сказать много шума из ничего.Тут проблема в том что большая энергия достигается за счет большой начальной скорости, а не веса пули.Тут опять пошли по пути 300BLK и сделали легко заглушаемый дозвуковой патрон что кстати уже было давно применено в патроне 9х39.

Теперь конечно они будут искать куда скинуть лишнее из запасов 5.56 Нато то что в народе называется surplus ammo. Если по остаточной цене это неплохо т.к все равно чем тренироваться или охотиться если на дешевом патроне.Ну а если нет? НО при равной цене- для карабина 7.62х39 по моему скромному мнению все таки предпочтительнее.

edit log

гостомысл
4-1-2017 05:42 гостомысл    

quote:
7.62х39 по моему скромному мнению все таки предпочтительнее.

Олег,спасибо за развернутое содержание и назначения 7,62х39, думаю многие задумаются при выборе. Не зная тонкостей ,трудно сделать правильный выбор. А при таких фактах/про амер.силовиков/ трудно поспорить. Так что мы на правильном пути!

Alex23
4-1-2017 11:28 Alex23    

Добавлю, что для стрелка от 70 кг разница в отдаче болтового карабина 223 и 7,62х39 значения не имеет, так как в обоих случаях она небольшая. При автоматической стрельбе очередями расклад будет немного другой, но это как говорится не наш случай.
Если сравнить качественные боеприпасы, значимого отставания по кучности наш между этими калибрами тоже не будет. Единственное преимущество 223 это настильность, но использование дальномера и тут может свести преимущество более скоростного патрона на нет.
Rus77
4-1-2017 13:00 Rus77    

Читаем,смотрим, думаем
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
гостомысл
4-1-2017 16:02 гостомысл    

quote:
Изначально написано Rus77:
Читаем,смотрим, думаем
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm

О чем предлагаете подумать,Вы свой выбор сделали в пользу 223.
А тут смакуют по 7,62х39!

Rus77
4-1-2017 16:18 Rus77    

quote:
Originally posted by гостомысл:

А тут смакуют по 7,62х39!



Это про то как 5,45 "лучше" 223.
гостомысл
4-1-2017 16:43 гостомысл    

quote:
Изначально написано Rus77:

Это про то как 5,45 "лучше" 223.

Я имел ввиду ,что каждому свое.

Alex23
4-1-2017 18:11 Alex23    

quote:
Originally posted by Rus77:

Это про то как 5,45 "лучше" 223.



Я бы не стал однозначно полагаться на эту статью. Источников информации нет, не указана длинна ствола, модели пули и пороха, а без этого разобраться что лучше или хуже нельзя. Могу предположить что указанные данные относятся к лучшим образцам патронов 223, и валовке 5,45, на более коротком стволе калашникова. В болтовом карабине, с одинаковым по качеству патроне, разница в энергии и скорости если и будет, то гораздо более скромная.
Различные калибры можно сравнивать только при однотипных условиях измерений. У барнаульских 223 и 5,45 по данным производителя скорости и энергии примерно на одном уровне.
Православный 7,62х39 имеет репутацию не точного исключительно по причине его массового применения в недорогом автоматическом оружии с валовым эконом-патроном. В хорошем болтовике, с правильно собранным патроном, этот калибр по кучности 223 не уступит.

edit log

  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продают ли в России CZ-527 carbine 7,62х39 ? Нарезное оружие
 US M1 Carbine легендарные винтовки мировых войн
 M1 Carbine/M1 Garand Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  CZ 527 Carbine 7, 62х39 глазами владельца ( 11 )
guns.ru home