flosser
P.M.
|
Я имел в виду то, что просто выщелкнуть обойму и мгновенно вставить туда новую на ЛОНГТРАКЕ получится чуть быстрей, чем на БАР 2.ИМХО
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 12:34
Sakhalin75
А сам пробывал один и второй? Я пробывал - разницы нет
|
|
flosser
P.M.
|
Именно попробовал -на ЛОНГТРАКЕ у меня получается быстрее. Если нужна экстренная перезарядка- обойму не ловишь,просто выщелкиваешь правой рукой на землю, и левой вставляешь новую. Не сомневаюсь, что при долгом владении оружием у владельцев БАР 2 может получиться по скорости также или быстрее - навык со временем вырабатывается. Мне понравилось то,что полностью отделить обойму можно одним нажатием пальца правой руки.
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 13:29
Sakhalin75
У меня Бар давно. Лонг может и быстрее перезаряжается, только возьми 2 и лонгтрек и по ощущениям что получается? Машина и погремушка. Я охотился с Лонгтреком и с шортом - перезарядка ИМХО одинаковая. ВСе в навыке.
|
|
B-S
P.M.
|
flosser магазин у ЛОНГТРАКА отстегивается полностью,как у АРГО. А у БАР 2 он имеет одну стационарную точку крепления и при нажатии на фиксатор повисает вертикально(т.есть быстрая замена проблематична).
Уважаемый ,не вводите народ в заблуждение ,ваши рассуждения слишком далеки от реальности - продолжайте учить матчасть Заодно узнаете что и чем отличается или наоборот ни чем не отличается. Для справки : на любой Бар можно поставить (заменить самосмоятельно) отъёмный магазин - или наоборот заменить отъёмный магазин на кассету с держателелем(неотъёмный вариант на оси) - это КИТ. Установка десятиместного отъёмного магазина (продаётся отдельно) возможна даже на "Сафари" - только надо минут 15 с ним повозится,и кое что лишнее отпилить и вырезать на самом магазине. Ресивер у всех моделей Баров(в одном калибре) одинаковый!.
|
|
flosser
P.M.
|
Я и говорю-навык великая вещь. Мне карабин нужен конкретно для лесной охоты, поэтому и взял более короткий и разворотистый. А если бы нужен был аппарат в 338 для более дальней стрельбы - однозначно взял бы БАР-2, тут без вариантов.
|
|
flosser
P.M.
|
Разбираюсь, изучаю К сожалению,среди моих знакомых только владельцы Тигров, и заранее, не держа вещь в руках, некоторые вещи понять сложно. А наши славные продавцы в Кольчуге умеют 2 вещи - отстегнуть магазин и снять-поставить на затворную задержку (информация о невзаимозаменяемости - от них). И еще дать 100-процентную гарантию, что с 10-местным магазином сделать ничего нельзя, не подойдет. Если бы продажей оружия занимались более-менее грамотные люди - было бы приятней намного А где можно глянуть инфу по 10-му (чего отпилить,что вырезать), поделитесь,пожалуйста.
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 18:08
Sakhalin75
Я про 10 зарядный слышал но не видел. Там по моему для 30-06 только. Я б для 338 на север оленя гонять взял.
|
|
B-S
P.M.
|
flosser А где можно глянуть инфу по 10-му (чего отпилить,что вырезать), поделитесь,пожалуйста.
Я не знаю где есть такая инфа. Для "Сафари" в 10местн. магазине делаются два выреза со стороны фиксатора и отпиливается лишний кусок пластика с другой стороны магазина - точно под вырез цевья . Как это объяснить на пальцах - я не знаю - сделать могу. Если очень надо могу повесить на днях фото - только врятли это поможет,поскольку работа несложная НО достаточно точная и делается по "месту" - иначе у магазина будет люфт. - 10-местн. магазин на данный момент делается только в одном варианте - под 30-06 ,под другой патрон я живьём пока не встречал.
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 18:28
Sakhalin75
В теории магазин от 30-06 подойдет к 338
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 18:49
Sakhalin75
Надо знать размеры магазина и тогда легко посчитать. Патрон 30-06 длинее чем 338 но 338 немного толше. Но нам то все равно на диаметр патрона так как ну будет не 10 патронов а 9
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 18:56
Sakhalin75
Вот размеры патронов 338 - длина полная 84,83 - диаметр самого толстого места 13,61 - гильза 63,6 длиной и собственно пуля диаметром 8,58 Нам нужна только длина полная - 84,83 30-06 - длина полная ( о мля!)84,5 - диаметр в толстом месте 12,01 - ну и диаметр пули 7,85 Так что 84,83 против 84,5 наверное обломс
|
|
flosser
P.M.
|
Мне в магазине сказали, что там изменен угол подачи патрона (насколько это соответствует действительности - не знаю). Если есть возможность показать на фото - было бы здорово. Тогда куплю и буду сам пробовать пилить.
|
|
B-S
P.M.
|
А зачем считать - можно просто ради интереса пихать 338 патр. в любой магазин к 30-06 и поглядеть что будет, - если будет подаватся нормально.... (в чём есть сомнения!) тогда и делать выводы. 10 местный магазин по конструкции - это обычные корпуса от 4местных стальных кассет, - верхняя кассета с разогнутым "дном" и помещено всё это в несущий пластик. корпус - застопорена стальная кассета - упором с одной стороны - изнутри... , и двумя винтиками в торце - с наружи пласт. корпуса. Пружина естест. более длинная , чем от 4местн. - площадка подавателя стандартная.
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 19:14
Sakhalin75
А какие сомнения то могут быть в подаче?
|
|
B-S
P.M.
|
Мне в магазине сказали, что там изменен угол подачи патрона
всякого бреда можно услышать в магазине .
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 19:20
Sakhalin75
А есть у кого нибудь 10 зарядный магазин?
|
|
B-S
P.M.
|
А какие сомнения то могут быть в подаче?
Всегда сомнения - пока не увижу как это работает ... магазин двухрядный ,а диаметр тела патронов в 338WM ,а так-же и в очень схожем 9,3х62 Нескколько другой! Длина 30-06 реальная 80 -84мм Если уже 85мм то может чиркать от стенки до стенки - но пули имеют разные длины в зависимости от веса и конструкции ,так что и в 338 должны быть варианты патр. короче чем 85мм Как мне кажется суть проблемы может быть в том, что из за своей "толщины" патр.338 Не будут иметь необходимого угла взаимного подпора. Осталось это выяснить на практике.. .
|
|
B-S
P.M.
|
А есть у кого нибудь 10 зарядный магазин?
Есть
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 19:41
Sakhalin75
Так давай мне магазин я попробую. Я свой магазин смотрю - у меня войдет дленее легко. Скорее всего в 30-06 тоже мм 3 а то и 4 допуск есть
|
|
B-S
P.M.
|
Я выше постом указал реальную длину разных заводских(30-06) патронов мин- 80мм... макс-83мм , а самая максимальная рабочая длина 84,5мм - давно померена по магазину - остаточный зазор до упора в переднюю стенку 0,5 мм. Насчет запихать свои патр. в мой магазин - нет проблем, звони заходи
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
12-10-2007 20:04
Sakhalin75
Я еще выше указал полные замеры обоих патронов у меня есть обычный магазин 30-06 патрон 338 входит свободно и зазор больше 2 мм точно. Может 10 зарядный меньше?
|
|
B-S
P.M.
|
Нет 10 местн. - имеет те-же внутренние размеры.
|
|
BGH
P.M.
|
А я наловчился кассеты быстро менять Если первую на землю бросать, то довольно быстро получается.
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
15-10-2007 13:10
Sakhalin75
О чем и речь. Главное опыт и навык
|
|
B-S
P.M.
|
. Если есть возможность показать на фото - было бы здорово. Тогда куплю и буду сам пробовать пилить.
Пилите на здоровье - но исходя из принципа " семь раз померь - один раз отрежь!"
|
|
B-S
P.M.
|
На нижнем фото белой поперечной стрелочкой указана выступающая площадка - её (по ширине) надо делать очень точно - иначе будет люфтить магазин по горизонту. Ширина площадки соответствует вырезу в корпусе УСМ (под фиксатором).
|
|
B-S
P.M.
|
Далее ... передний выступ магазина обрезается поперек ,с небольшим зазором под цевьё и по краям два захода опять-же под цевьё.(это первое фото)
|
|
B-S
P.M.
|
В общем и целом выглядит на "Сафари" это вот так.
|
|
B-S
P.M.
|
Sakhalin75 Вот размеры патронов 338 - длина полная 84,83 - диаметр самого толстого места 13,61 - гильза 63,6 длиной и собственно пуля диаметром 8,58 Нам нужна только длина полная - 84,83 30-06 - длина полная ( о мля!)84,5 - диаметр в толстом месте 12,01 - ну и диаметр пули 7,85Так что 84,83 против 84,5 наверное обломс
Ну и на всякий случай про размеры магазинов и реальных патронов. Четыре разных заводских патрона от Нормы - БСТ, Вулкан.Орикс, Пласт.П - в сравнении с патроном максимальной длины(84мм - Barnes 180TSX) для подачи из магазина.
|
|
flosser
P.M.
|
Большое спасибо за фотки, будем пилить вдумчиво
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
15-10-2007 21:00
Sakhalin75
]Originally posted by B-S: Супер. Я все свои замерил в 338 Орикс 81 Винчестер FS - 84 Ремингтон Корелок - 84 Хорнади -84 Федерал - 84
Я стреляю в 99% случайх из 338 ОРИКСОМ значит патрон с длиной 81мм легко войдет в магазин от 30-06
|
|
B-S
P.M.
|
Так Все! выше перечисленные(в338) по длине вполне проходят! - Длина 84мм нормально работает в 30-06 с запасом почти 1,0мм!!!! Кстати у Нового 10местного магазина, площадка подавателя сама по себе склонна к перекосу и зависанию !!! Надо его разработать(погонять) - многократно сжимая площадку почти до низа и при возврате вверх намеренно и принудительно перекашивя подаватель град на 25 в одну из 4 сторон - каждый раз в разную сторону. Постепенно притрутся и закруглятся острые углы и грани на пластике и все будет работать без зависаний как с патронами так и пустой. Разбирается магазин просто - выкрутить два стопорных винтика и тянуть вверх за этот же край кассеты . Собрать сложнее! надо точно попасть остриями стопорных винтиков в отверстия кассеты и при затяжке не перетягивать их,а только до касания в упор стенки, -направляющая часть винтиков тогда окажется внутри отверстий и будет держать кассету от саморазбора, если тянуть сильнее то либо сорвётся резьба в пластике ,либо внутрь выгнет стенку кассеты и за неё будут виснуть патроны! Другой вариант разборки магазина если нет под рукой шестигранника и выкрутить стопора нечем!)- перекашивается под определённым(острым) углом и определенным образом подаватель(утапливается внутрь ограничитель хода подавателя)и извлекается вместе с пружиной из корпуса - вставляется в обратном порядке
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
16-10-2007 17:18
Sakhalin75
Купил сегодня. Визуально надо либо точить площадку под патрон( на верхних фото красного цвета) либо менять на площадку от 338( есть у меня) Патроны 338 входят легко и есть запас от 5 мм(орикс)до 2мм (винчестер) Буду пробывать на выходных точить и подгонять
|
|
B-S
P.M.
|
Sakhalin75 надо либо точить площадку под патрон( на верхних фото красного цвета) либо менять на площадку от 338
Вот и об этом также ,и то же были мои сомнения , Но лучше один раз самому увидеть, чем 2 раза услышать. Но как мне кажется.. . это ещё не все проблемы... поскольку подача двухрядная, а в поперечнике патроны 338WM и 30-06Sprg. - несколько разные!
|
|
Andy178
P.M.
|
Прочитал предыдущие посты и порадовался! Есть предложение! Следующеим апогеем для дискусии и действий замутить, как из Бара сделать 30-ти зарядный агрегат.
|
|
Barkov
P.M.
|
как из Бара сделать 30-ти зарядный агрегат
... И чтоб стрелял сразу очередями.
|
|
Barkov
P.M.
|
to B-S Боря, а как там с 308 калибром? Можно к нему приколхозить магазин на 10 патронов?
|
|
Sakhalin75
P.M.
|
31-10-2007 10:45
Sakhalin75
Так вроде 308 без доработок с магазином входит - на 30-06 кажется 308 отметка есть.
|
|
Barkov
P.M.
|
Originally posted by Sakhalin75: Так вроде 308 без доработок с магазином входит - на 30-06 кажется 308 отметка есть.
Нет. На 308-м есть отметка "308 WIN и 243 WIN".
|
|
|