Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ)

Maksim V
P.M. Ц
1-1-2022 22:40 Maksim V
Метод Ганзы ни какого отношения к отстрелу на кучность не имеет.
Это способ проверки псих-эмоционального состояния стрелка и не более того.
На всех предприятиях выпускающих оружие - будь то Винчестер или Зауэр-отстрел на кучность производится 3 выстрелами. Этого вполне достаточно.
Lis-biker
P.M. Ц
2-1-2022 00:06 Lis-biker
а если магазин на 5? они точно все лягут максимально близко, или таки на тонком стволе будут отрывы?
Maksim V
P.M. Ц
2-1-2022 08:30 Maksim V
Будут отрывы. Поэтому после каждого выстрела ствол надо остужать.
Некоторые-очень умные-товарищи предлагают остужать ствол в течении часа.
Я же вообще считаю, что надо делать по одному выстрелу в день или в неделю.
Особенно из комби и тройников, ибо на их тонких стволах уже третий выстрел уходит в отрыв.
Вообще любую идею можно довести до абсурда.
Отстрел по "методу Ганзы" - один из таких примеров.
Aleksandrhunteromsk
P.M. Ц
3-1-2022 19:27 Aleksandrhunteromsk
Кучность оружия-характеристика оружия и патрона,отражающая поражение определенной площади с вероятностью 100 процентов.Проверка мелканов на 50 метров,другого оружия на сто.Кучность пуль,гранат ,дробовой,картечной осыпи подчиняется закону рассеивания и три выстрела не "тянут" до такой вероятности и Флинт,опираясь на закон,доказал,что по МГ,определив кучность вероятность поражения этой площади, около 90 процентов(до ста процентов надо еще делать выстрелы и не мало и это практически не целесообразно и затратно,чтобы "забить" на все сто),что очень хорошо,а по трем площадь поражения недостаточно достоверна.
click for enlarge 1707 X 1280 191.5 Kb В спорте площадь поражения(десятка) должна поражаться оружием и патроном при нулевой личной ошибке,поэтому и выстрелов "тьма",что бы объективность доминировала.
319 x 239
Легион-Премьер делал из Тигров три серии по четыре выстрела "Экстрой" и лучшая(средняя не "вписывалась" в коммерческий ход), писалась в паспорт(12 выстрелов,далеко не три и то этого было мало для большой достоверности).
WBIGBOB
P.M. Ц
6-1-2022 21:10 WBIGBOB
Анщутц делает так:



click for enlarge 566 X 667  59.1 Kb

Aleksandrhunteromsk
P.M. Ц
7-1-2022 18:41 Aleksandrhunteromsk
Анщутц делает так:

Наши СМ-2 целевыми патронами стреляли 60 выстрелов так(50 метров,с локтя,соревнования),а МЦ-12 еще лучше.
WBIGBOB
P.M. Ц
7-1-2022 22:07 WBIGBOB
Aleksandrhunteromsk:

Наши СМ-2 целевыми патронами стреляли 60 выстрелов так(50 метров,с локтя,соревнования),а МЦ-12 еще лучше.

это 600 очков?

кто там у вас такой умелый?

VasilaOmsk
P.M. Ц
15-1-2022 06:23 VasilaOmsk
Мужики, может не будем интересную тему захламлять ненужной информацией??? Лучше выкладывайте свои мишени отстрелянные по методу ганзы 2 по 5, как положено, больше пользы будет)))
А для критиков метода, напомню что есть такое ПРАВИЛО: критикуешь, предлагай, предлагаешь, ДЕЙСТВУЙ. Если Вас не устраивает этот метод, разрабатывайте свой, предлагайте, развивайте свою тему. Если Ваш метод будет достойный, то он приживется и дополнит метод ганзы, и Вам почет и УВАЖЕНИЕ. Благодарю за понимание)
WBIGBOB
P.M. Ц
18-1-2022 15:23 WBIGBOB
VasilaOmsk:
Мужики, может не будем интересную тему захламлять ненужной информацией??? Лучше выкладывайте свои мишени отстрелянные по методу ганзы 2 по 5, как положено, больше пользы будет)))
А для критиков метода, напомню что есть такое ПРАВИЛО: критикуешь, предлагай, предлагаешь, ДЕЙСТВУЙ. Если Вас не устраивает этот метод, разрабатывайте свой, предлагайте, развивайте свою тему. Если Ваш метод будет достойный, то он приживется и дополнит метод ганзы, и Вам почет и УВАЖЕНИЕ. Благодарю за понимание)

Давайте, только набежит толпа звездунов которые не смогут повторить то что выложат...

поэтому предложу не выкладывать какие-то расчёты с цифрами которые никто не станет проверять, а изучить закон естественного рассеивания пуль и подкрепить теорией вероятности.

есть метод определения технической кучности ствола, со станка до минимума исключающий влияние посторонних факторов.

а так, когда стрелки разного уровня попытки привести всё к одному знаменателю не что иное как порнография...

одни ошибки в прицеливании сводят всё к нулю.

P.S.

выложу фотки, вот к чему надо стремится...

click for enlarge 949 X 1280 171.5 Kb


635 x 480

mihasic
P.M. Ц
21-3-2022 23:58 mihasic
Олеко:

А что в ней особо хорошего. Метод определения далек от совершенства.
Я понимаю было бы предложено сделать пять серий и отминусовать например две худшие, а по трем оставшимся взять средне-арифметическое...

То, что предлагаете Вы, - это дорого. А в пределах десяти патронов альтернативы методу ганзы нет.
Апология метода ганзы.

пУпырь
P.M. Ц
9-4-2022 12:14 пУпырь
СВД 1990 г.в., шаг хода нарезов ствола 240 мм.
Прицел ПСО-1 пр-ва "Точприбор 1974 г.в.
Дистанция 100 м.
Патрон 7,62х54R "Супер" Барнаульского патронного завода (БПЗ), вес пули 11,3 грамма.

Справа - 5, слева (в центре) - 8.
click for enlarge 716 X 1280 161.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 251.4 Kb
click for enlarge 950 X 1280 120.7 Kb

512 x 384

click for enlarge 800 X 378 224.8 Kb

Мой самый любимый патрон в соотношении таких параметров как "кучность-цена-качество*".. . Раньше там ещё где-то был параметр "доступность", но более я таких патронов не видел, ни в Питере (в конце ноября 2021 года забрал последние ХХХ шт.), ни в "родных пенатах", ни в соседних.. .

------
*качество сборки (приемлемое однообразие навески пороха и веса пуль), а также поражающие свойства пули.

------

Стрельба из положения стоя, с упором в рюкзак на утрамбованном снежном бруствере (из снежного окопа).

click for enlarge 1707 X 1280 231.2 Kb

НСК-И
P.M. Ц
24-12-2022 08:16 НСК-И
6РРС 2х5
click for enlarge 1707 X 1280 215.2 Kb
КСМ035
P.M. Ц
18-1-2023 13:15 КСМ035
WBIGBOB:
Анщутц делает так:

Читать первый пост. Захламлять тему можно мишенями только на 100м.

КСМ035
P.M. Ц
18-1-2023 13:23 КСМ035
Maksim V:
Метод Ганзы ни какого отношения к отстрелу на кучность не имеет.
Это способ проверки псих-эмоционального состояния стрелка и не более того.
На всех предприятиях выпускающих оружие - будь то Винчестер или Зауэр-отстрел на кучность производится 3 выстрелами. Этого вполне достаточно.

Этого достаточно пустить в продажу, а не записать в брак.
Метод кучности ствола указанный в первом посту объективно оценивает ствол и стрелка. Поэтому если вас не устраивает, НЕ УЧАВСТВУЙТЕ.
КСМ035
P.M. Ц
18-1-2023 13:33 КСМ035
В спорте площадь поражения(десятка) должна поражаться оружием и патроном при нулевой личной ошибке,поэтому и выстрелов "тьма",что бы объективность доминировала.

Есть любители стрелять с мелкана и дальше 50м.
Надо всех обьеденить...
799 x 599
click for enlarge 1707 X 1280 216.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.6 Kb
КСМ035
P.M. Ц
18-1-2023 13:44 КСМ035
2 Иваныч Баский:

Разработайте свою методологию. Обоснуйте. Проблем уверен, не возникнет.
Может даже, участники ГАНЗы откажутся от МГ в пользу вашей методики.

Во, во! Никто не запрещает открыть свою тему со своими правилами.
И будет ясно чего его идея стоит.
КСМ035
P.M. Ц
18-1-2023 13:47 КСМ035
Давайте, только набежит толпа звездунов которые не смогут повторить то что выложат...
100м
Тоз7801М
Ск стандарт
Смотри пост выше. Все прекрасно повторяется
КСМ035
P.M. Ц
22-1-2023 13:54 КСМ035
WBIGBOB:

поэтому предложу не выкладывать какие-то расчёты с цифрами которые никто не станет проверять, а изучить закон естественного рассеивания пуль и подкрепить теорией вероятности.

есть метод определения технической кучности ствола, со станка до минимума исключающий влияние посторонних факторов.

а так, когда стрелки разного уровня попытки привести всё к одному знаменателю не что иное как порнография...

одни ошибки в прицеливании сводят всё к нулю.


Ваше стрельбище позволяет сделать две группы на 100м на листе А4. Образец мишени в 1 посту.

Только вот почему то нет ваших мишеней по этим правилам.
Какой фактор вам мешает выполнить это лёгкое задание?


walet
P.M. Ц
26-1-2023 14:55 walet
Aleksandrhunteromsk:

Наши СМ-2 целевыми патронами стреляли 60 выстрелов так(50 метров,с локтя,соревнования),а МЦ-12 еще лучше.

Наши совковые винтовки аншутцу в подмётки не годятся, сейчас атаман немного приблизился

КСМ035
P.M. Ц
26-1-2023 18:01 КСМ035
walet:

Наши совковые винтовки аншутцу в подмётки не годятся, сейчас атаман немного приблизился

Точно сказано, что Анщутц лучшая. Только, в подтверждение, мишени надо выложить не на 50м, а на 100м
ТАК ХОЧЕТСЯ ПОЛЮБОВАТЬСЯ КРАСИВЫМИ ГРУППАМИ.
taulu taulu
P.M. Ц
28-2-2023 09:01 taulu taulu
Тикка т3. Калибр 6.5/55. Сошки,задний мешок.
click for enlarge 1920 X 887 160.5 Kb
sarfin
P.M. Ц
20-5-2023 14:33 sarfin
Originally posted by taulu taulu:

Тикка т3


Еб... ца .Результат неординарный.
taulu taulu
P.M. Ц
21-5-2023 00:40 taulu taulu
sarfin:

Еб... ца .Результат неординарный.

Почему? Таже винтовка,Тикка т3.Патрон собран без заморочек.Пуля 139 Сценар.Лежа,хариссы,задний мешок.Кучность после замеров 0.36 моа по 10.
click for enlarge 887 X 1920 217.1 Kb

sheboradev
P.M. Ц
26-1-2024 19:21 sheboradev
https://forum.ww2.ru/ тут все есть!
Schaman161
P.M. Ц
10-2-2024 22:28 Schaman161
click for enlarge 1280 X 607 95.8 Kb click for enlarge 1920 X 910 209.0 Kb

Тапками не кидайтесь.
СКС, металл вклеен в родное дерево. Ствол свободен с зазорами 2мм. Остальное, в том числе и УСМ все в стоке. Сидя со стола. Патрон БПЗ FMJ повышенной кучности. П100 55мм.
1,9 МОА
Пока так.
Schaman161
P.M. Ц
13-2-2024 00:23 Schaman161
click for enlarge 1920 X 910 258.0 Kb click for enlarge 1920 X 910 102.3 Kb

Эх, а так хотелось в полторашку влезть. На десятом выстреле адреналин не дал нормально удержать мешок под прикладом.
Трубка снята для остывания ствола в перерывах между сериями. Стрельба велась в штатном режиме.

Schaman161
P.M. Ц
24-2-2024 22:52 Schaman161
Я ужался. На первой мишени вверху две дырки, когда квадрат был приклеен по середине листа. Почти свободный откат. Потомо квадраты переклеил ниже и начал заново уже при полном контакте плеча с легким нажимом в приклад.
По схеме 3+2 в каждую мишень с перерывом на остывание 20 минут со снятой трубкой.
click for enlarge 1920 X 910 118.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 195.1 Kb
1,65 МОА.
Maksim V
P.M. Ц
24-2-2024 23:06 Maksim V
Метод Ганзы к кучности оружия не имеет ни какого отношения - это в первую очередь проверка психо-эмоциональной устойчивости стрелка.
Техническую кучность оружия должен проверять робот при определённых условиях - одинаковых для всех.
А по "методу Ганзы" взрослые дядьки меряются пиписьками. Типа бокс по переписке.
Maksim V
P.M. Ц
24-2-2024 23:06 Maksim V
Метод Ганзы к кучности оружия не имеет ни какого отношения - это в первую очередь проверка психо-эмоциональной устойчивости стрелка.
Техническую кучность оружия должен проверять робот при определённых условиях - одинаковых для всех.
А по "методу Ганзы" взрослые дядьки меряются пиписьками. Типа бокс по переписке.

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 10 )