Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Лук vs Арбалет ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лук vs Арбалет

potrebitel
P.M.
2-9-2011 21:31 potrebitel
Не боюсь никого оскорбить ! Особо экзальтированные и невыдержанные граждане могут ругаться в мой адрес.Пожалуйста! Я вовсе не являюсь фанатом метательного оружия, однако могу им стать. Пока не попробуешь- никогда не узнаешь заранее! Верно? Так вот,хочу спросить (оговорюсь отдельно,что на днях пойду в группу,где увлекаются стрельбой из лука и задам там те же вопросы.Однако у нас,в провинции, особого множества таких клубов нет,а потому разных мнений услышать не ожидаю): а что ,собственно,выбрать,чему посвятить усилия- лук или арбалет? И понятно,что " на вкус и цвет",но всё же.Может,кто уже пробовал и то и другое? НИКОГДА не стреляв из арбалета ( детские опыты стрельбы из лука,сделаного из ветки сирени и верёвки,какая под руку попалась- не в счёт),я ,тем не менее , из литературы "слышал", что выстрел из него мощнее и проще в обучении.В конце концов, из автомата и ружья стрелял, смысл прицеливания похож. А вот всякие истории про лук и единение с ним, "там всякие "стань стрелой" и т.д, "увидь лист на дереве"- э хм... Промолчу,быть может кто сейчас из "мастеров" читает.. Неоднократно видел по телеку соревнования лучников.Особо запомнились женские соревнования на тропинке в "лесу" с макетами кабана,зайца, даже вроде барсука... Умопомрачительное зрелище! Стрельба "мастеров" (а ,небось,только мастера ездят на чемп Европы?) с 25 метров,вялый,даже по телеку заметный полёт стрелы( никакого рапида! всё рил тайм!) - ну,это для энтузиастов. Вывод,который я сделал: никакого практического смысла стрельба из лука ныне не несёт. Давайте "отвлечённо": игра в городки,боулинг,кёрлинг забава,спорт. А вот бейсбольная бита,да хоть заточенный черенок лопаты- опаснейший девайс в пределах ближнего контакта. Арбалет лупит вполне прилично и точно .А лук? Ну что такое лук?! (только Рембо-Сталлоне не приводить в пример! )
Хорошо,тогда вопросы конкретнее: Можно ли ходить с арбалетом по лесу в неохотничий сезон или в охотничий,но не охотиться?(мне плевать,я и так пойду.Но интересно,а запрещено ли это сейчас законом?). Какова реальная дальность поражения из арбалета цели весом 65-100 кг ?(понятно- куда попадёшь!) ? Вообще,если кому не сложно, подскажите ,где почитать ,кроме как на форумах, про луки\арбалеты помимо рекламных проспектов?(на форумах люди делятся своим субъективным опытом,и это очень ценно,но хочется услышать мнение реальных специалистов,а у нас очень много именно любителей) Чтоб,значит,делать осознанный выбор... А то,может,под воздействием СМИ у меня сложилось о луках совершенно неверное представление?И,помимо большей скорострельности,лук ещё в чём-то арбалет решительно превосходит? Заранее прошу прощения у тех,кого задел своими глупостями, это была провокация..
georg1
P.M.
2-9-2011 22:10 georg1
Originally posted by potrebitel:

это была провокация.


? А что лучше-джип,али седан?А че круче-вертолет,или самолет?А что с копыт луче валит-уодка,иль пыво? А серьезно-сходите в тир и попробуйте и то и то,пообщайтесь с людьми знающими и то и это досконально. И будет Вам счастье. С уважением!
Apahci
P.M.
2-9-2011 22:30 Apahci
Пока не попробуешь- никогда не узнаешь заранее!

Вы сами себе отвечаете Постреляйте! Сами почувствуете что ваше, а что нет. Ну, а если ничего в душе не всколыхнется - значит все это, не ваше.
Siarhei_Bowcrafter
P.M.
2-9-2011 22:45 Siarhei_Bowcrafter
Про айзенкур нагугли
potrebitel
P.M.
2-9-2011 22:46 potrebitel
Да нет же! Не в том дело!Ну нет тут ,в провинции,никаких тиров,даже огнестрельных! Был мелкашечный,в котором и милиция из ПМов стреляла.Но в начале 90х какие-то залётные тирщика убили,вынесли стволы.И всё!Закрыли тир и потом даже снесли! Нету!А я в него ходил из Марголина стрелять.Так что,нету тут ничего,и специалистов нету. Я про арбалет\лук в каком смысле: а реально что они могут? Ну,там как эльф-Чингачгук, прокрался из засады,вышел во фланг и.. Или только клуб любителей по интересам?
Apahci
P.M.
2-9-2011 23:42 Apahci
Ну,там как эльф-Чингачгук, прокрался из засады,вышел во фланг и..

Новости на "Первом":
По сообщениям наших корреспондентов, лидеры оппозиции обратили особое внимание на альтернативные виды вооружения.. .
georg1
P.M.
3-9-2011 00:16 georg1
Originally posted by potrebitel:

а реально что они могут?


Реально может стрелок... Могут,могут.
potrebitel
P.M.
3-9-2011 07:36 potrebitel
Оно ,конечно, таки да,могут,наверное.. . Когда по Ччеченской республике разъезжают граждане с АК,то арбалет и лук- пссссс! смешно!... Меня,откровенно говоря,не интересуют всякие реконструкции и пейнтбол - это,с моей непрофессиональной точки зрения- детский сад.. Помнится,тоже бегали с пацанами вокруг дома и тыкали друг в друга пластмассовыми пестиками и старательно иммитировали "звуковыми сигналами" выстрелы... Знаете,я дано уже не "представляю" себя ни индейцем,ни там разведчиком в тылу врага... Вот я и задал простой вопрос; а имеет ли хоть какое-нибудь боевое применение (ясное дело,не в составе пехотного подразделения на пересечённой местности ) современный лук или арбалет ? Ну там,как в японских мультиках (а ! ну да! они ж теперь АНИМЕ,называются.или МАНГА ,ага) ,"великий воин" выстрелил из лука с расстояния в километр и попал.. Победил,одним словом.. (Вот я насмотрелся мультиков,и решил- стану таким как ОН!Ниндзя,тля... ). Или всё это таки пластмассовые пистолеты моего детства ?( ну что вы! конечно же нет! Теперь самому не надо изображать звук выстрела!они сами щёлкають! .батарейку только вовремя менять надо).. Арбалет это оружие? Или способ провести время? И если это оружие,то что в этом смысле лучше: арбалет или лук? Вот такой,собственно,был у меня вопрос. Простите,если сразу не смог объяснить,что спрашиваю. А может,я вообще не понимаю самой сути? Может,ни лук,ни арбалет вообще не оружие? А например, спортивный инвентарь,навроде скакалки или гантелей.Ну,чтоб значит, "самосовершенствоваться".. Тогда пардон, мне не сюда..
oleg@kok
P.M.
3-9-2011 08:19 oleg@kok
Тогда пардон, мне не сюда..

Внимательно прочитал Ваши рассуждения и понял что Вам ближе :ВССК "Выхлоп",КСВК,ОСВ-96,а в этот раздел Вы зашли по ошибке,либо пообщаться не с кем.
Perepiz
P.M.
3-9-2011 08:47 Perepiz
Уважаемый, извините, но даже делая скидку на Вашу неосведомленность, вот эти ваши слова: "Арбалет это оружие? Или способ провести время? И если это оружие,то что в этом смысле лучше: арбалет или лук?" вызывают, мягко говоря, недоумение. Наверняка Вы в свое время изучали историю, знаете о применении метательного ОРУЖИЯ и в военных целях и как инструмента для добывания еды. Так вот, помножьте ВСЕ имеющиеся в распоряжении знания о предмете на 100 (эта цифра - последние годы в развитии человеческой цивилизации, когда прогресс растет в геометрической прогрессии) и получите примерное представление о возможностях современного метательного ОРУЖИЯ, в которых (возможностях) отразился весь объем знаний, технологий и опыта, накопленных человечеством за этот период. И если при этом не получится сделать вывод - просто наберите на www.youtube.com слово "bowhunting" и получите массу очень интересной, наглядной информации о возможностях современного метательного ОРУЖИЯ.
A вот по этому поводу: "Может,ни лук,ни арбалет вообще не оружие? А например, спортивный инвентарь,навроде скакалки или гантелей.", скажите, плз., "я в него ходил из Марголина стрелять." - это оружие или нет???
potrebitel
P.M.
3-9-2011 17:44 potrebitel
Марголин- тренировочное оружие,не боевое.отнюдь... Ещё раз: вовсе не хочу никого обижать,но налёт "академичности" сбить немного стоит. Отвёртка,столовый нож- это оружие? Как в своё время в интервью журналу Мастер-ружжо говорил Лимонов: там, где люди ходят с ручными пулемётами, человек с пистолетом не выглядит вооружённым... Значит так, с боевой,а не культурно-исторической точки зрения,арбалет мощнее лука. Может,лук и стреляет дальше (однако виденные мною соревнования по стрельбе из лука навевают уныние и сильные сомнения с целесообразности изучения стрельбы из лука),но это ещё не всё. Взведённый арбалет можно "удерживать" в состоянии готовности к стрельбе весьма долго,пока тетива не растянется.Из него можно стрелять лёжа и прицеливание из него удобнее,особенно если использовать приспособления.Опять же,на него,при желании.можно установить хоть лазерный целеуказатель. Итак,чем может на это ответить лук? Значит что? Арбалет победил ?
KALAMANOY
P.M.
3-9-2011 19:24 KALAMANOY
ИМХО по природе, любой здоровый человек, бесконечно полигамен... ,соответственно каждая необходимость выбора, и его рамки, на подсознательном уровне глубоко угнетают длинну и ширину его эго, инициируя самопроизвольные внутренние и внешние излияния накопившихся противоречий..

ИМХО одна только мысль о глобальном пожизненном воздержании от лука ф пользу арбалета или напротив от арбалета ф пользу лука способна довести чакру Мулдахара до состояния долгой и продолжительной диареи... .

Простите, не сдержался,я опять обосрался.. .

georg1
P.M.
3-9-2011 21:03 georg1
Originally posted by KALAMANOY:

Простите, не сдержался


+ 100 Оружие,и серьезное.Кстати и то и это.Как и у каждого инструмента,у них свое предназначение в наши дни.Другой вопрос-многие непонимают,но то их самих же проблемы.Может слышали-ныне народ возраждает дульнозарядки(и очень пользуют их на охотах)-они оружие по сравнению с акм,или так-погулять вышли?Надеюсь,Вы человек неглупый,все поймете сам.
gunsmith11
P.M.
3-9-2011 23:37 gunsmith11
Вот интересные новинки одной фирмы и компактного лука и компатного арбалета. Что предпочтительнее выбирать каждому свое. Есть луки не уступающие по мощности арбалетам, и есть арбалеты уступающие лукам по другим параметрам.

youtube.com - Арбалет. (120 Дж. 27.5 грамовой стрелой 93 м.сек. правда сила натяжки неизвестна. длина хода тетивы 37 см!)

youtube.com - Лук.

.....

Вот еще один интересный весьма компактный блочный лук на 93 Дж. стрелой 25 грамм со скоростью 86 м.сек.

youtube.com

potrebitel
P.M.
4-9-2011 08:40 potrebitel
А вот скажите тогда,если вы пользовались и тем и другим: а чем конкретно лук в некоторых параметрах превосходит арбалет? Я ведь просто хочу определиться с выбором.А покупать девайс и потом его выбрасывать- не миллионер.
К тому же на представленных ссылках даже не спортивное оружие,а монстры,уродцы. И судя по вылету стрелы- это дартс,в мишеньку на точность с 10 метров пульнуть.. . Вот есть такой Мастер рукопашного боя Кадочников.Никто не видел,как он обычную спичку кистевым броском в дерево загоняет с пары-тройки метров?.. Он Мастер!А я спичкой токо в ухе могу поковыряться,да и то осторожненько,чтоб ничего там не повредить.. Вот так и про представленные "образцы метательного "... Чем хороши уставные образцы вооружиния (даже если по ряду параметров и уступают уникумам)? Любой болван навроде меня возьмёт и сможет использовать при минимальном инструктаже.И даже попадёт.Как-то на срокчной службе подразделение проходило итоговую проверку.Второй раз в жизни я взял в руки автомат) причём в первый раз это был АКМ 7,62 ,а в описываемом случае АК-74 ,соответственно 5,45 ).В магазине у каждого было только 13 патронов,не положено было больше,экономили (это был 1984 год). После кросса в 10 км с форсированием водной преграды в ОЗК (а потом с автоматом дальше,ОЗК там побросали,и бегали в сапогах,не было тогда берцев).. Ну ,так вот,отвлёкся я что-то.После пробежки лёг почти сразу на рубеж и короткими очередями срезал 2 мишени из трёх,последняя "пулемётчик", где-то шевельнулась при поднятии- я её не увидел и шмальнул в тот район,и не попал.А попросить мишень снова шевельнуть не догадался... Это я к чему? Понятно? А из Марголина,как уже писал,стрелял в тире по системе "комбат",двумя выстрелами сразу и результаты были очень неплохие.. А спортсмен-разрядник из родного пристреляного пистолета "белке в глаз " попадёт.Правда,если она будет сидеть на месте и не стрелять в ответ.А то привыкли,понимаешь,по неподвижному кругляшку с нарисоваными колечками стрелять.. А как граната метрах в 10 рванёт так и это.. "прицел сбивается". Но не у всех,конечно.. А один мой знакомец по тарелка так лихо засаживал,а по утке,летящей навстречу- хм.. не очень.

gunsmith11
P.M.
4-9-2011 09:50 gunsmith11
Из современных качественных блочных луков я не стрелял,поэтому ничего сказать не могу. Единственное, мне кажется что они более мобильны и скорострельны чем громоздкие трудновзводимые арбалеты. По мощности есть луки с довольно приличной энергетикой, даже превосходящей средние арбалеты.

Именно вот эти "уродцы" привлекли своей компактностью, а первые два вообще это последнее слово в лукоарбалетостроении, так что говорить что они уродливы не совсем правильно, просто мы привыкли воспринимать луки и арбалеты подругому. Привыкнем и к ним и уже классика будет восприниматся как нечто отсталое.

И даже последний мини "уродец" вовсе не игрушка. По мощности он конкурент распространенным китайским арбалетам типо Скорпион или МК150 с Сильными Взрослыми плечами на 80 кг!

Конечно, я не уговариваю покупать именно эти. Это лишь информация для размышления и сравнения характеристик. Зачем покупать более габаритное, если компактное не хуже? Будет интересно мнение опытных пользователей.

georg1
P.M.
4-9-2011 15:16 georg1
Originally posted by potrebitel:

.А покупать девайс и потом его выбрасывать- не миллионер.


Простите-а на кой Вам лук или арбалет?Эти весчи спецфицкие,применение узконаправленое-спорт,али охота,милитари-не в коей форме.До пользования ими надо прийти к пониманию ряда весчей,а так-тут рядом всего полно-от Сайги до СВД,не проще ли Вам туда?С уважением!
Contemplator
P.M.
4-9-2011 15:23 Contemplator
potrebitel, а поцчему ви спгашиваете?

DR Stalker
P.M.
4-9-2011 17:03 DR Stalker
potrebitel вы сначала потрудились бы почитать форум, тут все уже давно обсуждалось... .
Странник 79
P.M.
5-9-2011 13:59 Странник 79
А по-моему ТС просто глумится, как-бы он не извинялся в самом начале.

Уважаемый, лук или арбалет- это не Ваше. Все Ваши вопросы, на мой взгляд, при выборе метательного оружия вообще нецелесообразны. Это все смахивает, как будто сидел человек, скучал. Дай-ка я чем нибудь этаким заинтересуюсь! А чем? Чем нибудь экзотическим, а то все надоело уже. А вот не пострелять-ли мне из лука? Или из арбалета? Или все-таки из лука? Блиииин... . Стелять надо из того, что круче. А что круче лук или арбалет? Короче, пойду лучше на форуме мозги покомпастирую.

Извините, ничего личного.

Вот как раз для Вас http://galileo-tv.ru/node/2294

potrebitel
P.M.
6-9-2011 08:28 potrebitel
Отдельное спасибо gunsmith11 .Вполне обстоятельный ответ. Для остальных поясню : у меня пока нет разрешения на огнестрел,и не знаю,когда будет.Был я за это дело,за незаконное ношение-хранение, осужден. В 2001 году. Немного "посидел",14 месяцев, и по УДО вышел. А шиза на оружие осталась- там не лечат,там " изолируют". И слава Богу,что хоть на холодное оружие уже нет уголовки! И у меня теперь есть СОГ Пентагон (Зашибись! Обоюдоострый кинжал с бритвенной заточкой, с одной стороны- серрейтор. За самопал в таком стиле ,только без серрейтора,в 1986м году я получил полтора года исправработ!). Ну так вот,поясняю дальше.Вот представте, чешу я у себя по лесу,а местность тут ещё и гористая,весь из себя такой "импозантно-милитаризированый,в Горке-3, берца,может даже ещё и немезиду-5 нацеплю,но что-то она мне не понравилась вживую, на спине питьевая система (а как же !Юродствовать - так по-полной!),далеечто там ещё?А,пневматический макаров на поясе и лук или арбалет за спиной.И на встречу мне группа товарищей... Да они со смеху упадут!Поначалу.. Вот теперь снова вопрос: а арбалет- это оружие?А лук= это оружие? ... Вообще,даже пневматический макаров хоть на что-то годен!Как-никак, "массогабаритная" модель реального ПМ.Хоть навык ношения," выдерга- прицеливания" не утратишь!. В этом смысле и арбалет- в некотором роде "ружьё": можно отработать навыки работы с оптическим прицелом,собственно ношение,прицеливание ( ну не с пневматической же винтовкой по лесу ходить!вот уж точно клоунада!Уж простите,кто бедных птичек из неё шмаляет!). А вот боевого применения лука я что-то не вижу ни в какую!... Короче,вышло у меня так : задал вопрос филателистам,какую ценность марки имеют,а они мне в ответ "Сам дурак!". Всё,понятно.. Модератор,закрывай тему! Я не туда попал!
hohol from karela
P.M.
6-9-2011 10:11 hohol from karela
Панове, по-моему, уважаемый ТС задаёт правильные вопросы, правда до конца не сформулированные. Насколько я его понял - его в первую очередь интересует "тактическая стрельба". И вопросы он задаёт не из праздного любопытства, а из практических соображений. Философия, опять же по-моему, такова: насколько более применим ПРАКТИЧЕСКИ - для охоты и войны, лук или арбалет? И опять же стаёт вопрос денёг: ВепрюГан 7,62Х39 - 10тыров+ пачка патронов 250рубов= за эти деньжищи Вам дадут помацать и два раза выстрелить из более-менее самика.
А по делу я могу сказать из того, что я видел-смотрел-слышал и читал я пришёл к выводу:
1. способы тактической стрельбы из метательного оружия практически полностью утеряны. Единственные, кто хотя бы знает, как это ДОЛЖНО выглядеть - ряженные, в смысле исторические реконструкторы. Эти практикуют стрельбы "с ходу", и "в 2 стрелы", и "маятник"(сам видел под Мурманском).
2. вид метательного оружия каждый выбирает под себя - предварительно постреляв из разного вида луков-арбалетов, по-моему лук-более универсален и быстр, а арбалет - более прощ в использовании. Тем более способы практической стрельбы из лука прийдётся нарабатывать-изобретать самостоятельно, т.к. современные приспособления не позволяют этого.
3. мастерство нарабатывается упражнением - 1вид наконечника+1вид стрелы+1Д = 500 выстрелов
И последнее, крайне личное,: людям, раз в пол-года, вылезающего из Жипа ГЧ (WK2), в тире (1ч= 500р), берущего в руки какой-то, зачуханный, Метью Ризен (2-3 получки среднестатистической семьи за МКАД) что бы два раза выстрелить в "ту степь"(используя следующую технику: установка левой ноги-3"+ установка правой ноги-3"+ установка корпуса-5"+установка правого плеча-4"+ установка левого плеча-5"+вставляние стрелы-6"+натяжение лука-2"+выстрел и кокетливое замирание-6,75"+ оргазмическое рассматривание мишени на 15-и м -28")не стоит, по-моему, брать на себя труд оценивать поступки и мотивы других людей - не прислушаются.

------
рабов в рай не пускают

sopel
P.M.
6-9-2011 10:18 sopel
Покупка арбалета - это первый шаг к покупке лука.
Siarhei_Bowcrafter
P.M.
6-9-2011 12:58 Siarhei_Bowcrafter
Originally posted by hohol from karela:

1. способы тактической стрельбы из метательного оружия практически полностью утеряны. Единственные, кто хотя бы знает, как это ДОЛЖНО выглядеть - ряженные, в смысле исторические реконструкторы. Эти практикуют стрельбы "с ходу", и "в 2 стрелы", и "маятник"(сам видел под Мурманском).


Стрельба в две стрелы - это фимоз играющих с ветром.. . Делить на два энергию выстрела - это круто, но, к сожалению, не имеет никакого отношения к тактике. Касаемо всего прочего - из лука можно стрелять и лежа, и вверх ногами, правда лук в таком случае не спортивный, а или охотничий с кольцевой шерстяной полочкой, либо самый что ни на есть традиционный, такскать историчный, при стрельбе кольцом.
Originally posted by hohol from karela:

3. мастерство нарабатывается упражнением - 1вид наконечника+1вид стрелы+1Д = 500 выстрелов
И последнее, крайне личное,: людям, раз в пол-года, вылезающего из Жипа ГЧ (WK2), в тире (1ч= 500р), берущего в руки какой-то, зачуханный, Метью Ризен (2-3 получки среднестатистической семьи за МКАД) что бы два раза выстрелить в "ту степь"(используя следующую технику: установка левой ноги-3"+ установка правой ноги-3"+ установка корпуса-5"+установка правого плеча-4"+ установка левого плеча-5"+вставляние стрелы-6"+натяжение лука-2"+выстрел и кокетливое замирание-6,75"+ оргазмическое рассматривание мишени на 15-и м -28")не стоит, по-моему, брать на себя труд оценивать поступки и мотивы других людей - не прислушаются.


Относительно себя плюсую, с поправкой, что каждый сам себе выбирает тараканов. Кому-то интересно настрелять за тренировку полтыщи шотов из традиции с разбросом полмонтировки по карте, а кому-то дастаточно пятнадцати выстрелов, которые приводят к пятнадцати оргазмам.. . Все мы разные, и все мы, слава богу, можем выбирать себе увлечения...

ТС. По вышеобозначенной причине советую вам найти в пределах досягаемости живой лук и живой арбалет, стрельнуть хотя бы по десятку раз, и после этого выбирать...
Оружие ли? Несомненно оружие, но с одной оговоркой: эффективная дальность стрельбы лежит в пределах до 50 м, а скорее и вовсе до 35. Это не потому, что энергия стрелы/болта гасится, с этим как раз все в порядке, и даже на излете стрела вполне себе опасна... . А связано это с низкой (относительно огнестрела) начальной скоростью стрелы/болта, которые обозначенные 50 метров пролетают порядка полсекунды из самых быстрых моделей.. . А за полсекунды спринтер пробегает пять метров.. . пять метров - это очень много.. . А зверушка за полсекунды и вовсе может скрыться с виду.. . Вот как-то так, короче.. . Только поэтому огнестрел на начальных этапах своей истории смог вытеснить лук, и только поэтому теперь лук/арбалет стали увлечением энтузиастов. Ибо для любой "тактики" есть соответствующий тактический огнестрел, наголову превосходящий метательное оружие по всем боевым качествам (точность, скорострельность, эффективная дальность, скорость обучения, и даже шумность).

potrebitel
P.M.
6-9-2011 18:23 potrebitel
Вот! От цэ я хотел услышать! И огромнейшее спасибо! И ещё раз: если кого обидел - пардон! А 2 последних поста вполне информативны.Даже более чем!Практически всё я узнал,что хотел..
Greyhunthound
P.M.
6-9-2011 22:23 Greyhunthound
Если хочеш чего понять.
Надо самому построить сначало лук, и потом арбалет.
Если будеш строить, то строй из материалов каторийи можеш находить безплатно в лесу.
А то есть куча предлогающих продовцов тебе везде чего продать.
Пошли их по дальше.
Своими руками ты можеш зделоть все чего тебе надо, да и без всяких инструментов.
Хотья нож не помешает.
Да, арбалет может все чего может лук.
Даже быстро стрелять.
Когда лук випустит 4 стрелы, арбалет выпустит 2.
Greyhunthound
P.M.
6-9-2011 22:34 Greyhunthound
Originally posted by Siarhei_Bowcrafter:

А за полсекунды спринтер пробегает пять метров.. . пять метров - это очень много.. . А зверушка за полсекунды и вовсе может скрыться с виду.. . ).

Кто стреляет в зверюшку в движение?

Siarhei_Bowcrafter
P.M.
6-9-2011 22:42 Siarhei_Bowcrafter
У зверушек реакция ого-го, они сразу прыгают, а потом думают.. .
Greyhunthound
P.M.
7-9-2011 00:40 Greyhunthound
Ну дык прыгоют они в верх, а там уже думоют куда побежать.
Но скорей всего тех зверюшек каторых мне приходилось встречать, ленивые и обожрафшие.
#57
Арбалет из леса

Carabine
P.M.
7-9-2011 01:15 Carabine
Я работаю в магазинчике лучно-арбалетном и на вопрос из первого поста отвечаю ежедневно. Говорю примерно следующее: преимущество арбалета - не надо ничему учиться, так как на ружье очень похож. Легко может быть доведён до супер-пупер мощного уровня, годного для охоты на всё. Только охота запрещена. Ещё преимущество: если берется для развлечений в компании, то легко передается друг другу, так как никаких индивидуальных настроек нет.

Преимущество лука основное - значительно, ОЧЕНЬ значительно интереснее. Вот тупо интереснее и всё. Таково мнение подавляющего большинства тех, кто пробовал и то, и другое. Ещё преимущество: и так годен для охоты практически на всё, 60 фунтов и усиливать не надо. Только охота, опять же, запрещена. Пока. Недостатки: охота или даже просто стрельба из любого лука, кроме блочного, требует изрядной тренировки. В компании одним луком пользоваться неудобно, это гораздо более индивидуальная вещь.

Ну и вывод для ТС, насколько я смог разобраться в его характере по паре постов: бери блочный лук. Базовое обучение - 3 минуты, и уже сможешь сносно стрелять, потом будешь совершенствоваться всю жизнь, но стрелы будут где-то около цели с первых шагов. Моща - не уступит арбалетам. Причём если сравнивать легальный лук с легальным арбалетом, то лук уделывает арбалет как бык овцу. Чтобы получить начальную скорость стрелы из блочного 60-фунтового лука, арбалет надо вывести сильно за пределы законных 95 фунтов. Правда, как я уже сказал, это несложная процедура. Точность - опять же не уступит арбалетам. Единственно, из арбалета можно стрелять с упора, и тогда уже класть стрела в стрелу. Из лука, понятно, с упора не постреляешь. Итого в сухом остатке: по возможностям блочник арбалету почти не уступает, а по эмоциям сильно его превосходит.

пророк
P.M.
7-9-2011 07:55 пророк
А лук? Ну что такое лук?!

Доступен в изготовлении в условиях автономного существования,
тоесть первое что лично я постораюсь сделать если попаду в такого рода экстремальную ситуацию, это лук, если выживу-арбалет
Что лучше, ну не знаю... у всего есть свои плюсы и минусы.
hohol from karela
P.M.
7-9-2011 09:40 hohol from karela
Я тут насмотрелся Ведьмака-2 и как-то захотелось замахнуться на незамахаемое и впихнуть невпихуемое - изготовить 4-х плечный лук. Проект , ну хай бедет "Скоятоэль", как сделаю - отчитаюсь.

------
рабов в рай не пускают

Guffych
P.M.
7-9-2011 14:55 Guffych
4х плечному луку надо делать не полку а раму из алиминия, и в центре кольцо-полка, чтоб центровку соблюсти.

Или делать класическую рукоять с полкой с большим запасом прочности, но это будет тяжелее.

А ещё я видел в какойти игрушке тоже, арбалет назывался он X-Bow, там тоже 4 плеча, Х-образным крестом расположены были.

Смысла в этом мало только для увеличения силы натяжения, но скорость стрелы останетса прежней или очень назначительно отличающейся, зато стрелы можно будет метать значительно более тяжелые. )

Greyhunthound
P.M.
7-9-2011 18:11 Greyhunthound
Тут говорят охота сапрещена...
Запрещена развлекателная охота..
А боевая охота, кто ее запретит?
Да и охота косателна выжывание.
Как говоритса, в любви и на войне, правил нет.
Главное не хвастатса и некому нечего не говорить.
Вот почему на заподе, кажетса в Белгии увлекаютса "спортом"
стреляя из арбалета в попугая сидя на столбе.
Можн догадывотса, если папугаю "в моем случие один из фашыстов" чего скажеш или ответиш ему на вопрос.
Через кое-то врея все осталные фашысты об етом будут знать.
Ну и как известно фашысти увлекаютса тем как придумовать людам наказание.

potrebitel
P.M.
7-9-2011 19:03 potrebitel
Carabine

А блочный лук- он не громоздкий ? Насчёт силы натянуть тетиву я не переживаю.Так что ,если там НЕ блочный лук лучше блочного,но "тяжелее" - меня это не пугает...

пророк
P.M.
8-9-2011 00:33 пророк
Тут говорят охота сапрещена...

А что так? Не гуманно или гуманней из ружа, один Х по моему, зверушки всё равно больно.
potrebitel
P.M.
8-9-2011 07:58 potrebitel
Я думаю потому,что навык эффективной охоты из лука утрачен. Утыкают животину стрелами,как дикобраза,а пробивная способность тут будет впрямую зависеть от множества величин,от силы натяжения тетивы и расстояния до цели ,например.Соответственно,глубина проникновения получится очень разной.Вот вам и " подушка с иголками"..
gunsmith11
P.M.
8-9-2011 09:43 gunsmith11
Originally posted by potrebitel:

А блочный лук- он не громоздкий ?


Вот еще про самый маленький блочный лук и его характеристики.
http://www.libertyarchery.com/
Qwest
P.M.
8-9-2011 12:58 Qwest
[QUOTE]Originally posted by potrebitel:
НИКОГДА не стреляв из арбалета ( детские опыты стрельбы из лука,сделаного из ветки сирени и верёвки,какая под руку попалась- не в счёт),я ,тем не менее , из литературы "слышал", что выстрел из него мощнее и проще в обучении.

Не совсем так, но близко.

А вот всякие истории про лук и единение с ним, "там всякие "стань стрелой" и т.д, "увидь лист на дереве"- э хм... Промолчу,быть может кто сейчас из "мастеров" читает..
Кто эту дурь вам сказал? Прицеливаемся также, в принципе хоть по стреле, хоть через прицел.

Вывод,который я сделал: никакого практического смысла стрельба из лука ныне не несёт.

Расскажите американцам, которые охотятся не только с блочными но и простыми луками.

Арбалет лупит вполне прилично и точно. А лук? Ну что такое лук?!
Слабенький лук для начинающих (всего-то 35 фунтов усилие) бросает стрелу на 150 метров. Причем на этом расстоянии стрела втыкается в землю примерно на 3 дюйма. На расстоянии в 30 метров стрела со спортивным наконечником (тупым) входит в дерево так, что рукой не выдернуть. А лук - детский по сути.

В целом знаний у вас крайне недостаточно. Почитайте "лукоманию" и "арчери.ру". Луки блочные сегодня превосходят "легальные" арбалеты по всем показателям, включая точность. Что же касается луков традиционных - я после летнего сезона, в принципе, готов выступить против новичка с рекурсивным арбалетом в полевой стрельбе с большими шансами на победу.

пророк
P.M.
8-9-2011 14:14 пророк
Арбалет удобней в том смысле, что с ним как с ружьём можно и лечь и на дереве сесть, стрелять из неудобного положения.Плюс от ружья-не шумани пыли
А на счёт неосведомлённости-знаете как обывателей наточенный нож пугает,
деградация...
Лук даже с 15кг вполне неплохо бьёт, и черепушку пробить может,
а увидят с луком человека на охоте-засмеют, от незнания.. .

>
Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Лук vs Арбалет ( 1 )