jeka
P.M.
|
Panzer 5 думаю его !
|
|
sopel
P.M.
|
Originally posted by jeka: Panzer 5 думаю его !
Правильный выбор. Поискушаем А что, если тема воткнёт и понравится? Придётся Панцер продавать и покупать Кота Может сразу нормальный купить? Тем более сам хотел помощнее, а вопрос, как ты сказал, не в деньгах. С другой стороны может и не понравиться. Хотя сомневаюсь Тут призадумаешься.. .
|
|
sopel
P.M.
|
Да, и фотку первого трофея в студию!
|
|
jeka
P.M.
|
Ок! А тут я так понял кар-карыч
|
|
alex2073
P.M.
|
Добрый вечер! Сам пользую арбалет "Скорпион"(чёрный) очень доволен. Перед покупкой тоже стоял перед выбором "Тарантул","Скорпион","Panzer 5","Гепард". Если сравнивать с Тарантулом то у Скорпиона замок гораздо крепче как у Гепарда плюс усиленная дуга не 150, а 175(Тарантул 175 долго не выдержит). Стрелы которые в комплекте действительно г... но, сразу купил Carbon Express. Наличие ремня большой плюс , к коллиматеру вопросов нет. Если оснастить всеми этими приблудами Тарантул цена сильно отличаться не будет. Panzer 5 сделан из пластика плюс дуга 150, значит слабоват замок да и цена говорит о многом. Гепард мощный, но облазиющие плечи и за такие деньги. Один минус тяжеловат для рекурсива. Прошу не судить строго, это моё мнение.
|
|
alex9999
P.M.
|
плюс усиленная дуга не 150, а 175(Тарантул 175 долго не выдержит).
Тарантул до 200 выдерживает, при нормальном, доведенном до ума замке...
|
|
alex9999
P.M.
|
Panzer 5 сделан из пластика плюс дуга 150,
А скорпион, не из пластика.....
Нда, да и вес 3.6 кг, да он тяжелее моего блочника ПСЕ РАТТЛЕРА.. .
|
|
sopel
P.M.
|
Нда, да и вес 3.6 кг
Вот я давно об этом говорю. Мощный Дикий Кот С5 тоже меньше 3х кило весит. А Панцер 5 вообще пушинка Красавчег! Кстати, нигде не нашёл инфы, стрелял ли кто-нибудь их МК-150 с правильными плечами, деревяными стрелами? спрашиваю к тому, что на пикничках обязательно найдутся люди, которым надо стрельнуть, так пусть стреляют шротом, а не Карбоновыми болтами.
|
|
Vladimir73
P.M.
|
21-2-2009 21:05
Vladimir73
Кстати, нигде не нашёл инфы, стрелял ли кто-нибудь их МК-150 с правильными плечами, деревяными стрелами? спрашиваю к тому, что на пикничках обязательно найдутся люди, которым надо стрельнуть, так пусть стреляют шротом, а не Карбоновыми болтами.
Не стоит этого делать... Все производители запрещают стрелять деревянными болтами. Покалечишь и людей, и арбалет.
|
|
alex2073
P.M.
|
Прошу прощения, я имел ввиду тяжеловат для рекурсива арбалет "Скорпион", а не "Гепард". Гепард вообще 4,4кг., если верить данным с сайта. Не верю что Тарантул 200-ую дугу долго выдержит, если только полностью не переделать спусковой механизм из другого металла. Я не понимаю зачем покупать дешёвый арбалет(Тарантул), для целей для которых он не предназначен(200-ую дугу) и зачем делать из лёгкого арбалета "стенобитное орудие". Все арбалеты стоят ровно столько на сколько они сделаны, я имею ввиду качество.
|
|
alex9999
P.M.
|
Все арбалеты стоят ровно столько на сколько они сделаны, я имею ввиду качество.
Будьте любезны огласите скорость стрелы (350 гранн) Скорпиона при выстреле... .
|
|
alex2073
P.M.
|
А зачем вам скорость стрелы (350 гранн) Скорпиона.. . ? Я уверен что стрела полетит ровно с такой скоростью с какой и должна. Мне это не интересно. Я покупал арбалет для других целей, стрельба по мишени или 3d. Если вам нужна большая скорость купите себе дорогой блочник или Excalibur и будет вам счастье.
|
|
sopel
P.M.
|
Так в том-то и дело, зачем платить 13000р за 3.6кило, если за цену вдвое меньше, можно получить арбалет легче и с такими же характеристиками, как у Скорпиона?
|
|
Hicky
P.M.
|
Скорпиён, Барнетт, МК.... Мне больше понравился Ten Point. Эргономика ложа лучше чем у Excalibur, Барнеттов.. . Скорпиёнов. Про арбалеты "Сратьник", "Сиржант" воопще лучше не говорить. Из отчечественных мне понравился АК-48. По качеству намного превосходит многие импортные арбалеты. ------ Vae victis
|
|
sopel
P.M.
|
Мне больше понравился Ten Point. Эргономика ложа лучше чем у Excalibur, Барнеттов.. . Скорпиёнов.
Мне тоже очень понравился Ten Point Lazer HP - дизайн и исполнение на высоте, но цена.. . С нормальными плечами 90.000руб! Ещё бы он за такие деньги и не нравился. Правда весит 3,7кг. Из отчечественных мне понравился АК-48. По качеству намного превосходит многие импортные арбалеты.
Это всё понятно, но не может кусок советского металлолома и орехового полена столько стоить. Тот же Ten Point Lazer HP за бугром стоит 1100$, а у нас, свой же АК-48, пытаются вдуть за 120.000руб! http://arbaleta.net/detail/1382/ Наверное столько стоит горка АК-47 Ну объясните мне, где тут продукта на такие деньги?!! Если говорить о отечественном продукте, то пневматические редукторные РСР винтовки являются более высокотехнологичным продуктом, чем арбалет АК-48. При этом эти винтовки стоят 35.000-40.000руб! Например: Матадор кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter) Т-4 кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter) Hooligun кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter) Из всего вышенаписаного делаю вывод, что нормальная цена, даже не блочного совковского чуда, под названием АК-48, не больше 15.000руб, ну 20.000руб за оригинальность взвода.
|
|
alex2073
P.M.
|
Согласен на все 100%. Винтовки ППП и РСР гораздо сложней в производстве и требуют более высокотехнологичного оборудования. Луки и арбалеты относятся к экзотическому оружию поэтому и цены соответственые.
|
|
alex2073
P.M.
|
Да, насчет веса и цены на Скорпион и Тарантул. При выборе арбалета я учитывал: наличие коллиматорного прицела, наплечного ремня, сьемного кивера, силы и качества замка. Скорпион проигрывает Тарантулу только в весе. Качество и того и другого арбалета примерно одинаковое. Лучше сразу заплатить 12500 чем потом докупать что необходимо и еб... ся с замком.
|
|
alex9999
P.M.
|
Да, насчет веса и цены на Скорпион и Тарантул. При выборе арбалета я учитывал: наличие коллиматорного прицела, наплечного ремня, сьемного кивера, силы и качества замка. Скорпион проигрывает Тарантулу только в весе. Качество и того и другого арбалета примерно одинаковое. Лучше сразу заплатить 12500 чем потом докупать что необходимо и еб... ся с замком.
Скорпион и Тарантул, примерно одинаковые модели,.. . вы говорите коллиматор, ремень, кивер, сила и качество замка....
Однако, какой там стоит низкосортный коллиматор (его цена 1 т.р.), еще поискать надо, ремень, кивер, - дело наживное, мне например ремень не нужен, я его со своего Раттлера снял, так что, ремень это субъективно, при активной стрельбе пристегнутый к арбалету кивер, тоже скорее минус, чем плюс... Что касается силы: Ну зачем на арбалете стоит замок 150 кг.(что несколько сомнительно), если максимальные дуги на него - 175 фунтов (79.5 кг), это уже вызывает много вопросов.... . ПОМИМО ПРОЧЕГО ТАРАНТУЛ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛЕГЧЕ СКОРПИОНА, ДА И ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ... .
|
|
alex9999
P.M.
|
А зачем вам скорость стрелы (350 гранн) Скорпиона.. . ?
А затем, что как вы описываете его навороченность, а скоростишка то веесьььмаа посредственная....
И еще одна ложка дегтя, - а где его производят, на сайтах инетмагазинов нигде не указано кто производитель, насколько мне известно, его производят на Тайване на заводе Манкунга, а занимается его продвижением Интерлупер, схожая история как и с Тарантулом и МК 150.... , ну об этом много на форуме написано, не думаю, что качество Скорпиона сильно отличается от Тарантула, собирают то на одном заводе, если я не прав, опровергните.......
|
|
Hicky
P.M.
|
Из всего вышенаписаного делаю вывод, что нормальная цена, даже не блочного совковского чуда, под названием АК-48, не больше 15.000руб, ну 20.000руб за оригинальность взвода.
Смотри внимательно на качество металла направляющей, а также его обработки. Плюс материал, из которого делаются плечи. ------ Vae victis
|
|
sopel
P.M.
|
Originally posted by Hicky: Смотри внимательно на качество металла направляющей, а также его обработки. Плюс материал, из которого делаются плечи.
Ну и что, там направляющая золотом покрыта? А чем хуже направляющие у Тен Пойнтов? А что плечи, чем они лучше конкурентов? Даже если там и лучше материалы, то насколько дороже? Простая рекурсивная конструкция тоже цены не добавляет. Откуда такая цена вообще? Разберите на запчасти РСР винтовку, ну скажем Т4, сразу станет понятно за что деньги, а вот где 120.000руб за АК-48 - думаю на форуме все голову ломают. 48.000руб:
|
|
alex9999
P.M.
|
а вот где 120.000руб за АК-48 - думаю на форуме все голову ломают.
Дорого, явно завышенная цена, интересна себистоимость изделия, ведь в импортных аналогах (они не хуже, а многие лучше), есть затраты и на транспортировку, таможенные сборы, налоги.... . а все равно дешевле, да и конструкция АК, самая обычная, - рекурсивная..... .
|
|
Hicky
P.M.
|
Originally posted by alex9999: Дорого, явно завышенная цена, интересна себистоимость изделия, ведь в импортных аналогах (они не хуже, а многие лучше), есть затраты и на транспортировку, таможенные сборы, налоги.... . а все равно дешевле, да и конструкция АК, самая обычная, - рекурсивная......
Тут Август продает его за 1800 USD - это никак не 120000 руб. АК-48 - ручная работа. Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность. К тому же если покупатель захочет блочный АК-48, то производитель сделает блочный. Серийное производство всегда обходилось дешевле. ------ Vae victis
|
|
alex9999
P.M.
|
Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность
А что в Тенпоинте, Барнете, сталь плохая, а по обязательствам, ЗПП, никто не отменял, в пределах гарантийного срока, таков закон, а не воля производителя, дал гарантию, будь добр, а без гарантии, потребитель товар не возьмет... .
|
|
sopel
P.M.
|
АК-48 - ручная работа. Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность.
Вообще текст ни о чём. За такие деньги любые обязательства на горб повесишь Я не зря привёл пример по пневматике - это тоже "ручная работа. Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая", только я бы ещё добавил импортный высококачественый ствол, анодирование, доводка редуктора, настройка скорости и т.д., а ещё, к примеру на Матадор, пожизненая гарантия! Если короче, то согласитесь - не может АК-48 стоить, как лучшие образцы от Тен Пойнта.
|
|
alex9999
P.M.
|
Если короче, то согласитесь - не может АК-48 стоить, как лучшие образцы от Тен Пойнта.
А даст ли АК такие же ТТХ, которые дадут лучшие образцов Тенпоинта.. . ну или Барнета.
А АК 48 пиарят как могут, вот например, что пишут о его ТТХ, на http://arbaleta.net/detail/1382/ , "Благодаря столь мощным плечам скорость вылета стрелы доходит до 340 fps (около 135м/с)". А разве 340 фпс, это 135 метров в секунду????? По моим скромным подсчетам - 340 фпс равны примерно 104 метрам в секунду.. .
|
|
Hicky
P.M.
|
Originally posted by alex9999: А даст ли АК такие же ТТХ, которые дадут лучшие образцов Тенпоинта.. . ну или Барнета.
А АК 48 пиарят как могут, вот например, что пишут о его ТТХ, на http://arbaleta.net/detail/1382/ , "Благодаря столь мощным плечам скорость вылета стрелы доходит до 340 fps (около 135м/с)". А разве 340 фпс, это 135 метров в секунду????? По моим скромным подсчетам - 340 фпс равны примерно 104 метрам в секунду...
Ошибка у мракпоинта вышла. ТТХ можно замерить. Не поленюсь, возьму с собой АК-48 в тир, там замерю скорость, вес болта и пр. Все скоростя мерюцца при весе стрелы 350 грн. У меня таких стрел нет, буду мерить стрелой 405 или 430 гран.
------ Vae victis
|
|
alex9999
P.M.
|
Все скоростя мерюцца при весе стрелы 350 грн.
Согласен, при более тяжелой стреле скорость будет ниже.
|
|
sopel
P.M.
|
Не поленюсь, возьму с собой АК-48 в тир, там замерю скорость, вес болта и пр.
Не поленитесь тогда уж и кучность на полтосе замерить, ну или на сколько сможете. Я, со своей стороны, испытаю Barnett Wildcat C5 и доработаный МК-150. Стрелы у меня такие же, Easton и Carbon Express.
|
|
Hicky
P.M.
|
Originally posted by sopel:
Не поленитесь тогда уж и кучность на полтосе замерить, ну или на сколько сможете. Я, со своей стороны, испытаю Barnett Wildcat C5 и доработаный МК-150. Стрелы у меня такие же, Easton и Carbon Express.
Кучность зависит от уровня стрелка. Стрелок с арбалета из меня не очень хороший. ------ Vae victis
|
|
alex9999
P.M.
|
Серийное производство всегда обходилось дешевле.
Не соглашусь, чтобы собирать в серии, нужно иметь проектную документацию и производство, а его надо создать... . А что качественнее, кустарное производство или серийное, это большой вопрос......
|
|
sopel
P.M.
|
чтобы собирать в серии, нужно иметь проектную документацию и производство, а его надо создать... .
Его надо не только создать, а ещё и наладить, устранить все предсерийные и выпущеные в первой серии косяки, постоянно модернизировать и улучшать серию.
|
|
sopel
P.M.
|
А вообще, если захотеть, то рама, такая как у АК-48, + спуск + плечи + ложе можно заказать у фрезеровщика, ложевика и Интерлопера. Всё выйдет гораздо дешевле. Но я, честно говоря, совершенно не вижу за что там можно ухватиться, где изюминка? Очередная вариация барнетовского Дикого Кота 2.
|
|
alex9999
P.M.
|
постоянно модернизировать и улучшать серию.
А еще забыли о конструкторском отделе и контроле качества, а равно полевых испытаниях предсерийных образцов... .
|
|
Зивук
P.M.
|
кто-нибудь может подсказать, что за сетка прицельная называемая "арбалетная", ниже перекрестья (выше было её фото).Как ею пользоваться?
|
|
Gornik
P.M.
|
Тема заглохла, или куда перешла? Интересны результаты испытаний =sopel=
|
|
|